Si puó pregare Gesú?

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Testimoni di Geova Online Forum » Testimoni di Geova Online Forum » AREA VISITATORI » I LETTORI "ANONIMI" CI SCRIVONO

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I-gua

00venerdì 22 settembre 2023 07:05

Siamo giunti alle domande di ripasso, La Parola di Dio insegna chi pregare

Enzo (Lp9E230310), 21/09/2023 10:46:

Menti tu hai più volte manipolato questa scrittura e per voler dimostrare che dobbiamo pregare Gesù, ci hai introdotto la frase "adorazione" che non si trova. Inoltre, ti ho detto come onoro Gesù, ma tu lo hai mai fatto?

Come tuo solito ti defili quando non sei più in grado di rispondere. Tanti saluti

Scusami, cosa significa manipolare?

So che devi portare la bandiera alta della tua dottrina ma non farlo screditando gli altri.

Se sei capace lo devi fare rispettando le scritture

Mi dici che onori Gesù andando a predicare
Questo è bene ma è un solo aspetto, e tutto il resto? Lode, gloria a Gesù l'hai mai data?

La Bibbia ci dice di farlo
E poi vai a predicare, ok, ma cosa prefichi il nome di Gesù Cristo e di Dio o solo il nome di Geova?

Hai tanto da imparare, del resto anch'io ho ancora tanto da imparare.

Pace

Caro Enzo

Le Sacre Scritture ci dicono che Paolo considerava il risorto e glorificato Gesù e lo riconosceva quale APOSTOLO e SOMMO SACERDOTE del Vero Dio YHWH.

Pertanto Paolo si attenne agli insegnamenti di Cristo e quale apostolo di Gesù non lo considerò mai Dio Onnipotente alla maniera del Padre.

Paolo, visti che segue gli insegnamenti di Gesù, insieme a tutti i Santi indirizza SOLO le preghiere al Padre come insegnato da Gesù, e NON indirizza anche preghiere alla persona di Gesù. Questo perché Paolo riconosce Gesù quale Sommo Sacerdote e riconosce il Padre quale Solo Dio.

Quindi è in questo senso che il Cristiano seguace di Gesù fa bene a seguire l’esempio di Paolo che prega YHWH e prefica l’avvento del Regno di Dio come il Suo Apostolo e Sommo Sacerdote ha insegnato e comandato di fare.

Grazie al comportamento Cristiano che manifesta amore come comandato dalla legge aurea del Cristo, alla perseveranza nel ministero ordinato e condotto da Cristo, all’ubbidienza rispetto agli insegnamenti di Cristo che ci per,etto o di conoscere e avvicinarci al Padre tramite il nostro dialogo personale con il Padre YHWH che avviene grazie a La Parola di Dio, meditazione e preghiera; grazie alla fede esercitata nel Sacrificio di Riscatto pagato da Gesù Cristo, alla difesa della Fede costruita sulla Pietra Angolare e Parola di Dio, noi rendiamo lode, onore e gloria al Padre e al Figlio.

Domanda di ripasso:

Quali sono i versetti biblici a sostegno di questi semplici e inconfutabili verità scritturali?

Prega YHWH per guidarti nel cammino di riconciliazione tramite La Parola di Dio, la preghiera e meditazione nel Sacro Segreto custodito in Cristo Re.

Selah!

(SimonLeBon)

00venerdì 22 settembre 2023 07:15

Re:

Enzo (Lp9E230310), 20.09.2023 21:02:

La scrittura in questione dice: "vive ne' secoli dei secoli." secondo la versione del tuo amico Enzo, se lo è.

La Bibbia quando parla di Dio lo definisce: "L'Eterno; Colui che vive nei secoli dei secoli". Il termine "vive" indica appunto la sua eternità, infatti dice: vive nei secoli dei secoli e non "vivrà nei secoli dei secoli".

1Pietro 4:11
Se uno parla, lo faccia come si annunciano gli oracoli di Dio; se uno compie un servizio, lo faccia come si compie un servizio mediante la forza che Dio fornisce, affinché in ogni cosa sia glorificato Dio per mezzo di Gesù Cristo, al quale appartengono la gloria e la potenza nei secoli dei secoli. Amen.

Apocalisse 1:18
e il vivente. Ero morto, ma ecco sono vivo per i secoli dei secoli, e tengo le chiavi della morte e dell'Ades.

Apocalisse 11:15
Poi il settimo angelo suonò la tromba e nel cielo si alzarono voci potenti, che dicevano: «Il regno del mondo è passato al nostro Signore e al suo Cristo ed egli regnerà nei secoli dei secoli».

Sia Dio che Gesù hanno l'eternità.
Non a caso la Bibbia usa gli stessi termini riferiti a Geova ed a Gesù.

Ma questo a voi non interessa

Pace

Caro Enzo,
evidentemente non leggi con attenzione le parole della Scrittura, che tu citi in maniera artefatta, ma dice:

"Ero morto, ma ecco sono vivo per i secoli dei secoli, "

Perché mai dovresti trascurare di mettere in risalto il fatto che Gesù è morto?
Ti pare anche solo possibile pensare che Dio onnipotente muoia?

Andiamo, inventatene un'altra!

Simon

I-gua

00venerdì 22 settembre 2023 07:57

Re: Re: Re:

Enzo (Lp9E230310), 18/09/2023 21:49:
Rispondo a te cercando di cogliere tutti gli argomenti perché non ho tempo per rispondere a tutti in maniera dettagliata.

I giudei di allora ed anche quelli di oggi si fermano al vecchio Testamento e interpretano tutto alla luca del vecchio testamento.

I TDG si fermano alle epistole e interpretano tutto alla luce di queste.

Ma l'unico libro che contiene le cose "a venire" che sono quelle che principalmente ci riguardano è Apocalisse o meglio "Rivelazione".

Perché rivelazione?
Perché rivela le cose future.

Passiamo al testo usando la traduzione Diodati del 1800 che non è influenzata dai giochetti degli ultimi 200 anni.

