 13/11/2018 22:19 |
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Vostok1, 13/11/2018 22:09:
50 anni che lo SFD non da più date???
w89 1/1 11-pag12
L’apostolo Paolo stava aprendo la strada dell’attività missionaria cristiana. Inoltre poneva il fondamento per un’opera che sarebbe stata completata nel nostro secolo.
Mi sfugge la data, tu che sei piu' attento di noi tdG la leggi?
Simon
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| 13/11/2018 22:28 |
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Come volevasi dimostrare, quella frase che non ebbe alcuna attenzione quando venne scritta, nessuno infatti la ricorda, pare preoccupare solo i detrattori. Un curioso paradosso, non trovi? Se quella era una data che creava aspettativa tutti dovrebbero ricordarla ma a quanto pare a 30 anni di distanza te ne ricordi solo tu... questo dovrebbe farti riflettere su chi è ossessionato con le date.
Shalom ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 13/11/2018 22:30 |
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(SimonLeBon), 13/11/2018 22.19:
Mi sfugge la data, tu che sei piu' attento di noi tdG la leggi?
Simon
Perchè negare l'evidenza!?!?!
una rivista del 1989 che dice la predicazione e di conseguenza il (Sistema di cose) sarebbe terminata nel nostro secolo vuol dire entro il 2000
Oggi se non erro siamo nel 21° Secolo.
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| 13/11/2018 22:32 |
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Vostok1, 13/11/2018 22:30:
Perchè negare l'evidenza!?!?!
una rivista del 1989 che dice la predicazione e di conseguenza il (Sistema di cose) sarebbe terminata nel nostro secolo vuol dire entro il 2000
Oggi se non erro siamo nel 21° Secolo.
Io il numero 2000 non lo leggo, quindi "l'evidenza" vale solo per te, che a rigore dovresti essere del tutto indifferente, non essendo neanche tdG.
A me/noi tdG non ha dato l'impressione di numero definito che insinui tu.
Simon
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| 13/11/2018 22:38 |
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Caro Vostock,
Perchè negare l'evidenza!?!?!
Te lo chiedo a te. Qual è l'evidenza? Quanti testimoni di Geova leggendo quella frase annunciarono in lungo e in largo il 1999 come anno della fine del mondo? No, te lo chiedo perché a me risulta nessuno, né risulta che ci fossero milioni di testimoni di Geova delusi il 1° gennio 2000. Quindi, mi chiedo... ma di che "evidenza" stai parlando?
Per essere più precisi, tu ricordavi quella frase o hai consultato qualche sito apostata o di detrattori per ritrovarla? La risposa è abbastanza scontata, non è vero?
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 13/11/2018 22:40 |
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barnabino, 13/11/2018 22.28:
Come volevasi dimostrare, quella frase che non ebbe alcuna attenzione quando venne scritta, nessuno infatti la ricorda, pare preoccupare solo i detrattori. Un curioso paradosso, non trovi? Se quella era una data che creava aspettativa tutti dovrebbero ricordarla ma a quanto pare a 30 anni di distanza te ne ricordi solo tu... questo dovrebbe farti riflettere su chi è ossessionato con le date.
Shalom
Su questo fa leva lo SFD che i TdG non si ricordano ciò che studiano
ma come dice:
Luca 12:2
(Luca 12:2) Comunque, non c’è nulla di accuratamente occultato che non sarà rivelato, e niente di segreto che non si verrà a sapere.
Oggi grazie all'era Digitale tutto viene a Galla!
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| 13/11/2018 22:42 |
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(SimonLeBon), 13/11/2018 22.32:
Io il numero 2000 non lo leggo, quindi "l'evidenza" vale solo per te, che a rigore dovresti essere del tutto indifferente, non essendo neanche tdG.
A me/noi tdG non ha dato l'impressione di numero definito che insinui tu.
Simon
Vale solo per Me!?!?!
Internet è pieno di Blog e Forum di Fratelli che analizzano queste cose, non potendone parlare in congregazione!
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| 13/11/2018 22:59 |
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Internet è pieno di Blog e Forum di Fratelli che analizzano queste cose, non potendone parlare in congregazione!
