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Seabiscuit

00sabato 12 febbraio 2011 19:11

Re: eh già!!!!

epimeteo2, 12.02.2011 19:05:

Andate dai vostri anziani a lamentarvi e convincete loro di avere ragione se siete veri uomini!
è una parola!!!! se si va dagli anziani solo per mettere in discussione un versetto o un trafiletto degli opuscoli sono dolori!!! ditemi che non è vero...capisco che la fede è fede ma un dubbio può venire perchè la mente per natura elabora...

io non ho mai avuto alcun pronlema ad esporre ad un anziano qualcosa che non mi era chiara. Gli anziani sono qui per questo! Che dolore dovrebbe causare? Ma li hai mai contattati per chiedere spiegazioni su qualcosa che non ti è chiaro o non condividi?

epimeteo2

00sabato 12 febbraio 2011 19:17

Re: Re: sigh..anche per me....

Seabiscuit, 12/02/2011 19.01:

potresti quotare in maniera tale che capiamo a chi rispondi?
cercherò di essere più esatta nel postare...grazie...

epimeteo2

00sabato 12 febbraio 2011 19:35

enciclopedia 12 02 2011
Sea,ma non lo hai visto? io ti consiglio di guardarlo!
Non è niente di che,contiene una infinità di inesattezze!
Tuttavia penso che è significativo per il semplice motivo che se sono davvero quelli i motivi che spingono una persona a dissociarsi,c'è davvero da piangere!
Pensa te nel film c'è sta ragazzina che mente a suo padre,va a letto con il suo ragazzo,vive con lui e tutto questo all'età di 17 anni! Pensa te!

spero si capisca a chi è riferito il messaggio...se la ragazzina mente a suo padre è perchè non ha un buon rapporto con lui..se questa ragazzina avesse la possibilità di vedere il ragazzo che ama in tranquillità e se avesse un padre che le spiegasse le cose della vita probabilmente non ci andrebbe a letto...ma purtroppo deve fare le cose di nascosto e questo non la porta a fare scelte giuste...io ho una figlia di 17 anni e non è andata a letto con nessuno ed è libera di vedere chi vuole ovviamente ho un buon rapporto con lei e le parlo molto...comunque mi risulta che i tdg non possono fidanzarsi con persone del mondo...sarebbero disassociati o segnati..questo io so...ciao

admintdg3

00sabato 12 febbraio 2011 19:49

Re:

epimeteo2, 12/02/2011 19.35:
spero si capisca a chi è riferito il messaggio...se la ragazzina mente a suo padre è perchè non ha un buon rapporto con lui..

E cosa c'entra l'essere tdG o meno?

se questa ragazzina avesse la possibilità di vedere il ragazzo che ama in tranquillità e se avesse un padre che le spiegasse le cose della vita probabilmente non ci andrebbe a letto...

Mi risulta che il 99% delle ragazze non tdG ci va a letto anche se hanno la possibilità di vedere il ragazzo e se il padre gli spiega "le cose della vita"....

ma purtroppo deve fare le cose di nascosto e questo non la porta a fare scelte giuste...

Se avesse seguito i consigli scritturali e determinati accorgimenti, non avrebbe fatto nulla di nascosto, i problemi se li è creati quando è andata contro i princìpi

io ho una figlia di 17 anni e non è andata a letto con nessuno ed è libera di vedere chi vuole ovviamente ho un buon rapporto con lei e le parlo molto...

E cosa vuol dire? Anche la stragrande maggioranza dei figli di tdG hanno un ottimo rapporto coi genitori, ma tu lasceresti che frequentasse gente che va contro i tuoi valori?
Io ho amici cattolici praticanti che non consentono ai figli di trascorrere la notte a casa di una ragazza, neanche se è la loro.
Hanno anche instillato dei princìpi ai figli, tra cui evitare cattive compagnie.
Perché un cattolico può agire in questa maniera, mentre se lo fa un tdG tutti a fare la tragedia?

comunque mi risulta che i tdg non possono fidanzarsi con persone del mondo...sarebbero disassociati o segnati..

Tra disassociati e segnati c'è un mare: i primi non sono più tdG, i secondi sono tdG. Come vedi, anche tu non hai le idee molto chiare, ma siamo qui per chiarirle [SM=g27988]

Enciclopedia.