AP 5
5 E uno de' vecchi mi disse: Non piangere; ecco il Leone, che è della tribù di Giuda, la Radice di Davide, ha vinto, per aprire il libro, e sciorre i suoi sette suggelli.
6 Poi io vidi, ed ecco, in mezzo del trono, e de' quattro animali, e in mezzo dei vecchi, un Agnello che stava in piè, che pareva essere stato ucciso, il quale avea sette corna, e sette occhi, che sono i sette spiriti di Dio, mandati per tutta la terra. 7 Ed esso venne, e prese il libro dalla man destra di colui che sedeva in sul trono. 8 E quando egli ebbe preso il libro, i quattro animali, e i ventiquattro vecchi, si gettarono giù davanti all'Agnello, avendo ciascuno delle cetere, e delle coppe piene di profumi, che sono le orazioni de' santi. 9 E cantavano un nuovo cantico, dicendo: Tu sei degno di ricevere il libro, e d'aprire i suoi suggelli, perciocchè tu sei stato ucciso, e col tuo sangue ci hai comperati a Dio, d'ogni tribù, e lingua, e popolo, e nazione; 10 e ci hai fatti re, e sacerdoti all'Iddio nostro; e noi regneremo sopra la terra. 11 Ed io riguardai, e udii la voce di molti angeli intorno al trono, ed agli animali, ed ai vecchi; e il numero loro era di migliaia di migliaia, e di decine di migliaia di decine di migliaia; 12 che dicevano con gran voce: Degno è l'Agnello, che è stato ucciso, di ricever la potenza, e le ricchezze, e la sapienza, e la forza, e l'onore, e la gloria, e la benedizione. 13 Io udii ancora ogni creatura che è nel cielo, e sopra la terra, e di sotto alla terra; e quelle che son nel mare, e tutte le cose che sono in essi, che dicevano: A colui che siede in sul trono, ed all'Agnello, sia la benedizione, e l'onore, e la gloria, e la forza, ne' secoli de' secoli. 14 E i quattro animali dicevano: Amen! e i ventiquattro vecchi si gettarono giù, e adorarono colui che vive ne' secoli dei secoli.

Degno è l'Agnello di ricevere l'onore e la gloria.

Tu hai mai dato onore e gloria a Gesù?

Gli animali e gli anziani offrono a Gesù delle coppe piene delle preghiere dei santi.

Tu offri preghiere a Gesù?

Tutte le creature danno lode, gloria e onore a Dio e a Gesù (insieme).

Tu hai mai detto gloria a Gesù?

Se rispettiamo la Parola di Dio tutti noi vissuti dopo che il Signore Gesù si è seduto alla destra del Padre sul Suo Trono dobbiamo fare quello che gli angeli, gli animali, gli anziani hanno fatto in cielo, cioè dobbiamo adorare Dio (per primo) e Gesù.

Purtroppo la tua dottrina non te lo permette quindi rimarrai mancante rispetto a questi comandamenti.

Ogni ginocchio si piegherà davanti a Cristo, anche il tuo quando sarai alla Sua presenza e poi capirai se il Signore Gesù era degno di ricevere la lode, l'onore e la gloria.

Infine lasciate stare l'inchino che gli uomini fanno ad altri uomini potenti.
Sono cose riferite agli uomini e non a Dio.
È come dire ad un tuo amico "ti prego prestami la macchina".
Non significa che stai rendendogli il culto.

Io parlo di servire Dio e il sacro servizio lo spiega Geremia a chi lo dobbiamo

Geremia 30
. 9 Anzi serviranno al Signore Iddio loro, e a Davide, lor re, che io susciterò loro.

Ecco chi bisogna servire. Dio e Gesù

Pace

Eppure, caro Enzo…
Paolo dimostrò di amare Geova continuando a “[servire] i santi” (Ebr. 6:10).

Come è possibile?

Come si concilia la posizione di Paolo con quello che hai affermato sopra?

Secondo te, se Paolo serviva i Santi allora pregava ai santi e rendeva culto alle persone dei Santi?

Riconciliati a Dio, tramite la Sua Parola, tramite la preghiera a Dio nel nome del Figlio.

Smetti di lottare contro La Parola di Dio e gli insegnamenti di Cristo, perché se perseveri ti spacchi le corna.

[SM=g1871112]

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ospite non tdG

Enzo

00venerdì 22 settembre 2023 08:07

Re: Re:

(SimonLeBon), 22/09/2023 07:15:

Caro Enzo,
evidentemente non leggi con attenzione le parole della Scrittura, che tu citi in maniera artefatta, ma dice:

"Ero morto, ma ecco sono vivo per i secoli dei secoli, "

Perché mai dovresti trascurare di mettere in risalto il fatto che Gesù è morto?
Ti pare anche solo possibile pensare che Dio onnipotente muoia?

Andiamo, inventatene un'altra!

Simon

Il tuo problema è sempre e solo uno.

Confondere il Gesù umano che è vissuto in carne tra noi per trentatré anni circa con il Gesù Spirito che ha creato i mondi.

Se ti fermi a Gesù uomo....... Dici quello che stai dicendo.

Romani 8:3
Infatti, ciò che era impossibile alla legge, perché la carne la rendeva impotente, Dio lo ha fatto; mandando il proprio Figlio in carne simile a carne di peccato e, a motivo del peccato, ha condannato il peccato nella carne

Pace

(garoma)

00venerdì 22 settembre 2023 08:27

Re: Re: Re:

Enzo (Lp9E230310), 22/09/2023 08:07:
Il tuo problema è sempre e solo uno.

Confondere il Gesù umano che è vissuto in carne tra noi per trentatré anni circa con il Gesù Spirito che ha creato i mondi.

Se ti fermi a Gesù uomo....... Dici quello che stai dicendo.

Romani 8:3
Infatti, ciò che era impossibile alla legge, perché la carne la rendeva impotente, Dio lo ha fatto; mandando il proprio Figlio in carne simile a carne di peccato e, a motivo del peccato, ha condannato il peccato nella carne

Pace

Ma io mi chiedo: ma quanti Gesù hai?

Per te c'è il Gesù prima che venisse sulla terra;
Poi c'è il Gesù nella carne sulla terra;
Poi c'è il Gesù nei cieli ma prima che gli fosse data l'autorità
E infine c'è il Gesù in cielo nel suo potere.

Questo è rendergli onore?

Enzo

00venerdì 22 settembre 2023 21:44

Re: Re: Re: Re:

(garoma), 22/09/2023 08:27:

Ma io mi chiedo: ma quanti Gesù hai?

Per te c'è il Gesù prima che venisse sulla terra;
Poi c'è il Gesù nella carne sulla terra;
Poi c'è il Gesù nei cieli ma prima che gli fosse data l'autorità
E infine c'è il Gesù in cielo nel suo potere.

Questo è rendergli onore?

Caro Garoma

Per te c'è solo Gesù uomo che è vissuto sulla terra per 33 anni circa.