Parlare di che cosa? Non c'è granché da parlare... non credi che la fine sia imminente, non hai fiducia nelle Scritture, in chi prende la direttiva? Non c'è da parlarene a nessuno, questa non è più la tua religione, è sufficiente che tu prenda atto della tua condizione e agisca di conseguenza. Di che cosa vuoi parlare?
La domanda non cambia, tu cosa proponi alla fine, dopo aver letto "blog e forum di fratelli"? Perché operativamente è quello che serve sapere una volta "analizzate" le virgole ed i punti di pubblicazioni vecchie di 30 anni.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 13/11/2018 23:01 |
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barnabino, 13/11/2018 22.59:
Internet è pieno di Blog e Forum di Fratelli che analizzano queste cose, non potendone parlare in congregazione!
Parlare di che cosa? Non c'è granché da parlare... non credi che la fine sia imminente, non hai fiducia nelle Scritture, in chi prende la direttiva? Non c'è da parlarene a nessuno, questa non è più la tua religione, è sufficiente che tu prenda atto della tua condizione e agisca di conseguenza. Di che cosa vuoi parlare?
La domanda non cambia, tu cosa proponi alla fine, dopo aver letto "blog e forum di fratelli"? Perché operativamente è quello che serve sapere una volta "analizzate" le virgole ed i punti di pubblicazioni vecchie di 30 anni.
Shalom
E' una questione di VERITA'
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| 13/11/2018 23:05 |
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Vostok1, 13/11/2018 22:42:
Vale solo per Me!?!?!
Internet è pieno di Blog e Forum di Fratelli che analizzano queste cose, non potendone parlare in congregazione!
Sarà che Internet è pieno di tdG che parlano di una pubblicazione del 1989, certamente è cosi'. Mi piacerebbe sapere come fai tu a sapere che sono tdG, ma anche se fosse, erano tdG solo fino "a fine secolo" o anche dopo?
Simon
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| 13/11/2018 23:08 |
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Caro Vostock,
Su questo fa leva lo SFD che i TdG non si ricordano ciò che studiano
Se come tu dici non ricordiamo nulla di ciò che studiamo non si capisce la tua preoccupazione per quello che scrive lo schiavo, l'insegnamento che ti affanni tanto a demolire non avrebbe infatti alcuna influenza sui testimoni di Geova, quello che è studiato oggi domani è già dimenticato e ciascuno farebbe quello che vuole. Insomma, ciascuno farebbe quel che gli pare non ricordando nulla!
Di nuovo, una situazione alquanto bizzarra: abbiamo detrattori che vanno ad analizzare le virgole scritte 50 anni fa e testimoni di Geova che non ricordano quello che hanno studiano pochi giorni fa... non solo, ma lo SFD (che non esiste, a riprova che anche tu non hai grossa memoria) sarebbe responsabile di questo, facendo perdere la memoria selettivamente ai suoi lettori? Che dire, una testi piuttosto bislacca! Una cosa è certa, quello che scandalizza te non pare preoccupare milioni di testimoni di Geova. Come mai? Solo questione di memoria? Mah! Mi sfugge la tua logica.
Shalom [Modificato da barnabino 13/11/2018 23:29] --------------------------------------------------------------------
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| 14/11/2018 04:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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Vostok1, 11/12/2018 6:43 PM:
Non è vero che è sempre stata imminente!!!
Matteo 24:6 Voi udrete di guerre e di notizie di guerre; guardate di non atterrirvi. Poiché queste cose devono avvenire, ma non è ancora la fine.
lo stesso nel vecchio Testamento!
Daniele 11:
27 “E riguardo a questi due re, il loro cuore sarà incline a fare ciò che è male, e a una stessa tavola continueranno a pronunciare una menzogna. Ma nulla riuscirà, perché [la] fine è ancora per il tempo fissato.
Caro e' sempre STATO imminent . Dice Pietro :)
2 Pietro 3: 8 Ma voi, carissimi, non dimenticate quest'unica cosa:
""""per il Signore un giorno è come mille anni, e mille anni sono come un giorno.'
