 01/09/2023 14:25 |
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Caro Michele
tre semplici domande:
1) sei proprio sicuro di ciò che affermi, che Cristo venne fatto inferiore agli angeli ed infatti l'uomo Gesù essendo uomo non poteva essere che inferiore agli esseri celesti? Si o no?
2) Da chi “venne fatto inferiore” rispetto agli angeli?
3) Quindi “Gesù “ esisteva prima di nascere in Terra come essere umano?
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ospite non tdG [Modificato da Giandujotta.50 01/09/2023 16:34] |
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| 01/09/2023 14:39 |
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Giobbe 38:"Dove
Giobbe 38:"Dove sono state fissate le sue basi o chi ne ha posto la pietra angolare, 7 mentre le stelle del mattino gridavano festosamente insieme e tutti i figli di Dio gioivano con acclamazioni di lode?"
Proverbi 8:"Quando egli preparò i cieli, io ero là. Quando tracciò l’orizzonte sulla superficie delle acque, 28 quando pose le nubi in alto e stabilì le sorgenti degli abissi, 29 quando emanò un decreto per il mare perché le acque non andassero oltre il suo comando, quando stabilì le fondamenta della terra, 30 allora ero accanto a lui come un artefice. Giorno dopo giorno ero la sua più grande gioia; mi rallegravo davanti a lui in ogni momento. 31 Mi rallegravo della sua terra, fatta per essere abitata, e avevo particolare affetto per gli esseri umani."
Il primo dei figli di Dio è il primo degli angeli" Arcangelo "è la stella del mattino l'artefice mediante cui Geova ha creato tutto e tutti, a lui vanno gloria onore e potenza alla gloria di Dio Padre, amen.
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| 01/09/2023 16:49 |
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Michele, 01/09/2023 12:51:
Ma che vai farneticando io non ho insinuato un bel niente ho semplicemente riportato pari pari ebrei 1, e il capitolo 2 non denuncia un bel niente, dice che Cristo venne fatto inferiore agli angeli ed infatti l'uomo Gesù essendo uomo non poteva essere che inferiore agli esseri celesti, i quali come già detto facevano parte di "tutte le cose nei cieli" che egli creò, e che una volta esaltato in cielo lo adorarono, e quindi?
Leggete il testo greco al 3 egli è immagine dell'ypostasi o della sostanza o dell'essenza del Padre, ypo-stasis ciò che sta dentro a Dio, ciò di cui è fatto Dio, la sua sostanza, leggete la nota in calce della tnm con riferimenti, o leggete come ha tradotto la nuova tnm colossesi 2:9 "è in lui, infatti, che risiede corporalmente tutta la pienezza dell’essenza divina", Gesù è Dio in essenza e lo avete scritto voi, altro che arcangelo.
Ma caro, non ti rendi conto che non sei per nulla lineare come pensiero logico, sfarfallando ampiamente ?'
Gesù uomo era il Gesù celeste mutato interamente in essere umano, cosa che i tuoi padri niceni hanno negato, avendogli sopramesso un essere celeste, che secondo loro lo abitava in testa possedendo per ipostasi la volontà dell'umano o anima , del resto come ha fatto sempre il demonio con gli esseri umani ,
Mentre il Cristo è l'unico disceso dal cielo, nel senso che non era un essere divino dentro un essere umano, ma un essere celeste interamente mutato come umano, avendo perciò cessato di vivere e di essere celeste, mentre quelli identificati da Giovanni , nel primo secolo iniziarono a negare questo suo vero venire alla esistenza interamente umano dello stesso soggetto celeste , sovrapponendogli un ladro della sua identità , un tizio mai venuto mutato lui propriamente in essere umano, mai reso inferiore a un angelo, guarda caso.
1) Il valore di Cristo non è quello EFFIMERO BANALE di essere come essenza dello stesso tipo di quella del padre , del resto pure noi siamo essenza del Padre, anche se mutata in una forma diversa.