E la Parola è diventata carne e ha abitato per un tempo fra di noi, piena di grazia e di verità; e noi abbiamo contemplato la sua gloria, gloria come di unigenito dal Padre.
Vangelo secondo Giovanni 1:14

Pace

Angelo Serafino53

00venerdì 22 settembre 2023 22:26

Caro Garoma

Per te c'è solo Gesù uomo che è vissuto sulla terra per 33 anni circa.

Enzo

sai bene che non è così (Romani 6:9-11) ...perché sappiamo che Cristo, ora che è stato risuscitato dai morti, non muore più; la morte non ha più potere su di lui. 10 La morte che ha subìto, infatti, l’ha subita per il peccato una volta per sempre; ma la vita che vive, la vive per Dio. 11...

E la Parola è diventata carne e ha abitato per un tempo fra di noi, piena di grazia e di verità; e noi abbiamo contemplato la sua gloria, gloria come di unigenito dal Padre.
Vangelo secondo Giovanni 1:14

Pace

pensi che Garoma non lo sappia?

ciao

(garoma)

00sabato 23 settembre 2023 07:09

Re: Re: Re: Re: Re:

Enzo (Lp9E230310), 22/09/2023 21:44:
Caro Garoma

Per te c'è solo Gesù uomo che è vissuto sulla terra per 33 anni circa.

E la Parola è diventata carne e ha abitato per un tempo fra di noi, piena di grazia e di verità; e noi abbiamo contemplato la sua gloria, gloria come di unigenito dal Padre.
Vangelo secondo Giovanni 1:14

Pace

Vedi caro Enzo la differenza tra te e me? Io ti ho fatto una domanda su quanti Gesù credi, tu invece fai delle affermazione su cosa credo, presuntuosamente pensi di sapere cosa credo io e cosa penso.

Io fino ad ora ti ho dimostrato con le scritture cosa dice Dio e Gesù, tu fino ad ora stravolgi le scritture aggiungendo frasi che non vi ricorrono.

Ti dico io a cosa credo, per me Gesù è l'unigenito figlio di Dio il quale sin dalla sua creazione ha operato col Padre nella creazione, il quale è stato disposto a sacrificare la sua vita per riscattarci dalla condanna a seguito del peccato della prima coppia umana, che è stato risuscitato dal Padre e posto quale Re di quel Regno celeste, il quale applicherà a breve all'umanità ubbidiente i benefici del suo sacrificio.

Questo è il Gesù di cui parla la Bibbia e in cui credo, il tuo non ho capito ancora chi sia.

I-gua

00sabato 23 settembre 2023 07:15

Nella persona sincera La Parola di Dio sradica false dottrine e pratiche promosse dall’Anticristo

Enzo (Lp9E230310), 22/09/2023 21:44:
Caro Garoma

Per te c'è solo Gesù uomo che è vissuto sulla terra per 33 anni circa.

E la Parola è diventata carne e ha abitato per un tempo fra di noi, piena di grazia e di verità; e noi abbiamo contemplato la sua gloria, gloria come di unigenito dal Padre.
Vangelo secondo Giovanni 1:14

Pace

Caro Enzo

È proprio qui che le Sacre Scritture ti smentiscono, per Paolo considera il RISORTO E GLORIFICATO GESÙ, POTENTE CREATURA SPIRITUALE NEI CIELI come APOSTOLO E SOMMO SACERDOTE di YHWH, non come Dio Onnipotente allo stesso titolo del Padre, oppure come parte di una divinità composita da più persone.

Lettera agli Ebrei

3 Pertanto, fratelli santi che siete partecipi della chiamata celeste, considerate Gesù, che noi riconosciamo come apostolo e sommo sacerdote.

chi invece non è ancora pronto come Paolo e gli Eletti insieme al Cristo a considerare il risorto e glorificato Gesù Cristo riconoscendolo come APOSTOLO e SOMMO SACERDOTE … si lascia prendere dalle corna dall’anticristo che lo trascina nella sua giostra per indurlo a pregare e a rendere culto ANCHE a persone diverse dal Solo Dio, il Padre Creatore Onnipotente YHWH.

———————————-
Ospite non tdG

(SimonLeBon)

00sabato 23 settembre 2023 09:10

Re: Re: Re:

Enzo (Lp9E230310), 22.09.2023 08:07:
Il tuo problema è sempre e solo uno.

Confondere il Gesù umano che è vissuto in carne tra noi per trentatré anni circa con il Gesù Spirito che ha creato i mondi.

Se ti fermi a Gesù uomo....... Dici quello che stai dicendo.

Romani 8:3
Infatti, ciò che era impossibile alla legge, perché la carne la rendeva impotente, Dio lo ha fatto; mandando il proprio Figlio in carne simile a carne di peccato e, a motivo del peccato, ha condannato il peccato nella carne

Pace

Caro Enzo,
in effetti non è un mio problema di "confondere", quanto piuttosto il tuo problema nel non riconoscere quello che Gesù stesso (e non certo Simon) dice a noi:

"Ero morto, ma ecco sono vivo per i secoli dei secoli... "

lo dice il Gesù risorto nei cieli e non certo il Gesù terreno!
Al contrario di te, Gesù non separa affatto le due esperienze, quella terrena e quella celeste: "ero morto" significa esattamente questo, che "era morto", non certo che fosse vivo da qualche altra parte.

Simon

Enzo

00sabato 23 settembre 2023 10:12

Re: Nella persona sincera La Parola di Dio sradica false dottrine e pratiche promosse dall’Anticristo

I-gua, 23/09/2023 07:15:

Caro Enzo

È proprio qui che le Sacre Scritture ti smentiscono, per Paolo considera il RISORTO E GLORIFICATO GESÙ, POTENTE CREATURA SPIRITUALE NEI CIELI come APOSTOLO E SOMMO SACERDOTE di YHWH, non come Dio Onnipotente allo stesso titolo del Padre, oppure come parte di una divinità composita da più persone.

Lettera agli Ebrei

3 Pertanto, fratelli santi che siete partecipi della chiamata celeste, considerate Gesù, che noi riconosciamo come apostolo e sommo sacerdote.

chi invece non è ancora pronto come Paolo e gli Eletti insieme al Cristo a considerare il risorto e glorificato Gesù Cristo riconoscendolo come APOSTOLO e SOMMO SACERDOTE … si lascia prendere dalle corna dall’anticristo che lo trascina nella sua giostra per indurlo a pregare e a rendere culto ANCHE a persone diverse dal Solo Dio, il Padre Creatore Onnipotente YHWH.