:) sono due giorni :) la fine e' sempre stata "imminente" ! :)
Capisce ? Vostok 1 :)
Geova non va con il nostro Calendario :) |
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| 14/11/2018 05:43 |
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Vostok1, 13/11/2018 22.09:
50 anni che lo SFD non da più date???
w89 1/1 11-pag12
L’apostolo Paolo stava aprendo la strada dell’attività missionaria cristiana. Inoltre poneva il fondamento per un’opera che sarebbe stata completata nel nostro secolo.
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Oltre al Danno anche la Beffa
La Svegliatevi! del 22/4/69 affermava: "in tempi passati vi sono alcuni che hanno predetto la "fine del mondo" annunciando persino una data specifica...la fine non è venuta si sono resi colpevoli di falsa profezia. Perché? Che cosa mancava?...mancava a tali persone la verità di Dio e l’evidenza che Egli le guidava e le impiegava! Ma che dire oggi? Oggi abbiamo l’evidenza richiesta TUTTA, ed è schiacciante!
E dopo la beffa, la malafede......di quelli come te, s' intende.
Svegliatevi del 22 aprile 1969 - p.14.
“ Quando finiscono i 6.000 anni?
“Come si può determinare quando finiranno i 6.000 anni di storia umana? Secondo la fidata cronologia biblica, Adamo ed Eva furono creati nel 4026 a.E.V. * Dall’autunno del
4026 a.E.V. all’1 a.E.V..………4.025 anni
dall’1 a.E.V. all’1 E.V.………..1 anno
dall’1 E.V. al 1968 E.V.………1.967 anni
Totale fino all’autunno 1968 ….5.993 anni
Dall’autunno del 1968 rimarrebbero pertanto solo altri sette anni per terminare 6.000 anni interi di storia umana. Questo periodo di sette anni finirà evidentemente nell’autunno dell’anno 1975.
Significa questo che la suddetta evidenza addita
positivamente il 1975 come tempo della fine completa di questo
sistema di cose? Giacchè la Bibbia non lo dichiara specificatamente,
nessun uomo può dirlo"
Insomma, la Svegliatevi del 22 aprile 1969 fu estremamente chiara sulla questione:
“ Giacchè la Bibbia non lo dichiara specificatamente,
nessun uomo può dirlo”.
Vostok1, 13/11/2018 22.40:
Oggi grazie all'era Digitale tutto viene a Galla!
infatti, viene a galla anche quello che ho appena postato e che non vi fa comodo ricordare.
Stammi bene
![[SM=g1944981]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/81/243122625.gif) [Modificato da Aquila-58 14/11/2018 05:48] |
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| 14/11/2018 08:43 |
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Aquila-58, 14/11/2018 05.43:
infatti, viene a galla anche quello che ho appena postato e che non vi fa comodo ricordare.
Stammi bene
PECCATO CHE LA SW DEL 1969 sul Wt-Library non c'è
"Può comportare solo una differenza di settimane o mesi, non anni"
Così si esprimeva la Watch Tower nella Torre di Guardia del 1 febbraio 1969, p. 83 a proposito della fine attesa per il 1975. Si riconosceva che esisteva un minimo margine di errore in merito a tale data. Si sarebbe trattato comunque di un "po' di tempo", al massimo di qualche mese dopo l'autunno del 1975. L'incertezza riguardava solo il breve periodo di tempo che sarebbe trascorso tra la creazione di Adamo e quella di Eva, periodo sul quale - secondo le vedute dei TdG - la Bibbia non darebbe indicazioni cronologiche precise. Nessun dubbio si esprimeva tuttavia in merito al fatto che non sarebbero passati degli anni dopo l'autunno del 1975 prima che venisse la fine.
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| 14/11/2018 08:53 |
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Vostok1, 14/11/2018 08.43:
PECCATO CHE LA SW DEL 1969 sul Wt-Library non c'è
"Può comportare solo una differenza di settimane o mesi, non anni"
Così si esprimeva la Watch Tower nella Torre di Guardia del 1 febbraio 1969, p. 83 a proposito della fine attesa per il 1975. Si riconosceva che esisteva un minimo margine di errore in merito a tale data. Si sarebbe trattato comunque di un "po' di tempo", al massimo di qualche mese dopo l'autunno del 1975. L'incertezza riguardava solo il breve periodo di tempo che sarebbe trascorso tra la creazione di Adamo e quella di Eva, periodo sul quale - secondo le vedute dei TdG - la Bibbia non darebbe indicazioni cronologiche precise. Nessun dubbio si esprimeva tuttavia in merito al fatto che non sarebbero passati degli anni dopo l'autunno del 1975 prima che venisse la fine.