00sabato 12 febbraio 2011 20:19

Re:

epimeteo2, 12/02/2011 19.35:
enciclopedia 12 02 2011
Sea,ma non lo hai visto? io ti consiglio di guardarlo!
Non è niente di che,contiene una infinità di inesattezze!
Tuttavia penso che è significativo per il semplice motivo che se sono davvero quelli i motivi che spingono una persona a dissociarsi,c'è davvero da piangere!
Pensa te nel film c'è sta ragazzina che mente a suo padre,va a letto con il suo ragazzo,vive con lui e tutto questo all'età di 17 anni! Pensa te!
spero si capisca a chi è riferito il messaggio...se la ragazzina mente a suo padre è perchè non ha un buon rapporto con lui..se questa ragazzina avesse la possibilità di vedere il ragazzo che ama in tranquillità e se avesse un padre che le spiegasse le cose della vita probabilmente non ci andrebbe a letto...ma purtroppo deve fare le cose di nascosto e questo non la porta a fare scelte giuste...io ho una figlia di 17 anni e non è andata a letto con nessuno ed è libera di vedere chi vuole ovviamente ho un buon rapporto con lei e le parlo molto...comunque mi risulta che i tdg non possono fidanzarsi con persone del mondo...sarebbero disassociati o segnati..questo io so...ciao

Epimeteo lo hai visto il film? spero di si!

Se hai visto il film avrai ben notato il bellissimo rapporto tra padre e figlia.In TUTTO IL FILM,il padre parla alla figlia dimostrandogli grande fiducia dicendogli frasi come:"Sei grande ormai prendi le tue scelte","io non posso dirti quello che devi fare in tutto" e ancora"segui la tua coscienza addestrata secondo la Scrittura".

Infatti,la figlia,è molto contenta del padre e ci sono scene nella quale giocano tutti insieme e si abbracciano e si dicono "ti voglio bene".
Quindi ecco perchè ti chiedo:Lo hai visto tutto il film?

Tu hai una figlia e quindi dovresti capire meglio la questione.
Il padre non gli impediva niente,cercava di tutelarla.
Infatti alla fine il padre faceva lo studio biblico al ragazzo e l'anziano sapeva che si frequentavano e gli aveva solo detto di stare attenta.

La situazione si è rivelata tragica!
La ragazza,dopo aver testimoniato la sua fede ad una assemblea,si offre per al suo ragazzo,che benchè si "amavano",lui vuoleva portarsela a letto già la prima sera,ma lei si è rifiutata!

In parole povere gli anziani e suo padre gli vuolevano dire:

"La scrittura dice questo,stai attenta che con questo ragazzo va a finire che fai altro!!".

Poi guarda caso,come volevasi dimostrare,la ragazza si offre e nonostante aver trasgredito un chiaro comando biblico(non dei t.d.G),mente a tutti vuolendo apparire come una santa!

Tu sei una madre.Prova ad immaginare se dici a tua figlia di evitare di fare qualcosa e poi lei la fa e ti dici pure che non è vero niente! Immagina anche che una persona venga da te e ti dica:Se avessi lasciata libera tua figlia non sarebbe successo niente!

Capisci che la situazione non quadra?
Va be,ognuno è libero di agire come vuole basta che poi si prenda le sue responsabilità!

Sarei curioso,a questo punto,chiedere alla persona a cui è ispirata questa storia se è ancora insieme al suo ragazzo!
Va be!

Un saluto epimeteo! [SM=g1871112]

epimeteo2

00sabato 12 febbraio 2011 20:46

PER ADMINTDG3 12 02 2011

se la ragazza fosse libera di parlare senza paura di essere punita per le leggi scritturali forse non si perderebbe... non essere così sicuro del 99% delle ragazze del mondo...non è vera e comunque potrei considerarla un'offesa e questo ai miei occhi confermerebbe la vostra bassa considerazione per le persone del mondo che altro non sono che persone come voi, come tutti..con gli stessi limiti , gli stessi difetti e gli stessi sentimenti nonchè passioni...non ho bisogno di testi scritturali per educare mia figlia, mi basta affidarmi all'amore che ho per lei ,dono che Dio mi ha concesso...e non ho di certo paura delle trappole del mondo dal momento che la sua personalità è fondata su convinzioni e non regole...che possono essere infrante...e non si sognerebbe di frequentare ragazzi che non hanno i suoi valori perchè sa scegliere....la segnatura permette solo la proclamazione a differenza della disassociazione...per il resto il segnato non è visto di buon occhio ...mi sbaglio??? sono entrata in questo forum per confronto educato...sto cercando di capire..il 99% te lo potevi risparmiare...nei miei messaggi non vi ho offeso mai...e io sono del mondo...un saluto

epimeteo2

00sabato 12 febbraio 2011 20:55

per seabiscuit 12 02 2011

io non ho mai avuto alcun pronlema ad esporre ad un anziano qualcosa che non mi era chiara. Gli anziani sono qui per questo! Che dolore dovrebbe causare? Ma li hai mai contattati per chiedere spiegazioni su qualcosa che non ti è chiaro o non condividi?