2)L'essere impronta di Dio era ed aveva unicamente il vero valore morale qualitativo., ma poi che fosse si o no geneticamente di sangue nobiliare non ci importa un bel niente , viceversa importava ai pagani ; viceversa per il vero cristo o cristiano, la nobiltà , quella che mancava ai niceni ; , è quella dello spirito del cuore, e non la natura se umana o celeste , ...siamo ancora all'asilo sotto questo aspetto .
3)Perchè mai un tutto Dio diventerebbe inferiore ai suoi angeli, solo perchè aggiungerebbe alla sua forma divina, quella umana??
Una tale aggiunta non equivarrebbe affatto a toglierli una presunta superiorità corporale , ma piuttosto ad arricchirla, divenendo superiore a qualsiasi altro, visto che diverrebbe l'unica deità venuta nella carne nel vero senso, e non quello falso o peccaminoso che i demoni hanno sempre esercitato, e gli uomini desiderato, cioè di essere invasati per sentirsi pure loro divini, esseri superiori per ipostasi ..cosa perpetuata in nome di Cristo da presunti odierni cristiani, venendo invasati da uno spirito come entità cosciente. Incapaci di comprendere l'atto coercitivo psichico..Dio non avendo bisogno di possedere la mente di nessuno o di abitare corporalmente in un essere umano,per conferire sapienza e conoscenza o utili doni . Amen!
Ebrei 2:8
tu hai posto ogni cosa sotto i suoi piedi».
Avendogli sottoposto tutte le cose, Dio non ha lasciato nulla che non gli sia soggetto. Al presente però non vediamo ancora che tutte le cose gli siano sottoposte;
tutte le cose che non gli sono ancora sottoposte, non sono le pietre i pianeti o le formiche, ma le persone, i governi ; le signorie.. ecc..
Colossesi 1:20
e di riconciliare con sé tutte le cose per mezzo di lui, avendo fatto la pace mediante il sangue della sua croce; per mezzo di lui, dico, tanto le cose che sono sulla terra, quanto quelle che sono nei cieli.
Chi riconcilia tutte le cose per mezzo di lui, del suo sangue non può essere lo stesso Cristo
Cristo la sua anima celeste non offri il suo sangue la sua vita a se stesso, ma al suo Dio, come mezzo di riconcliazione e di pace con Lui
Quindi "tutte le cose" qui per te sarebbero giove, le formiche, i pesci, facendo pace con loro riscattandoli dal peccato di Adamo.. ahimè siamo persi in alto mare.. dla punto di vista religioso e della logica divina grammaticale del senso logico .
Colossesi 1:16
poiché in lui sono state create tutte le cose che sono nei cieli e sulla terra, le visibili e le invisibili: troni, signorie, principati, potestà;
TUTTE QUESTE COSE: TRONI, SIGNORIE, VISIBILI E INVISIBILI, non leggo automobili , colliine , fiumi, melograni...carciofi, onde radio
Sono state create per mezzo del suo sangue in lui a nome di lui i troni dei 144.000 celesti e troni terrestri dei principi di Israele
O dobbiamo credere che dentro di lui: in lui ,Dio ha creato Venere Saturno, il vesuvio..ecct..?'
Come dicevo prima, è una barzelletta; nata da gente poco interessata alla vera fede, ma più alla poltrona di cesare, o alla vera essenza morale del Cristo, cosa che mostrarono di non conoscere affatto.
Questi ragionamenti logici sulle scritture, servono a identificare su chi sia veramente il figlio di Dio, pulito da tutti i farneticamenti di tale gente . |
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| 01/09/2023 16:57 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: I-gua, 01/09/2023 14:25:
Caro Michele
tre semplici domande:
1) sei proprio sicuro di ciò che affermi, che Cristo venne fatto inferiore agli angeli ed infatti l'uomo Gesù essendo uomo non poteva essere che inferiore agli esseri celesti? Si o no?
2) Da chi “venne fatto inferiore” rispetto agli angeli?
