La Signoria di Gesú??

(SimonLeBon), 02/08/2020 11:44:

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VVRL, 8/2/2020 11:00 AM:

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Cosa mi è stato dimostrato? Che Gesù non è appellato come "Dio degli dei"? Se questo è il criterio per valutare i ruoli, allora anche Geova non è "Il Signore dei signori" dato che non viene mai appellato in questo modo nel NT. Ti pare possibile?[/quote]

SIMON
A me pare possibile che tu non leggi la tua Bibbia.
Altrimenti avresti letto Dt 10,17 e ti saresti risparmiato questi strafalcioni, che noterebbe anche un bambino.

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ATEO mi sembri Willy il Coyote che crede che è riuscito con i suoi stratagemmi a catturare Beep Beep..... (Salmo 136:3)

[Modificato da Angelo Serafino53 02/08/2020 12:27]

VVRL, 02/08/2020 08:43:

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e tu ignori che mai Gesù è chiamato "Dio degli dèi", come mai?

Io nn ignoro nulla, anche Gesù è il "Dio degli dèi" come il Padre è "il Signore dei signori", dato che sono uno.

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VVRL, 02/08/2020 08:43:

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Sei tu quello che continua a fare differenze che si ripercuotono contro Geova che alla lettera non viene mai nominato "Signore dei signori" nel NT.

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VVRL, 02/08/2020 08:43:

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per nulla, perchè come ti è stato già detto, Paolo mette l' essere "re dei re e Signore dei signori" di Gesù il relazione con i re umani in 1 Timoteo 6:15-16, quindi il paragone è con i re umani e non con Geova.

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Barnabino stesso ti smentisce. La signoria di Cristo non è una questione "umana", di confronto tra il Cristo e tutti i signori e re della terra. Nel suo nome ogni ginocchio si deve piegare anche in cielo, dunque la sua signoria è universale, propri come quella del Padre.

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VVRL, 02/08/2020 08:43:

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e questa la ritengo una grande offesa gratuita che ti si ritorce contro!

Noi siamo cristiani, al contrario di te, perchè noi come cristiani abbiamo un (solo) Signore, Gesù Cristo, costituito tale da Dio (devo citarti le Scritture?), ma come cristiani, al contrario di te, abbiamo un (solo) Dio, il Padre.

Quindi vedi tu chi è cristiano e chi non

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Però scusate, dovete capire fino in fondo le conseguenze di quello che dite. A parte che dovresti spiegare perchè metti l'aggettivo "solo" tra parentesi,

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VVRL, 02/08/2020 08:43:

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quando dite che gli ebrei facevano l'inchino alle autorità dite certamente il vero, proprio perchè gli ebrei avevano tanti signori- Per i cristiani invece non esistono tanti signori, come non esistono tanti dei. Se voi dite che Gesù era signore solo in relazione a tutte le autorità della terra, state assumendo la stessa posizione degli ebrei del tempo, che facevano appunto una gradualità di importanza, che ripeto, nel cristianesimo non esiste.
Dunque, se voi dite che esistono tanti "signori" e tanti "dei" e Gesù è uno di questi tanti, non vi potete definire cristiani. E' inutile che vi offendete, dovete fino in fondo capire le conseguenze di quello in cui credete.

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barnabino, 02/08/2020 12:49:

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Fra l'altro le espressioni usate nell'AT sono sensibilmente differenti da quelle usate per Gesù nel NT:

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θεὸς τῶν θεῶν καὶ κύριος τῶν κυρίων Deut 10,17

τῷ θεῷ τῶν θεῶν [...] τῷ κυρίῳ τῶν κυρίων Sal 136,3

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βασιλεὺς βασιλέων καὶ κύριος κυρίων Ap 19,16

κύριος κυρίων ἐστὶν καὶ βασιλεὺς βασιλέων Ap 17,14

βασιλεὺς τῶν βασιλευόντων καὶ κύριος τῶν κυριευόντων 1 Tm 6,14

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Nell'AT la signoria di Geova è sempre in relazione alla divinità, nel NT la signoria di Gesù è sempre in relazione alla regalità. Ma tutto questo Aldo non lo sa.