il fatto è che l'anziano chiarisce ma non accetta la differenza di vedute... io potrei non accettare il chiarimento e restare della mia idea...che succede in questo caso?

admintdg3

00sabato 12 febbraio 2011 21:23

Re: PER ADMINTDG3 12 02 2011

epimeteo2, 12/02/2011 20.46:
se la ragazza fosse libera di parlare senza paura di essere punita per le leggi scritturali forse non si perderebbe...

Quindi auspichi una religione piena di fornicatori che vanno lasciati così come sono? Ma quella è la religione cattolica.

non essere così sicuro del 99% delle ragazze del mondo...non è vera

Se non è vera puoi sempre dimostrarlo con dati alla mano. Di ragazze non tdG ne ho conosciute molte decine - non carnalmente, ma nel senso che ci ho parlato anche in maniera confidenziale - e nessuna di queste era più vergine.

e comunque potrei considerarla un'offesa

e vabbè, adesso non si può dire niente, che subito diventa "un'offesa" [SM=g27993]

e questo ai miei occhi confermerebbe la vostra bassa considerazione per le persone del mondo

e le fantasie anti-tdG galoppano...che ti hanno fatto i tdG di così brutto, che sei così suscettibile?

che altro non sono che persone come voi, come tutti..con gli stessi limiti , gli stessi difetti e gli stessi sentimenti nonchè passioni...

esattamente, solo che noi ci teniamo molto ai princìpi biclici

non ho bisogno di testi scritturali per educare mia figlia

Un cristiano del primo secolo non ragionava certo così. Timoteo non approverebbe affatto, tanto che Paolo rivolgendosi a lui disse:

Tu, comunque, rimani nelle cose che hai imparato e sei stato persuaso a credere, sapendo da quali persone le hai imparate e che dall’infanzia hai conosciuto gli scritti sacri, che possono renderti saggio per la salvezza

Tu, invece, rigetti il valore fondamentale degli scritti sacri, per educare in maniera cristiana un giovane.

la segnatura permette solo la proclamazione a differenza della disassociazione...

La segnatura ti fa rimanere un tdG, mentre la disassociazione no: questa è la differenza più grande. Inoltre se le intenzioni sono pure, la segnatura cade dopo il matrimonio.

il 99% te lo potevi risparmiare...nei miei messaggi non vi ho offeso mai...

Ancora con questo 99%? [SM=g27993]

Epimeteo, cerca di interagire in maniera più tranquilla: non puoi "offenderti" solo perché ti è stata riferita una percentuale possibile [SM=g28002]

jwfelix

00sabato 12 febbraio 2011 21:26

Re: per seabiscuit 12 02 2011

epimeteo2, 12/02/2011 20.55:
io non ho mai avuto alcun pronlema ad esporre ad un anziano qualcosa che non mi era chiara. Gli anziani sono qui per questo! Che dolore dovrebbe causare? Ma li hai mai contattati per chiedere spiegazioni su qualcosa che non ti è chiaro o non condividi?
il fatto è che l'anziano chiarisce ma non accetta la differenza di vedute... io potrei non accettare il chiarimento e restare della mia idea...che succede in questo caso?

In quale caso?
Fai un esempio pratico

Amedeo68@

00domenica 13 febbraio 2011 11:20

Re:

Il collezionista di otto, 11/02/2011 12.24:
E poi perché all'assemblea non usano microfoni?
Mi sembra che in Danimarca possano permetterseli no?(se non possono loro, paese "più felice della terra", chi può?)