3) Quindi “Gesù “ esisteva prima di nascere in Terra come essere umano?
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ospite non tdG
So benissimo dove vuoi arrivare ed in passato ti è stato già spiegato abbondantemente cosa insegnano i trinitari riguardo al figlio di Dio e alla sua duplice natura, (sperando che tu lo abbia capito ma ho i miei dubbi) e fidati come è successo allora neanche ora riusciresti a convincere nessuno del contrario e ci faresti l'ennesima brutta figura, detto questo non intendo far scivolare la discussione verso la trinità quindi rimaniamo in tema: visto quello che dicono le scritture riguardo al Figlio di Dio, può mai essere che colui che ha creato ogni cosa, nulla escluso, come dice gv 1:3 essere un arcangelo? Se poi vuoi vedere in questo titolo semplicemente una funzione ovvero che è il capo degli angeli va benissimo ma guai a declassarlo ad una creatura angelica che egli stesso ha creato.
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| 01/09/2023 17:05 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: I-gua, 01/09/2023 14:25:
Caro Michele
tre semplici domande:
1) sei proprio sicuro di ciò che affermi, che Cristo venne fatto inferiore agli angeli ed infatti l'uomo Gesù essendo uomo non poteva essere che inferiore agli esseri celesti? Si o no?
2) Da chi “venne fatto inferiore” rispetto agli angeli?
3) Quindi “Gesù “ esisteva prima di nascere in Terra come essere umano?
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ospite non tdG
non lo può capire che chi fatto inferiore non poteva essere riferito a un essere umano, ma all'essere celeste mutato in una forma di vita inferiore rispetto a quella posseduta dai suoi fratelli angelici , cessando di esistere come essere celeste
mentre l'umano per sua stessa natura non poteva essere mai stato in nessun tempo pari a un angelo, altrimenti non sarebbe stato più umano, quindi chi fu reso inferiore fu propriamente l'essere celeste nell'unico modo possibile, cioè cessando di vivere come celeste, di essere corporalmente celeste
ma loro seguono un ladro della sua identità , mai divenuto vero uomo ma gli si è sovrapposto al Gesù umano trasformandolo nel primo Adamo , in un di più per rubare a Dio i suoi averi e la sua adorazione,la sua sovranità, come fecero alla genesi il diavolo, Adamo e Eva
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| 01/09/2023 17:06 |
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Caro Michele
Siamo tutti in attesa che i moderatori ci convalidino i nostri messaggi
Ma una scommessa la voglio fare
Una profezia
Ci il tuo messaggio qui sopra non avrai risposto sinceramente è semplicemente
Alle 3 semplici domande che ti ho posto
Spero di perdere la scommessa, ma non credo ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif)
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ospite non tdG [Modificato da Giandujotta.50 01/09/2023 17:16] |
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| 01/09/2023 17:32 |
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Michele, 01/09/2023 12:51:
Ma che vai farneticando io non ho insinuato un bel niente ho semplicemente riportato pari pari ebrei 1, e il capitolo 2 non denuncia un bel niente, dice che Cristo venne fatto inferiore agli angeli ed infatti l'uomo Gesù essendo uomo non poteva essere che inferiore agli esseri celesti, i quali come già detto facevano parte di "tutte le cose nei cieli" che egli creò, e che una volta esaltato in cielo lo adorarono, e quindi?
Leggete il testo greco al 3 egli è immagine dell'ypostasi o della sostanza o dell'essenza del Padre, ypo-stasis ciò che sta dentro a Dio, ciò di cui è fatto Dio, la sua sostanza, leggete la nota in calce della tnm con riferimenti, o leggete come ha tradotto la nuova tnm colossesi 2:9 "è in lui, infatti, che risiede corporalmente tutta la pienezza dell’essenza divina", Gesù è Dio in essenza e lo avete scritto voi, altro che arcangelo.
Che vado farneticando?
Te lo spiego subito, caro Michele.