Il fatto che non ci sia la Svegliatevi del 1969 nella WTL non annulla il fatto che a pagina 14 ci sia scritto quello che ti ho postato..... visto che sei tanto informato, fai una ricerca sulla pagina 14 di quella Svegliatevi e poi...ripassa al prossimo giro.
Inoltre ti ho già detto che la Torre di Guardia parla di "breve periodo di tempo" esattamente come Paolo:
" Inoltre, dico questo, fratelli, che il tempo rimasto è ridotto. Da ora in poi quelli che hanno moglie siano come se non l’avessero " (1 Corinti 7:29)
Mi dispiace
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
[Modificato da Aquila-58 14/11/2018 08:53] |
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| 14/11/2018 14:39 |
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E questa passa in sordina???
"Può comportare solo una differenza di settimane o mesi, non anni"
Così si esprimeva la Watch Tower nella Torre di Guardia del 1 febbraio 1969, p. 83 a proposito della fine attesa per il 1975. Si riconosceva che esisteva un minimo margine di errore in merito a tale data. Si sarebbe trattato comunque di un "po' di tempo", al massimo di qualche mese dopo l'autunno del 1975. L'incertezza riguardava solo il breve periodo di tempo che sarebbe trascorso tra la creazione di Adamo e quella di Eva, periodo sul quale - secondo le vedute dei TdG - la Bibbia non darebbe indicazioni cronologiche precise. Nessun dubbio si esprimeva tuttavia in merito al fatto che non sarebbero passati degli anni dopo l'autunno del 1975 prima che venisse la fine. |
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| 14/11/2018 16:07 |
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Vostok1, 14/11/2018 14.39:
E questa passa in sordina???
"Può comportare solo una differenza di settimane o mesi, non anni"
Così si esprimeva la Watch Tower nella Torre di Guardia del 1 febbraio 1969, p. 83 a proposito della fine attesa per il 1975. Si riconosceva che esisteva un minimo margine di errore in merito a tale data. Si sarebbe trattato comunque di un "po' di tempo", al massimo di qualche mese dopo l'autunno del 1975. L'incertezza riguardava solo il breve periodo di tempo che sarebbe trascorso tra la creazione di Adamo e quella di Eva, periodo sul quale - secondo le vedute dei TdG - la Bibbia non darebbe indicazioni cronologiche precise. Nessun dubbio si esprimeva tuttavia in merito al fatto che non sarebbero passati degli anni dopo l'autunno del 1975 prima che venisse la fine.
In realtà lo schiavo non si rese conto invece che il margine di errore poteva essere molto più ampio
Lo schiavo era partito in buona fede da questo presupposto per determinare la fine del sesto giorno creativo , l'inizio del settimo giorno, la conseguente scadenza di 6 periodi milleniali di storia umana e il presunto inizio del Regno millenario di Cristo nell'autunno del 1975 :
_________
W 1969 1/2 pag 84 Paragrafo 33
"Questo tempo che intercorse tra la creazione di Adamo e l’inizio del settimo giorno, il giorno di riposo, si noti, non dev’essere un lungo tempo. Poté essere un tempo piuttosto breve. Per dare il nome agli animali, e scoprire che non c’era nessun complemento per lui, Adamo non dovette impiegare molto tempo"
___________
In realtà le indicazioni bibliche a supporto di tale conclusione non permettevano così facilmente di giungere alla conclusione che il tempo intercorso tra la creazione di Adamo e quella di Eva fosse solo di settimane o mesi e non di anni. In realtà questo lasso di tempo potrebbe essere durato anche decenni e comunque la Bibbia non lo specifica per cui ogni congettura al riguardo era ed è fuori luogo.