Comunque io non mi sono mai seduto per terra ad un'assemblea, e voi?XD

A Treviso si può; sedersi sul prato all'ombra degli alberi per ascoltare l'assemblea estiva. [SM=g1944981]

Barnaba1977

00domenica 13 febbraio 2011 14:07

Re: PER ADMINTDG3 12 02 2011

epimeteo2, 12/02/2011 20.46:
se la ragazza fosse libera di parlare senza paura di essere punita per le leggi scritturali forse non si perderebbe... non essere così sicuro del 99% delle ragazze del mondo...non è vera e comunque potrei considerarla un'offesa e questo ai miei occhi confermerebbe la vostra bassa considerazione per le persone del mondo che altro non sono che persone come voi, come tutti..con gli stessi limiti , gli stessi difetti e gli stessi sentimenti nonchè passioni...non ho bisogno di testi scritturali per educare mia figlia, mi basta affidarmi all'amore che ho per lei ,dono che Dio mi ha concesso...e non ho di certo paura delle trappole del mondo dal momento che la sua personalità è fondata su convinzioni e non regole...che possono essere infrante...e non si sognerebbe di frequentare ragazzi che non hanno i suoi valori perchè sa scegliere....la segnatura permette solo la proclamazione a differenza della disassociazione...per il resto il segnato non è visto di buon occhio ...mi sbaglio??? sono entrata in questo forum per confronto educato...sto cercando di capire..il 99% te lo potevi risparmiare...nei miei messaggi non vi ho offeso mai...e io sono del mondo...un saluto

Non ti ricordi dei begli anni di scuola superiore? Quante ragazze erano caste?

Barnaba1977

00domenica 13 febbraio 2011 14:21

Re: PER ADMINTDG3 12 02 2011

epimeteo2, 12/02/2011 20.46:
non essere così sicuro del 99% delle ragazze del mondo...non è vera e comunque potrei considerarla un'offesa e questo ai miei occhi confermerebbe la vostra bassa considerazione per le persone del mondo che altro non sono che persone come voi

Questa statistica invece interesserà agli adolescenti. La media maschile di perdita della verginità è di 16,9 anni; quella femminile, nonostante si possa pensare il contrario, è più alta: 17,4. E un nuovo studio dimostra che la genetica può essere un fattore importante a seconda dei tratti ereditati come l’impulsività o la maturazione.

Fonte: http://www.medicinalive.com/sesso-fertilita/andrologia/10-sorprendenti-statistiche-sesso/

Una volta eravamo così, ma ora non più:

(1 Corinti 6:9-11) Che cosa! Non sapete che gli ingiusti non erediteranno il regno di Dio? Non siate sviati. Né fornicatori, né idolatri, né adulteri, né uomini tenuti per scopi non naturali, né uomini che giacciono con uomini, né ladri, né avidi, né ubriaconi, né oltraggiatori, né rapaci erediteranno il regno di Dio. E questo eravate alcuni di voi. Ma siete stati lavati, ma siete stati santificati, ma siete stati dichiarati giusti nel nome del nostro Signore Gesù Cristo e con lo spirito del nostro Dio.

epimeteo2

00domenica 13 febbraio 2011 20:12

PER ADMINTDG3 12 02 2011

Quindi auspichi una religione piena di fornicatori che vanno lasciati così come sono? Ma quella è la religione cattolica

.

che c'entra? se dialogo con mia figlia in modo sano dove vedi fornicazione?religione cattolica..disdegnate la politica ma quando parlate assomigliate tanto ai politici nelle campagne elettorali...

Se non è vera puoi sempre dimostrarlo con dati alla mano. Di ragazze non tdG ne ho conosciute molte decine - non carnalmente, ma nel senso che ci ho parlato anche in maniera confidenziale - e nessuna di queste era più vergine

.

quindi hai conosciuto tutte le ragazze del mondo...

e

vabbè, adesso non si può dire niente, che subito diventa "un'offesa

"

ho una figlia e tante altre madri hanno figlie come la mia e comunque non giudicare chi sceglie non sta a te, tu puoi indicare un cammino Dio giudicherà il nostro operato...rispetto in primis... tante cose sono giunte alle mie orecchie ma come vedi non dico nulla perchè non ho verificato di persona...non dire nulla neanche tu di ciò che non puoi verificare...

e

le fantasie anti-tdG galoppano...che ti hanno fatto i tdG di così brutto, che sei così suscettibile?

non ti accorgi nemmeno di quanto possono offendere le parole che dici?con quale versetto ora mi farai capire che rispetti le persone del mondo, che le stimi e soprattutto che mi vedi come una persona?

esattamente, solo che noi ci teniamo molto ai princìpi biclici

io mi attengo ai principi insiti in ogni uomo ad immagine e somiglianza di Dio

Un cristiano del primo secolo non ragionava certo così. Timoteo non approverebbe affatto, tanto che Paolo rivolgendosi a lui disse:

...mi basta che approvi Dio e di questo ne sono certa perchè ogni giono che mi regala un sorriso o una sua emozione so che è una benedizione di Dio...un saluto spero di aver postato in modo corretto...

epimeteo2

00domenica 13 febbraio 2011 20:20

per barnaba 1977 13 02 2011

Non ti ricordi dei begli anni di scuola superiore? Quante ragazze erano caste?

pochissime le ragazza nel mio istituto..scuola prettamente maschile... ci tacciate continuamente di immoralità....ci sono peccati più gravi di un giovane che sceglie di fare l'amore...

barnabino

00domenica 13 febbraio 2011 20:29

Caro Epimeteo,

ci tacciate continuamente di immoralità....