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Ospite non tdG

9gnuno legge dove vuole e non prende in considerazione il resto delle scritture.

Il tuo metodo funziona con chi non conosce la Bibbia e quindi gli mostri una, due scritture e lo convinci che esistono solo quelle.

Se leggiamo un singolo versetto possiamo dire che Giovanni e Giacomo erano posseduti da uno spirito demoniaco:

Luca 9:55 Ma egli si voltò verso di loro e li sgridò, dicendo: «Voi non sapete di quale spirito siete

Noi sappiamo che non era così.

Pace

Enzo

00sabato 23 settembre 2023 10:47

Vedi caro Enzo la differenza tra te e me? Io ti ho fatto una domanda su quanti Gesù credi, tu invece fai delle affermazione su cosa credo, presuntuosamente pensi di sapere cosa credo io e cosa penso.

Io fino ad ora ti ho dimostrato con le scritture cosa dice Dio e Gesù, tu fino ad ora stravolgi le scritture aggiungendo frasi che non vi ricorrono.

Ti dico io a cosa credo, per me Gesù è l'unigenito figlio di Dio il quale sin dalla sua creazione ha operato col Padre nella creazione, il quale è stato disposto a sacrificare la sua vita per riscattarci dalla condanna a seguito del peccato della prima coppia umana, che è stato risuscitato dal Padre e posto quale Re di quel Regno celeste, il quale applicherà a breve all'umanità ubbidiente i benefici del suo sacrificio.

Questo è il Gesù di cui parla la Bibbia e in cui credo, il tuo non ho capito ancora chi sia.

Anche questo è l'unico Gesù di cui parla la Bibbia

Giovanni 1
1 Nel principio era la Parola e la Parola era presso Dio, e la Parola era Dio. 2 Egli (la Parola) era nel principio con Dio. 3 Tutte le cose sono state fatte per mezzo di lui (la Parola), e senza di lui nessuna delle cose fatte è stata fatta.

10 Egli (la Parola) era nel mondo, e il mondo fu fatto per mezzo di lui, ma il mondo non lo ha conosciuto.

14 E la Parola si è fatta carne ed ha abitato fra di noi; e noi abbiamo contemplato la sua gloria, come gloria dell'unigenito proceduto dal Padre, piena di grazia e di verità.

La Parola, cioè Gesù ERA nel mondo non è nata 2000 anni fa'.

Allora se Gesù in carne è nato 2000 anni fa', prima chi era?

Una volta glorificato Gesù regnerà nel Suo Regno Eterno.

Luca 1:33
Egli regnerà sulla casa di Giacobbe in eterno, e il suo regno non avrà mai fine».

Ecco Gesù che a te sembrano tre perché non comprendi le scritture.

Gesù è uno, era fin dal principio. È venuto in carne e Regnerà in eterno.

Pace

Angelo Serafino53

00sabato 23 settembre 2023 10:54

Re: Re: Nella persona sincera La Parola di Dio sradica false dottrine e pratiche promosse dall’Anticristo

Enzo (Lp9E230310), 23/09/2023 10:12:
9gnuno legge dove vuole e non prende in considerazione il resto delle scritture.

Il tuo metodo funziona con chi non conosce la Bibbia e quindi gli mostri una, due scritture e lo convinci che esistono solo quelle.

Se leggiamo un singolo versetto possiamo dire che Giovanni e Giacomo erano posseduti da uno spirito demoniaco:

Luca 9:55 Ma egli si voltò verso di loro e li sgridò, dicendo: «Voi non sapete di quale spirito siete

Noi sappiamo che non era così.

Pace

Enzo

tu ci incuriosisci sempre hai citato la riveduta del 1994 e come vedi ha pure le parentesi quadre a indicare che c'è un problema testuale

[E disse: «Voi non sapete di quale spirito siete animati. 56Poiché il Figlio dell'uomo è venuto, non per perdere le anime degli uomini, ma per salvarle».]

ma se leggi la riveduta 2006 e 2020

traduce come noi

(Luca 9:54-56)  Vedendo ciò, i discepoli Giacomo e Giovanni chiesero: “Signore, vuoi che invochiamo un fuoco dal cielo che li annienti?” 55 Ma lui si voltò e li rimproverò. 56 E andarono in un altro villaggio...

ciao

Seabiscuit

00sabato 23 settembre 2023 10:59

Vi lascio alle ultime battute perché oramai si è ripetitivi. Tra un pò si chiude questo 3D.
Enzo, pensa bene alla tua arringa finale

Ram

00sabato 23 settembre 2023 12:03

Re:

Seabiscuit, 23/09/2023 10:59:
Vi lascio alle ultime battute perché oramai si è ripetitivi. Tra un pò si chiude questo 3D.
Enzo, pensa bene alla tua arringa finale

I-gua è na vita che dice sempre le stesse cose. Il sommo sacerdote...di Yah. E via discorrendo.

Enzo

00sabato 23 settembre 2023 12:19

Re: Re: Re: Nella persona sincera La Parola di Dio sradica false dottrine e pratiche promosse dall’Anticristo

Angelo Serafino53, 23/09/2023 10:54:

Enzo

tu ci incuriosisci sempre hai citato la riveduta del 1994 e come vedi ha pure le parentesi quadre a indicare che c'è un problema testuale

[E disse: «Voi non sapete di quale spirito siete animati. 56Poiché il Figlio dell'uomo è venuto, non per perdere le anime degli uomini, ma per salvarle».]

ma se leggi la riveduta 2006 e 2020

traduce come noi

(Luca 9:54-56)  Vedendo ciò, i discepoli Giacomo e Giovanni chiesero: “Signore, vuoi che invochiamo un fuoco dal cielo che li annienti?” 55 Ma lui si voltò e li rimproverò. 56 E andarono in un altro villaggio...

ciao

Non capisco perché le traduzioni favorevoli alla tua dottrina sono giuste mentre le altre sono sbagliate.
Bohhh

Comunque riformulo l'esempio

Nel vecchio testamento è scritto di uccidere i nemici.
Nel nuovo testamento è scritto di amare i nemici.

Se tu vuoi giustificare uno che uccide i nemici leggi nel vecchio testamento.

Ecco dimostrata la manipolazione della Bibbia messa in atto da te.

Tutto quello che ho scritto finora l'ho tratto dalla Bibbia, ma per te non vale.