Shalom

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Seabiscuit, 02/08/2020 12:56:

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VVRL, 8/2/2020 11:00 AM:

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Del resto, signoria di Gesù significa che si è seduto alla destra del Padre in cielo, classico semitismo che indica appunto l'uguaglianza tra due individui.

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Ah si? E dove l'hai letto che questo è un semitismo "che indica appunto l'uguaglianza tra due individui"?

Su topolino o mi sai citare un biblista che sostiene questa tua invenzione perché non sai più che pesci pigliare?

Restiamo in (inutile?) attesa della citazione

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VVRL, 02.08.2020 13:15:

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Basta che leggi pagina 754 del DENT:
"..in quella celeste il sedere sul trono accanto a Dio fa partecipare alla sua gloria e potenza"
Dunque abbiamo l'uguaglianza tra il Padre e il Figlio.

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VVRL, 02/08/2020 13:15:

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Basta che leggi pagina 754 del DENT:
"..in quella celeste il sedere sul trono accanto a Dio fa partecipare alla sua gloria e potenza"
Dunque abbiamo l'uguaglianza tra il Padre e il Figlio.

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Seabiscuit, 02/08/2020 13:24:

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E da quanto partecipare a qualcosa rende uguali a quella cosa? Sei tu a sostenerlo, non il DENT che, al massimo mette il sedersi alla destra del trono in relazione alla partecipazione E NON ALL'UGUAGLIANZA della signoria

È inutile discutere con uno come te che si gira e rigira la frittata come gli pare arrivando a sostenere cose che sarebbero eretiche per la propria chiesa

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barnabino, 02.08.2020 13:25:

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DENT: "in quella celeste il sedere sul trono accanto a Dio fa partecipare alla sua gloria e potenza"

DAGI*: "classico semitismo che indica appunto l'uguaglianza tra due individui"

*Dizionario Aldino del greco immaginario

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Seabiscuit, 02.08.2020 12:56:

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VVRL, 8/2/2020 11:00 AM:

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Del resto, signoria di Gesù significa che si è seduto alla destra del Padre in cielo, classico semitismo che indica appunto l'uguaglianza tra due individui.

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Ah si? E dove l'hai letto che questo è un semitismo "che indica appunto l'uguaglianza tra due individui"?

Su topolino o mi sai citare un biblista che sostiene questa tua invenzione perché non sai più che pesci pigliare?

Restiamo in (inutile?) attesa della citazione

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VVRL, 02/08/2020 13:30:

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Qui il punto non è tanto l'uguaglianza ontologia, ma l'uguaglianza funzionale: il Padre e il Figlio sono uguale perchè partecipare alla potenza di Dio significa essere potenti come Dio. Questa è blasfemia negli ebrei, perchè nessuna creatura può essere potente come YHWH. Per questo motivo Gesù viene condannato a morte, la stessa causa del martirio di Stefano.

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VVRL, 02/08/2020 13:30:

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Qui il punto non è tanto l'uguaglianza ontologia, ma l'uguaglianza funzionale: il Padre e il Figlio sono uguale perchè partecipare alla potenza di Dio significa essere potenti come Dio. Questa è blasfemia negli ebrei, perchè nessuna creatura può essere potente come YHWH.

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Aquila-58, 02/08/2020 13:28:

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nel giudaismo sedere alla destra indica una posizione di grande favore e privilegio, non eguaglianza:

(1 Re 2:19) Betsabèa entrò dunque dal re Salomone per parlargli in favore di Adonìa. Subito il re si alzò per andarle incontro e si inchinò davanti a lei. Quindi sedette sul suo trono e fece mettere un trono per sua madre, perché potesse sedersi alla sua destra.

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