Beh, adesso non esagererei, semplicemente in senso molto generale possiamo dire che la castità prima del matrimonio anche per molti cattolici non è più un valore e spesso i TdG hanno problemi quando dicono di essere vergini. Poi è ovvio che non si può generalizzare, ci sono non TdG che credono in questi valori.

ci sono peccati più gravi di un giovane che sceglie di fare l'amore...

Indubbiamente, ma questo non rende meno grave l'immoralità in sé... non capisco bene cosa intendi con questa frase, ci sono anche peccati peggiori che rubare al supermercato, ma non è che sia comunque bello farlo.

Shalom

Barnaba1977

00lunedì 14 febbraio 2011 09:37

Re: per barnaba 1977 13 02 2011

epimeteo2, 13/02/2011 20.20:
Pochissime le ragazza nel mio istituto..scuola prettamente maschile... ci tacciate continuamente di immoralità....ci sono peccati più gravi di un giovane che sceglie di fare l'amore...

Certo, ma nulla toglie al peccato di fornicazione in sé. O dobbiamo condonarlo perché esistono pedofilia, genocidi e stupri di gruppo?

(Luca 16:10) Chi è fedele nel minimo è anche fedele nel molto, e chi è ingiusto nel minimo è anche ingiusto nel molto.

epimeteo2

00lunedì 14 febbraio 2011 11:11

per barnaba1977 14 02 2011

O dobbiamo condonarlo perché esistono pedofilia, genocidi e stupri di gruppo?

non dobbiamo condonarlo ma rispettarlo come libero arbitrio...la pedofilia o lo stupro non sono libero arbitrio perchè violano le persone e soprattutto non è un atto d'amore...comunque non parlo di "fare sesso" ma di "fare l'amore" è diverso...

Barnaba1977

00lunedì 14 febbraio 2011 11:27

Re: per barnaba1977 14 02 2011

epimeteo2, 14/02/2011 11.11:
O dobbiamo condonarlo perché esistono pedofilia, genocidi e stupri di gruppo?

non dobbiamo condonarlo ma rispettarlo come libero arbitrio...la pedofilia o lo stupro non sono libero arbitrio perchè violano le persone e soprattutto non è un atto d'amore...comunque non parlo di "fare sesso" ma di "fare l'amore" è diverso...

La Bibbia dice che non è così e chiama il sesso al di fuori del matrimonio "fornicazione". Poi fa quel che vuoi, per carità! Dio non ti obbliga ad essere un suo seguace!

epimeteo2

00lunedì 14 febbraio 2011 17:54

per enciclopedia 12 02 2011

Enciclopedia., 12/02/2011 20.19:

Epimeteo lo hai visto il film? spero di si!
sì l'ho visto...
Se hai visto il film avrai ben notato il bellissimo rapporto tra padre e figlia.In TUTTO IL FILM,il padre parla alla figlia dimostrandogli grande fiducia dicendogli frasi come:"Sei grande ormai prendi le tue scelte","io non posso dirti quello che devi fare in tutto" e ancora"segui la tua coscienza addestrata secondo la Scrittura
prendi le tue scelte a parole perchè se sceglie uno del mondo per bravo che sia sono guai!

Va be,ognuno è libero di agire come vuole basta che poi si prenda le sue responsabilità!
perchè se una persona non segue il "consiglio " di sposarsi nel signore viene segnata? in fondo è un consiglio non un peccato...
dici libero di agire...mica tanto! conosco persone che hanno combattuto le loro guerre per avere una persona del mondo...e meno male che è un consiglio!!! comunque fare domande intime e questo è vero perchè me lo ha riferito chi ha subito i comitati giudiziari,non è una cosa tanto carina perchè non rispetta l'intimità di una persona...se c'è la scelta queste domande dovrebbero essere evitate certe cose sono personali e chiederle viola la privacy di cui ogni persona è dotata se era mia figlia ,minorenne, non lo avrei permesso...che peccato commette la ragazza innamorandosi di uno del mondo???...comunque la parola addestrata è brutta è un termine per militati io la sostituirei con guidata...ciao