Apocalisse è il passo che maggiormente parla delle "COSE da AVVENIRE" tu non lo prendi in considerazione soffermandoti sulle cose già avvenute.

Se vuoi contestarmi dimmi perché i versi da me citati sono sbagliati e non limitarti a citare altri versi che definiscono altri aspetti temporali.

Il Gesù glorificato che siede sul Trono alla destra di Dio va glorificato, lodato e 9norato insieme al Padre.

Anche se non lo farai mai finché non aprirai il cuore a Cristo devi riconoscere che è scritto e di conseguenza uno che mette in pratica la Parola deve fare certe cose.

Pace

Enzo

00sabato 23 settembre 2023 12:25

Vi lascio alle ultime battute perché oramai si è ripetitivi. Tra un pò si chiude questo 3D.
Enzo, pensa bene alla tua arringa finale

La mia "arringa finale" è questa.

Oltre al fatto che Gesù ognuno di noi possa considerarlo un angelo creato, oppure il sommo sacerdote, oppure semplicemente il sacrificio perfetto, oppure la Parola di Dio, cioè Dio stesso, dobbiamo riconoscere che il Gesù glorificato siede alla destra del Padre e tutte le creature, noi compresi, dobbiamo dare lode, onore e gloria a Dio e a Gesù.

Questo è biblico. Il resto sono dottrine.

Pace a tutti e che Dio vi apra il cuore al Suo Cristo.

I-gua

00sabato 23 settembre 2023 12:47

Alcuni credono che sia doveroso pregare Gesù e rendergli culto alla maniera degli antenati, e secondo le tradizioni perché pensano che Gesù sia intermediario tra Dio e gli uomini alla maniera del ruffiano, ma non hanno compreso nè accettato l’incarico che Dio ha affidato al Figlio Diletto Gesù quale Sommo Sacerdote.
Perciò pensano di indirizzare le preghiere a Gesù, che nella loro comprensione religiosa vedono o sentono più vicino rispetto a Dio (che manco nominano) perché sono convinti che poi Gesù intercederà per loro riportando la preghiera al Padre in loro nome, così che immaginano di avere qualche possibilità in più di essere ascoltati.

ANCHE SU QUESTO PUNTO GESÙ È STATO CHIARO e conviene ascoltare a Cristo.

Quali i versetti biblici in questione?

Vogliamo ignorare anche questi?

Come Cristiani che considerano Gesù con il Messia e nostro Sommo Sacerdote di certo no.
Ascolteremo La Parola di Dio e ci atterremo ai suoi insegnamenti

Ram

00sabato 23 settembre 2023 13:03

Re: Re: Re: Re: Nella persona sincera La Parola di Dio sradica false dottrine e pratiche promosse dall’Anticristo

Enzo (Lp9E230310), 23/09/2023 12:19:
Non capisco perché le traduzioni favorevoli alla tua dottrina sono giuste mentre le altre sono sbagliate.
Bohhh

Comunque riformulo l'esempio

Nel vecchio testamento è scritto di uccidere i nemici.
Nel nuovo testamento è scritto di amare i nemici.

Se tu vuoi giustificare uno che uccide i nemici leggi nel vecchio testamento.

Ecco dimostrata la manipolazione della Bibbia messa in atto da te.

Tutto quello che ho scritto finora l'ho tratto dalla Bibbia, ma per te non vale.

Apocalisse è il passo che maggiormente parla delle "COSE da AVVENIRE" tu non lo prendi in considerazione soffermandoti sulle cose già avvenute.

Se vuoi contestarmi dimmi perché i versi da me citati sono sbagliati e non limitarti a citare altri versi che definiscono altri aspetti temporali.

Il Gesù glorificato che siede sul Trono alla destra di Dio va glorificato, lodato e 9norato insieme al Padre.

Anche se non lo farai mai finché non aprirai il cuore a Cristo devi riconoscere che è scritto e di conseguenza uno che mette in pratica la Parola deve fare certe cose.

Pace

È la stessa ragione per cui i padri della chiesa scelsero il criterio dei canoni biblici.
Naturalmente non dirò mai quale criterio adottarono a questi grandi professori, così si definiscono, i testimoni di Geova in questo forum. Ma ci sei davvero vicino. Pace a te.

Cesare

00sabato 23 settembre 2023 13:45

Ebrei 5:Durante la sua vita terrena* Cristo, con forti grida e lacrime, offrì suppliche e richieste+ a colui che poteva salvarlo dalla morte, e fu ascoltato per il suo timore di Dio. 8 Nonostante fosse figlio, imparò l’ubbidienza da ciò che soffrì.+ 9 E, dopo essere stato reso perfetto,+ è diventato causa di salvezza eterna per tutti quelli che gli ubbidiscono,+
Gesù ha dato l'esempio su chi è come pregare.
Efesini 1 :15 Perciò anch’io, avendo sentito parlare della vostra fede nel Signore Gesù e del vostro amore per tutti i santi, 16 non smetto di rendere grazie per voi. Continuo a menzionarvi nelle mie preghiere,+ 17 affinché l’Iddio del nostro Signore Gesù Cristo, il Padre della gloria, vi dia uno spirito di sapienza e di rivelazione nell’accurata conoscenza di lui.+ 18 Egli ha illuminato gli occhi del vostro cuore per farvi comprendere a quale speranza vi ha chiamato, quale gloriosa ricchezza riserva in eredità ai santi,+ 19 e quanto è straordinaria la grandezza della sua potenza verso noi credenti.+ Tale grandezza è evidente nell’azione della possente forza 20 con cui egli ha agito verso Cristo risuscitandolo dai morti e facendolo sedere alla sua destra+ nei luoghi celesti, 21 molto al di sopra di ogni governo, autorità, potenza e signoria,+ e di ogni nome che viene nominato+ non solo in questo sistema di cose, ma anche in quello futuro. 22 Egli ha anche posto ogni cosa sotto i suoi piedi,+ e lo ha dato alla congregazione come capo di ogni cosa;+ 23 ed essa è il suo corpo,+ la pienezza di colui che riempie tutto sotto tutti gli aspetti.
Ecco chi pregava San Paolo, ubbidiva alle istruzioni di Gesù il suo Signore.
Giovanni 14:24 Chi non mi ama non ubbidisce alle mie parole. La parola che ascoltate non è mia, ma del Padre che mi ha mandato.+
25 “Vi ho detto queste cose mentre sono ancora con voi. 26 Ma sarà il soccorritore, lo spirito santo che il Padre manderà nel mio nome, a insegnarvi ogni cosa e a ricordarvi tutto quello che vi ho detto.+
Le scritture ispirate sono chiare, si deve pregare solo il padre nel nome del figlio, il resto sono interpretazioni sbagliate di alcuni passi biblici.