Ad esempio , se Adamo avesse trascorso de solo nell'Eden una sessantina di anni l'ultimo periodo di mille anni del settimo giorno inizierebbe intorno al 2030 , se ne avesse trascorsi una cinquantina , nel 2020 , se 100 nel 2075 , ma dato che non conosciamo la durata di questo lasso di tempo ogni data proposta è congetturale
Saluti
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| 14/11/2018 16:08 |
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E questa passa in sordina???
Caro Vostock, la frase "Può comportare solo una differenza di settimane o mesi, non anni" non riguardava però la fine del mondo ma la fine del sesto giorno creativo, cioè dei 6000 anni di creazione dell'uomo. Lo stesso praragrafo alla domanda se il lungamente atteso regno millenario di Cristo comincerà allora, diceva:
" È possibile, ma aspettiamo per vedere quanto il settimo periodo di mille anni d’esistenza dell’uomo coincide strettamente con il sabatico regno millenniale di Cristo"
Era una possibilità, non una certezza. Non a caso quando nel 1975 non accadde nulla non vi fu alcuna defizione in massa, non ricordo personalmente alcuna "grande delusione" che portasse tutti a tornare alla cattolicesimo.
Il punto è sempre lo stesso, strano che ad andare a cercare frasi scritte 50 anni fa siano non i testimoni di Geova, che paiono non preoccuparsi di alcuna data, ma i detrattori, come se fosse un problema per noi le date... mi pare non capiscono che noi quel problema lo abbiamo superato da tempo. E loro, e tu Vostock, a cosa sei attaccato? Per quale motivo diventeresti testimone di Geova? Per servire Dio sino alla morte o per quale motivo?
Shalom [Modificato da barnabino 14/11/2018 16:08] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 14/11/2018 16:48 |
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claudio2018, 14/11/2018 16.07:
Ad esempio , se Adamo avesse trascorso de solo nell'Eden una sessantina di anni l'ultimo periodo di mille anni del settimo giorno inizierebbe intorno al 2030 , se ne avesse trascorsi una cinquantina , nel 2020 , se 100 nel 2075 , ma dato che non conosciamo la durata di questo lasso di tempo ogni data proposta è congetturale
Saluti
Che un giorno creativo abbia una durata di settemila anni, è sempre d'attualità? ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 14/11/2018 17:29 |
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claudio2018, 14/11/2018 16.07:
In realtà lo schiavo non si rese conto invece che il margine di errore poteva essere molto più ampio
Lo schiavo era partito in buona fede da questo presupposto per determinare la fine del sesto giorno creativo , l'inizio del settimo giorno, la conseguente scadenza di 6 periodi milleniali di storia umana e il presunto inizio del Regno millenario di Cristo nell'autunno del 1975 :
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W 1969 1/2 pag 84 Paragrafo 33
"Questo tempo che intercorse tra la creazione di Adamo e l’inizio del settimo giorno, il giorno di riposo, si noti, non dev’essere un lungo tempo. Poté essere un tempo piuttosto breve. Per dare il nome agli animali, e scoprire che non c’era nessun complemento per lui, Adamo non dovette impiegare molto tempo"
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In realtà le indicazioni bibliche a supporto di tale conclusione non permettevano così facilmente di giungere alla conclusione che il tempo intercorso tra la creazione di Adamo e quella di Eva fosse solo di settimane o mesi e non di anni. In realtà questo lasso di tempo potrebbe essere durato anche decenni e comunque la Bibbia non lo specifica per cui ogni congettura al riguardo era ed è fuori luogo.
Ad esempio , se Adamo avesse trascorso de solo nell'Eden una sessantina di anni l'ultimo periodo di mille anni del settimo giorno inizierebbe intorno al 2030 , se ne avesse trascorsi una cinquantina , nel 2020 , se 100 nel 2075 , ma dato che non conosciamo la durata di questo lasso di tempo ogni data proposta è congetturale
Saluti
A me Russell piace, in realtà i calcoli che ha fatto sui 7 tempi erano condivisibili, come anche la Generazione iniziale.
ma quello che mi lascia basito cè il negare l'evidenza di ciò che ha detto ed è stato detto dopo dallo SFD
Per quanto riguarda Adamo da solo, visto che ha detto FINALMENTE, ipotizzo un bel po di tempo!
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