Aquila-58

00lunedì 14 febbraio 2011 18:02

Re: per enciclopedia 12 02 2011

epimeteo2, 14/02/2011 17.54:

perchè me lo ha riferito chi ha subito i comitati giudiziari,non è una cosa tanto carina perchè non rispetta l'intimità di una persona...se c'è la scelta queste domande dovrebbero essere evitate certe cose sono personali e chiederle viola la privacy di cui ogni persona è dotata se era mia figlia ,minorenne, non lo avrei permesso...che peccato commette la ragazza innamorandosi di uno del mondo???...comunque la parola addestrata è brutta è un termine per militati io la sostituirei con guidata...ciao

Non sarà stata fatta nessuna domanda al fornicatore di 1 Corinti 5, che Paolo disse di cacciare (1 Corinti 5:13), da parte del presbyterion (corpo degli anziani) di quell' ekklesìa?

epimeteo2

00lunedì 14 febbraio 2011 18:07

per barnabino 13 02 2011

Indubbiamente, ma questo non rende meno grave l'immoralità in sé... non capisco bene cosa intendi con questa frase, ci sono anche peccati peggiori che rubare al supermercato, ma non è che sia comunque bello farlo

.

sì è vero..ma il peccato offende l'altro ,viola la libertà dell'altro, chi ruba, chi uccide, chi stupra...reca danno all'altro...diverso è scegliere insieme di fare l'amore...questa è una scelta non un peccato..semmai è un peccato farlo in un momento sbagliato e con la persona sbagliata e anche troppo giovane...perchè è un momento che merita, perchè è un atto stabilito da Dio che ci ha donato differenze nel corpo e nello spirito tali da poterne gioire...questo vorrei dire ai giovani che si abbandonano a tale atto senza capire che non ne godranno mai perchè fare l'amore è conoscere l'altro , i suoi sogni, le sue speranze, i suoi difetti , i suoi limiti tutto l'essere viene coinvolto in quell'atto...ma per fare questo c'è bisogno di tempo anche anni...rinunciare a tutto questo è un peccato..questo direi ai giovani....

Aquila-58

00lunedì 14 febbraio 2011 18:12

Re: per barnabino 13 02 2011

epimeteo2, 14/02/2011 18.07:
Indubbiamente, ma questo non rende meno grave l'immoralità in sé... non capisco bene cosa intendi con questa frase, ci sono anche peccati peggiori che rubare al supermercato, ma non è che sia comunque bello farlo
.

sì è vero..ma il peccato offende l'altro ,viola la libertà dell'altro, chi ruba, chi uccide, chi stupra...reca danno all'altro...diverso è scegliere insieme di fare l'amore...questa è una scelta non un peccato..semmai è un peccato farlo in un momento sbagliato e con la persona sbagliata e anche troppo giovane...perchè è un momento che merita, perchè è un atto stabilito da Dio che ci ha donato differenze nel corpo e nello spirito tali da poterne gioire...questo vorrei dire ai giovani che si abbandonano a tale atto senza capire che non ne godranno mai perchè fare l'amore è conoscere l'altro , i suoi sogni, le sue speranze, i suoi difetti , i suoi limiti tutto l'essere viene coinvolto in quell'atto...ma per fare questo c'è bisogno di tempo anche anni...rinunciare a tutto questo è un peccato..questo direi ai giovani....

Ascolta, amico. Poi Barnabino ti risponderà mille volte meglio di me, come sempre fa. Da parte mia, ti dico che diventare un servitore di Geova è una libera scelta dell' individuo. Quell' individuo, che ha fatto quella scelta, non se ne sta nel suo luogo di culto a ...suonare le campane, ma va a portare agli altri la propria fede.
Chi ha l' onore di portare la Parola di Dio, non ha solo l' onore, ma anche....l' onere.......di rispettare i principi che l' Iddio che adora e che serve, ha stabilito tramite la Sua Parola.
Sono stato chiaro? Comprendi che essere un Ministro di Geova non è uno scherzo, ma una cosa estremamente seria?

epimeteo2

00lunedì 14 febbraio 2011 18:13

per barnaba1977 14 02 2011

Dio non ti obbliga ad essere un suo seguace!