(SimonLeBon)

00sabato 23 settembre 2023 13:47

Re: Re:

Ram, 23.09.2023 12:03:

I-gua è na vita che dice sempre le stesse cose. Il sommo sacerdote...di Yah. E via discorrendo.

... Gli si è rotto il disco!

Simon

Angelo Serafino53

00sabato 23 settembre 2023 13:51

Non capisco perché le traduzioni favorevoli alla tua dottrina sono giuste mentre le altre sono sbagliate.
Bohhh

Enzo

tu non leggi le nostre risposte la bibbia da te citata si presenta da sola sbagliata perchè ha le parentesi quadre
e cosa significa vai a vedere la prima pagina della tua bibbia (vr2006)

"nel testo biblico sono state inserite delle parentesi quadre [ ] che racchiudono un termine o un brano assente in alcuni manoscritti ritenuti importanti"

in parole semplici il versetto da te citato è sbagliato ed è stato tolto

infatti ti avevo scritto:

tu ci incuriosisci sempre hai citato la riveduta del 1994 e come vedi ha pure le parentesi quadre a indicare che c'è un problema testuale

[E disse: «Voi non sapete di quale spirito siete animati. 56Poiché il Figlio dell'uomo è venuto, non per perdere le anime degli uomini, ma per salvarle».]

ma se leggi la riveduta 2006 e 2020

traduce come noi

(Luca 9:54-56)  Vedendo ciò, i discepoli Giacomo e Giovanni chiesero: “Signore, vuoi che invochiamo un fuoco dal cielo che li annienti?” 55 Ma lui si voltò e li rimproverò. 56 E andarono in un altro villaggio...

Comunque riformulo l'esempio
Nel vecchio testamento è scritto di uccidere i nemici.

chi te l'ha detto?

Che ‘odiare un nemico ’ fosse giusto lo diceva la tradizione orale degli ebrei. Matteo 5:43 "Avete sentito che fu detto"

la legge diceva invece

(Levitico 19:18) ...devi amare il tuo prossimo come te stesso. Io sono Geova.

(Proverbi 25:21) Se il tuo nemico ha fame, dagli pane da mangiare, e se ha sete, dagli acqua da bere,

(Esodo 23:4, 5)  “Se ti imbatti nel toro o nell’asino smarrito del tuo nemico, devi riportarglielo. 5 Se vedi che l’asino di qualcuno che ti odia è caduto sotto il suo carico, non devi andartene ignorandolo. Devi aiutare il suo padrone a liberarlo.

Nel nuovo testamento è scritto di amare i nemici.

Se tu vuoi giustificare uno che uccide i nemici leggi nel vecchio testamento.

Ecco dimostrata la manipolazione della Bibbia messa in atto da te.

Tutto quello che ho scritto finora l'ho tratto dalla Bibbia, ma per te non vale.

ma che stai a dì ?

Apocalisse è il passo che maggiormente parla delle "COSE da AVVENIRE" tu non lo prendi in considerazione soffermandoti sulle cose già avvenute.

Se vuoi contestarmi dimmi perché i versi da me citati sono sbagliati e non limitarti a citare altri versi che definiscono altri aspetti temporali.

lettiti bene la risposta che l'hanno capita tutti

Il Gesù glorificato che siede sul Trono alla destra di Dio va glorificato, lodato e 9norato insieme al Padre.

te l'abbiamo detto che questo è tutto normale e giusto che avviene
ma che non c'entra niente con la preghiera

Anche se non lo farai mai finché non aprirai il cuore a Cristo devi riconoscere che è scritto e di conseguenza uno che mette in pratica la Parola deve fare certe cose.

Pace

leggiti attentamente questo comando di Cristo e fatti un esame di coscienza

(Marco 12:28-33) ...“Qual è il primo di tutti i comandamenti?” 29 Gesù rispose: “Il primo è: ‘Ascolta, o Israele: Geova è il nostro Dio; c’è un solo Geova. 30 E tu devi amare Geova tuo Dio con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima, con tutta la tua mente e con tutta la tua forza’. 31 Il secondo è questo: ‘Devi amare il tuo prossimo come te stesso’. Non c’è altro comandamento più grande di questi”. 32 Lo scriba gli disse: “Maestro, hai parlato bene, secondo verità: ‘Egli è uno solo, e non c’è nessun altro all’infuori di lui’; 33 amarlo con tutto il cuore, con tutto l’intelletto e con tutta la forza e amare il prossimo come sé stessi vale ...

pace

(garoma)

00sabato 23 settembre 2023 14:32

Re:

Enzo (Lp9E230310), 23/09/2023 10:47:

Ecco Gesù che a te sembrano tre perché non comprendi le scritture.

Gesù è uno, era fin dal principio. È venuto in carne e Regnerà in eterno.

Le tue menzogne non hanno limite e dialogare con te è solo una perdita di tempo.

Dimmi dove avrei scritto che per me Gesù sono tre. Il trinitario sei tu non io. E ti inviterei a smettere di mentire, se vuoi rispondere ai miei post mi fa piacere ma dovresti prima farti un bagno di umiltà e di onestà.

Ora indicami dove ho detto che Gesù sono tre. Tu sai fare solo questo, non sei in grado di dare risposte bibliche e menti sui commenti altrui, non solo, non dimentico che introduci nei versetti parole che non esistono per far dire agli stessi quello che vuoi. Dovresti vergognarti.

Ormai è chiaro lo spirito che ti guida e che dici di avere. Come vedi non lo chiamo santo perché non ha nulla di santo.

I-gua

00sabato 23 settembre 2023 14:39

Re: Re: Re:

(SimonLeBon), 23/09/2023 13:47:

... Gli si è rotto il disco!

Simon

Amici, vi state confondendo con Paolo, credo.

Può capitare.

Anche perché per essere originali occorrerebbe andare oltre a ciò che sta scritto, e fare come la cristianità più fantasiosa che non si attiene agli insegnamenti del Cristo, che calpesta e fa a pugni con La Parola di Dio e si mette ad indirizzare preghiere a Gesù, ai Santi e alle Madonne per non tirare in ballo gli altri spiriti.