Dio non obbliga nessuno ,mai in nessun tempo e in nessuna cicostanza...obbligare è un termine umano....

admintdg3

00lunedì 14 febbraio 2011 18:16

epimeteo2:
sì è vero..ma il peccato offende l'altro

Un rapporto prematrimoniale offende eccome l'altro, dal momento che offende Dio.
Non capisco se stiamo parlando di aria fritta o di cosa, dal momento che continui a rintuzzare le risposte scritturali con cenni alla morale media moderna.
Un cristiano si attiene scrupolosamente alla Bibbia, e questa condanna la fornicazione così come condanna l'omicidio.

epimeteo2

00lunedì 14 febbraio 2011 18:23

admintdg3 12 02 2011

Hanno anche instillato dei princìpi ai figli, tra cui evitare cattive compagnie.
Perché un cattolico può agire in questa maniera, mentre se lo fa un tdG tutti a fare la tragedia?

ti spiego...perchè se tua figlia si innamora di uno del mondo tu dici che è una cattiva compagnia e tua figlia o lo lascia o è segnata...se mia figlia si innamora di un tdg io lo accetto perchè se è un bravo ragazzo e mia figlia è felice io sono felice...e se dovesse scegliere quella fede io rispetterò tale scelta e sarò sempre con lei...questa è la differenza... io rispetto l'amore di mia figlia e il tdg..tu no...mi sbaglio?

Seabiscuit

00lunedì 14 febbraio 2011 18:28

Re: admintdg3 12 02 2011

epimeteo2, 14.02.2011 18:23:
Hanno anche instillato dei princìpi ai figli, tra cui evitare cattive compagnie.
Perché un cattolico può agire in questa maniera, mentre se lo fa un tdG tutti a fare la tragedia?
ti spiego...perchè se tua figlia si innamora di uno del mondo tu dici che è una cattiva compagnia e tua figlia o lo lascia o è segnata...se mia figlia si innamora di un tdg io lo accetto perchè se è un bravo ragazzo e mia figlia è felice io sono felice...e se dovesse scegliere quella fede io rispetterò tale scelta e sarò sempre con lei...questa è la differenza... io rispetto l'amore di mia figlia e il tdg..tu no...mi sbaglio?

perchè è un principio esposto nelle scritture che sono ispirate. Se a te non frega nulla delle scritture non puoi venirci a fare la predica a chi invece importa osservarle.

Fa quello che ti pare con tua figlia, ma non venire a dire a noi che sbagliamo a seguire un pricipio scritturale

Aquila-58

00lunedì 14 febbraio 2011 18:29

Re: admintdg3 12 02 2011

epimeteo2, 14/02/2011 18.23:
Hanno anche instillato dei princìpi ai figli, tra cui evitare cattive compagnie.
Perché un cattolico può agire in questa maniera, mentre se lo fa un tdG tutti a fare la tragedia?
ti spiego...perchè se tua figlia si innamora di uno del mondo tu dici che è una cattiva compagnia e tua figlia o lo lascia o è segnata...se mia figlia si innamora di un tdg io lo accetto perchè se è un bravo ragazzo e mia figlia è felice io sono felice...e se dovesse scegliere quella fede io rispetterò tale scelta e sarò sempre con lei...questa è la differenza... io rispetto l'amore di mia figlia e il tdg..tu no...mi sbaglio?

L' innamoramento tra un uomo e una donna, per un cristiano, deve avere come finalità il matrimonio, e Paolo lo dice chiaramente nelle sue epistole. Alla luce di ciò, che cosa significa, secondo te, l' affermazione paolina di "sposarsi solo nel Signore"?

barnabino

00lunedì 14 febbraio 2011 18:42

Caro epimeteo,

sì è vero..ma il peccato offende l'altro ,viola la libertà dell'altro, chi ruba, chi uccide, chi stupra...reca danno all'altro...

Quello di cui parli è il concetto di "reato" e non quello di "peccato". Le due cose non sono sovrapponibili, per definizione il "peccato" non offende il prossima ma offende Dio, che poi il peccato possa coinvolgere anche il prossimo è discorso diverso.

diverso è scegliere insieme di fare l'amore...questa è una scelta non un peccato..

Non capisco cosa intendi, il fatto che si scelga volontariamente di fare qualcosa (disubbidire ad una norma divina) non è che escluda il concetto di peccato, semmai l'aggrava.

semmai è un peccato farlo in un momento sbagliato e con la persona sbagliata e anche troppo giovane [...] perchè è un atto stabilito da Dio che ci ha donato differenze nel corpo e nello spirito tali da poterne gioire...

Infatti nell'ambito del matrimonio, che presuppone una scelta matura, responsabile di due persone che si amano, anche nella prospettiva di allevare dei figli, non vi è nessun peccato. Come tu dici: Dio ci ha stabilito un atto tale da farci gioire e giustamente Egli ha il diritto di stabilire entro quali limiti farlo. Poi naturalmente se non crediamo in Dio non si pone il problema, ma per il credente è importante gioire del sesso nell'ambito voluto da Dio. L'esperienza, per altro, mostra che la libertà sessuale non ha portato ad una maggior "gioia" nel godere di questo dono.

ma per fare questo c'è bisogno di tempo anche anni...rinunciare a tutto questo è un peccato..questo direi ai giovani....

Infatti nessuno parla di "rinunciare" a tutto questo, ma di farlo nell'ambito concesso da Dio che non ci vuole certo togliere nulla di buono.

Shalom

barnabino

00lunedì 14 febbraio 2011 18:54

Caro Epimeteo,

perchè se tua figlia si innamora di uno del mondo tu dici che è una cattiva compagnia e tua figlia o lo lascia o è segnata...

Il problema non è "cattiva" o "buona" compagnia, qui è in discussione la nostra fede. La nostra fede è un modo di vivere, e dunque coinvolge ogni aspetto della vita, non solo quello religioso in senso stretto, non si tratta di una serie di riti ma di obiettivi e priorità nella vita. Era indubbio che anche tra i pagani vi fossero brave persone, ma di certo (per Paolo) non potevano condividere il senso di urgenza, lo spirito zelante, la speranza dei cristiani.

io rispetto l'amore di mia figlia e il tdg...tu no...mi sbaglio?

Si, ti sbagli, anche noi rispettiamo (in senso umano) l'amore e le scelte dei nostri figli. Non si tratta di rispetto per i figli ma delle priorità, per noi l'adorazione e l'ubbidienza a Dio è importante, chi ama i propri figli pur rispettandone le scelte (i figli dei TdG che si sposano con persone non TdG non vengono certo diseredati né i generi o nuore messi alla gogna!) li amano e come tale cercano di insegnare e dare importanza ai principi che ritengono importanti. Non cediamo a relativismo moderno, per cui tutte le scelte sembrano ugualmente buone.

Shalom

(garoma)

00lunedì 14 febbraio 2011 19:02

Cara epimeteo2, se Geova nella Sua parola ha fatto scrivere di sposarsi solo nel Signore non era certo per spirito di settarismo ma vi erano e vi sono tutta una serie di considerazioni di ordine pratico e spirituale. Vorrei elencartene alcune, se me lo permetti:

Tu ben sai che l’innamoramento non dovrebbe essere un fatto passeggero ho anche io una figlia di 23 anni che non è TdG non è sposata e vive in famiglia e certamente non mi farebbe piacere che ogni tanto cambiasse fidanzato, ella sa bene che è una cosa seria che dovrebbe condurre al matrimonio come sono convinto che lo sappia anche tua figlia e tu stessa.

Ora prova a immaginare due persone per quanto innamorate hanno idee religiose diverse, cosa succederà nel tempo? Le mete future sono diverse, gli obbiettivi diversi, le esigenze diverse, le compagnie diverse, tutto sarà diverso tra i due. Tu mi dirai che c’è l’amore, è vero ma quanto esso potrà resistere alle profonde diversità fra i due?

Inoltre, fatto ancora più importante, Geova vuole preservare i Suoi servitori da ogni contaminazione spirituale per cui sin dall’antichità proibì matrimoni tra il Suo popolo e i non Ebrei o pagani. Quali sarebbero state le conseguenze di una violazione di tale disposizione? Tali matrimoni avrebbero allontanato il Suo popolo dal praticare la pura adorazione. Non credi che la stessa cosa richieda Geova oggi?

In qualche tuo commento, se non sbaglio, ho letto che parlavi di libertà di coscienza, ma Geova lascia tale libertà è ovvio che poi ciascuno si assume la propria responsabilità per quello che fa, anche Adamo ed Eva avevano libertà di coscienza e di scelta ma dovettero subirne le conseguenze per ciò che fecero e purtroppo ne subiamo anche noi oggi.

Geova non costringe nessuno di noi a fare qualcosa, Egli ci avverte , ci suggerisce, ci consiglia, se poi vogliamo fare quello che vogliamo in nome di questa presunta libertà, chi ci costringe? Nessuno ma, non possiamo pretendere di fare ciò che vogliamo e poi aspettarci che Geova ci approvi , non ti sembra?

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