Solo che…. come ricorda Paolo nella lettera agli Ebrei 4

(…)

la parola di Dio è viva e potente; è più affilata di qualsiasi spada a doppio taglio e penetra fino a dividere l’anima dallo spirito, le giunture dal midollo, ed è in grado di discernere i pensieri e le intenzioni del cuore.

13 Non c’è nessuna creazione nascosta alla vista di Dio, ma tutte le cose sono nude ed esposte agli occhi di colui al quale dobbiamo rendere conto.

14 Pertanto, visto che abbiamo un grande sommo sacerdote che è entrato nei cieli, Gesù, il Figlio di Dio, manteniamo salda la nostra professione di fede in lui.

15 Infatti non abbiamo un sommo sacerdote che non possa capire le nostre debolezze, ma uno che è stato messo alla prova in ogni cosa come noi, rimanendo però senza peccato.

16 Avviciniamoci dunque con fiducia al trono dell’immeritata bontà, affinché otteniamo misericordia e troviamo immeritata bontà per ricevere aiuto al momento opportuno.

Gesù non è Sommo Sacerdote di Gesù

anche se dopo l’apostasia gli si dà a leggere ed intendere che il Signore è Sommo Sacerdote del Signore.

No. Gesù è il Sommo Sacerdote del Solo Dio, il Padre .

Di conseguenza il Sommo Sacerdote non può essere Dio Onnipotente

Ed altresì Dio Onnipotente non può essere Sacerdote al servizio di Sé medesimo.

Da questa banalità possiamo comprendere chi pregare, secondo gli insegnamenti di Gesù e la volontà del Padre che lo ha suscitato quale eterno Sommo Sacerdote secondo l’ordine di Melkisedek per nostra istruzione, vantaggio, redenzione e salvezza, tramite la preghiera che grazie a Cristo ci riconcilia al Padre.

Angelo Serafino53

00sabato 23 settembre 2023 14:42

(Giovanni 14:6) ..."Gesù rispose: “Io sono la via e la verità e la vita. Nessuno arriva al Padre se non tramite me." in primis nella preghiera…

(Matteo 6:9, 10) ...“Voi dovete dunque pregare così: “‘Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome. 10 Venga il tuo Regno...

(Romani 1:8, 9) ...Per prima cosa, ringrazio il mio Dio per mezzo di Gesù Cristo riguardo a tutti voi, perché della vostra fede si parla in tutto il mondo. 9 Dio, al quale rendo sacro servizio con il mio spirito proclamando la buona notizia di suo Figlio,...

Efesini 5:20, dove Paolo dice di rendere per tutte le cose grazie al nostro
Dio e Padre nel nome di Gesù Cristo

(Colossesi 3:17) ...E qualunque cosa facciate, con le parole o con le azioni, fatela nel nome del Signore Gesù, ringraziando Dio Padre per mezzo suo.

(Giovanni 15:16) ..., affinché qualunque cosa chiediate al Padre nel mio nome lui ve la dia.

(Giovanni 16:23, 24) 23 E quel giorno non mi farete nessuna domanda. In verità, sì, in verità vi dico: quello che chiederete al Padre nel mio nome, lui ve lo darà. 24 Finora non avete chiesto nulla nel mio nome. Chiedete e riceverete, affinché la vostra gioia sia completa.

Romani 15:30
Ora, fratelli, vi esorto, per il Signore nostro Gesù Cristo e per l'amore dello Spirito, a combattere con me nelle preghiere che rivolgete a Dio in mio favore,

(Colossesi 1:3) Ringraziamo sempre Dio, Padre del nostro Signore Gesù Cristo, quando preghiamo per voi,

(Filippesi 4:5-7) .... 6 Non siate in ansia per nessuna cosa, ma in ogni cosa le vostre richieste siano rese note a Dio con preghiere e suppliche accompagnate da ringraziamenti; 7 e la pace di Dio che è al di là di ogni comprensione custodirà il vostro cuore e le vostre facoltà mentali mediante Cristo Gesù.

riferendosi profeticamente al futuro il salmista profettizzò che persone di ogni nazione avrebbero pregato Lui (Geova)

(Salmo 65:2) " tu che ascolti le preghiere, da te verrà ogni tipo di persona."

Per concludere per me le prove sono schiaccianti le preghiere vanno rivolte solo a Geova .

Comunque Gesù ha un ruolo importante nella preghiera

le preghiere vanno fatte a Dio nel nome del suo figlio Gesù

(SimonLeBon)

00sabato 23 settembre 2023 15:10

Re:

Angelo Serafino53, 23.09.2023 14:42:

(Giovanni 14:6) ..."Gesù rispose: “Io sono la via e la verità e la vita. Nessuno arriva al Padre se non tramite me." in primis nella preghiera…

(Matteo 6:9, 10) ...“Voi dovete dunque pregare così: “‘Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome. 10 Venga il tuo Regno...

(Romani 1:8, 9) ...Per prima cosa, ringrazio il mio Dio per mezzo di Gesù Cristo riguardo a tutti voi, perché della vostra fede si parla in tutto il mondo. 9 Dio, al quale rendo sacro servizio con il mio spirito proclamando la buona notizia di suo Figlio,...

Efesini 5:20, dove Paolo dice di rendere per tutte le cose grazie al nostro
Dio e Padre nel nome di Gesù Cristo

(Colossesi 3:17) ...E qualunque cosa facciate, con le parole o con le azioni, fatela nel nome del Signore Gesù, ringraziando Dio Padre per mezzo suo.

(Giovanni 15:16) ..., affinché qualunque cosa chiediate al Padre nel mio nome lui ve la dia.

(Giovanni 16:23, 24) 23 E quel giorno non mi farete nessuna domanda. In verità, sì, in verità vi dico: quello che chiederete al Padre nel mio nome, lui ve lo darà. 24 Finora non avete chiesto nulla nel mio nome. Chiedete e riceverete, affinché la vostra gioia sia completa.

Romani 15:30
Ora, fratelli, vi esorto, per il Signore nostro Gesù Cristo e per l'amore dello Spirito, a combattere con me nelle preghiere che rivolgete a Dio in mio favore,

(Colossesi 1:3) Ringraziamo sempre Dio, Padre del nostro Signore Gesù Cristo, quando preghiamo per voi,

(Filippesi 4:5-7) .... 6 Non siate in ansia per nessuna cosa, ma in ogni cosa le vostre richieste siano rese note a Dio con preghiere e suppliche accompagnate da ringraziamenti; 7 e la pace di Dio che è al di là di ogni comprensione custodirà il vostro cuore e le vostre facoltà mentali mediante Cristo Gesù.

riferendosi profeticamente al futuro il salmista profettizzò che persone di ogni nazione avrebbero pregato Lui (Geova)

(Salmo 65:2) " tu che ascolti le preghiere, da te verrà ogni tipo di persona."

Per concludere per me le prove sono schiaccianti le preghiere vanno rivolte solo a Geova .

Comunque Gesù ha un ruolo importante nella preghiera

le preghiere vanno fatte a Dio nel nome del suo figlio Gesù

Ed è quello che fa anche la maggioranza degli evangelici, di fatto.

Simon

I-gua

00sabato 23 settembre 2023 15:20

Enzo (Lp9E230310), 23/09/2023 12:25:

Vi lascio alle ultime battute perché oramai si è ripetitivi. Tra un pò si chiude questo 3D.
Enzo, pensa bene alla tua arringa finale

La mia "arringa finale" è questa.

Oltre al fatto che Gesù ognuno di noi possa considerarlo un angelo creato, oppure il sommo sacerdote, oppure semplicemente il sacrificio perfetto, oppure la Parola di Dio, cioè Dio stesso, dobbiamo riconoscere che il Gesù glorificato siede alla destra del Padre e tutte le creature, noi compresi, dobbiamo dare lode, onore e gloria a Dio e a Gesù.

Questo è biblico. Il resto sono dottrine.

Pace a tutti e che Dio vi apra il cuore al Suo Cristo.

Caro Enzo, la tua arringa la stai facendo contro Gesù, contro La Parola di Dio:

E quel giorno non mi farete nessuna domanda. In verità, sì, in verità vi dico: quello che chiederete al Padre nel mio nome, lui ve lo darà. 24 Finora non avete chiesto nulla nel mio nome. Chiedete e riceverete, affinché la vostra gioia sia completa.

25 “Vi ho detto queste cose servendomi di paragoni, ma verrà il tempo in cui non vi parlerò più mediante paragoni: vi parlerò del Padre apertamente.

Quel giorno chiederete al Padre nel mio nome; e con questo non intendo dire che io chiederò per voi.

27 Il Padre stesso, infatti, vi vuole bene, perché voi avete voluto bene a me e avete creduto che provengo da Dio.

Gesù ti sta esortando ad indirizzare le tue preghiere al Padre nel suo nome
E TI METTE IN GUARDIA PERCHÉ LE PREGHIERE CHE INDIRIZZI A GESÙ LUI NON LE PORTERÀ AL PADRE AL TUO POSTO.

Gesù insegna di indirizzare UNICAMENTE e DIRETTAMENTE al Padre JAH DIO ONNIPOTENTE le nostre preghiere cultuali senza passare da intermediari o ruffiani , e di farlo esercitando fede nel suo Sacrificio di Riscatto . Questo è possibile perché Gesù, quale Sommo Sacerdote del Vero Dio e Redentore è l’incontro Mediatore e Garante del Nuovo Patto di Alleanza tra Dio e gli Uomini.

.........................................
ospite non tdG

Enzo

00sabato 23 settembre 2023 16:34

Serafino scrive

(Giovanni 14:6) ..."Gesù rispose: “Io sono la via e la verità e la vita. Nessuno arriva al Padre se non tramite me." in primis nella preghiera…

Appunto, sai cosa significa questo verso?

Nessuno và al Padre se non và da Gesù.

Noi andiamo ai piedi di Cristo e Lui ci porta al Padre.

Ma tu hai un'altra interpretazione.

Me ne farò una ragione.

Io vado ai piedi di Cristo e Lui mi dà diritto di diventare figlio di Dio.

Io onoro, dò lode e gloria in primis a Dio e allo stesso modo anche a Gesù.

Tutto questo perché è scritto. Non è un mio capriccio.

Il Gesù glorificato che siede sul Trono alla destra di Dio va glorificato, lodato e 9norato insieme al Padre.

Serafino risponde:

te l'abbiamo detto che questo è tutto normale e giusto che avviene
ma che non c'entra niente con la preghiera

È tutto normale ma non ho mai sentito o letto che un TDG dia "gloria a Dio e gloria a Gesù"

Vuoi essere il primo?

Pace a tutti

Cesare

00sabato 23 settembre 2023 16:46

Enzo (Lp9E230310), 23/09/2023 16:34:

Serafino scrive

(Giovanni 14:6) ..."Gesù rispose: “Io sono la via e la verità e la vita. Nessuno arriva al Padre se non tramite me." in primis nella preghiera…

Appunto, sai cosa significa questo verso?

Nessuno và al Padre se non và da Gesù.

Noi andiamo ai piedi di Cristo e Lui ci porta al Padre.

Ma tu hai un'altra interpretazione.

Me ne farò una ragione.

Io vado ai piedi di Cristo e Lui mi dà diritto di diventare figlio di Dio.

Io onoro, dò lode e gloria in primis a Dio e allo stesso modo anche a Gesù.

Tutto questo perché è scritto. Non è un mio capriccio.

Il Gesù glorificato che siede sul Trono alla destra di Dio va glorificato, lodato e 9norato insieme al Padre.

Serafino risponde:

te l'abbiamo detto che questo è tutto normale e giusto che avviene
ma che non c'entra niente con la preghiera

È tutto normale ma non ho mai sentito o letto che un TDG dia "gloria a Dio e gloria a Gesù"

Vuoi essere il primo?

Pace a tutti

Ma dare gloria a Gesù non significa rivolgergli preghiere, significa far conoscere il suo ruolo unico di strumento di salvezza provveduto da Geova per noi.

(garoma)

00sabato 23 settembre 2023 17:00

Re:

Enzo (Lp9E230310), 23/09/2023 16:34:

È tutto normale ma non ho mai sentito o letto che un TDG dia "gloria a Dio e gloria a Gesù"

Ed io non ho mai letto come tu dai gloria a Gesù se non con riunioni di preghiere e interrogare i Testimoni di Geova quando li incontri per strada.

Ma a proposito perché non hai inserito nella scrittura la parolina "adorazione"?

Perché poi interroghi solo i Testimoni di Geova, gli altri non meritano i tuoi insegnamenti?

A proposito Enzo aspetto ancora che tu risponda a quei post ai quali non hai mai risposto e che ti avevo indicato e che ci mostri una scrittura in cui Gesù dice che bisogna pregare lui.

Capisco che non ti vado troppo a genio ma cerca di sopportarmi. [SM=g6469478]

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