Tu hai scritto:
Michele, 30/08/2023 17:19:
Quindi Gesù e Geova hanno pari autorità? Geova è semplicemente "uno dei" primi principi insieme a Gesù?
Interessante...
Ma vi rendete conto di cosa fate dire alla scrittura pur di declassare Cristo ad arcangelo?
In tutta la tradizione ebraica del secondo tempio prese piede l'angeologia, gli angeli furono divisi in classi e tra queste classi vi erano gli Arcangeli Michele Raffaele Uriel e Gabriele, che c'entra il loro creatore con questi? "tutte le creature dei cieli" angeli compresi, esisterono tramite Cristo. Lo scrittore di Ebrei si impegnò per chiarire quanto era più grande il figlio di Dio rispetto agli angeli, il Signore che creò i mondi, l'universo, la Terra, gli angeli lo devono adorare::
Riveduta 2020:
Ebrei 1
Il Figlio di Dio superiore agli angeli
1 Dio, dopo aver molte volte e in molte maniere parlato anticamente ai padri per mezzo dei profeti, 2 in questi ultimi giorni ha parlato a noi per mezzo del Figlio, che egli ha costituito erede di tutte le cose, mediante il quale ha pure creato i mondi, 3 il quale, essendo lo splendore della sua gloria e l'impronta della sua essenza e sostenendo tutte le cose con la parola della sua potenza, dopo aver compiuto la purificazione dei peccati, si è seduto alla destra della Maestà nei luoghi altissimi 4 ed è diventato così di tanto superiore agli angeli, di quanto il nome che ha ereditato è più eccellente del loro.
5 Infatti, a quale degli angeli disse egli mai:
“Tu sei mio Figlio, oggi ti ho generato”?
e di nuovo:
“Io gli sarò Padre ed egli mi sarà Figlio”?
6 E, quando di nuovo introduce il Primogenito nel mondo, dice:
“Tutti gli angeli di Dio l'adorino!”.
7 E mentre degli angeli dice:
“Dei suoi angeli egli fa dei venti, e dei suoi ministri fiamme di fuoco”,
8 del Figlio invece dice:
“Il tuo trono, o Dio, è nei secoli dei secoli, e lo scettro di rettitudine è lo scettro del tuo regno. 9 Tu hai amato la giustizia e hai odiato l'iniquità; perciò Dio, il tuo Dio, ha unto te d'olio di letizia, a preferenza dei tuoi compagni”.
10 E ancora:
“Tu, Signore, nel principio, fondasti la terra, e i cieli sono opera delle tue mani. 11 Essi periranno, ma tu rimani; invecchieranno tutti come un vestito, 12 e li avvolgerai come un mantello, e saranno mutati; ma tu rimani lo stesso, e i tuoi anni non verranno meno”.
13 E a quale degli angeli disse egli mai:
“Siedi alla mia destra finché abbia fatto dei tuoi nemici lo sgabello dei tuoi piedi”?
Se declassate il Signore ad un arcangelo fate parte di coloro ai quali lo scrittore di Ebrei scrisse.
Poi affermi:
che Cristo venne fatto inferiore agli angeli ed infatti l'uomo Gesù essendo uomo non poteva essere che inferiore agli esseri celesti, i quali come già detto facevano parte di "tutte le cose nei cieli" che egli creò, e che una volta esaltato in cielo lo adorarono, e quindi?
Quindi anche tu se puoi essere sincero e sagace ammetti che non siamo noi che “declassiamo il Signore”
…ma che è il Padre YHWH il Solo Dio che…. UMILIA (“declassa” ad Promesso Messia) ed ESALTA (elegge a Glorificato ARCANGELO) il Suo Cristo per SANTIFICARE IL SUO NOME e portare così il Regno di Dio tramite il Suo Unto, SHILO.
MA TU NON VUOI ESSERE NÉ ONESTO, NÉ SINCERO, NÉ SAGACE
Infatti ti rifiuti di rispondere sinceramente e sinceramente a 3 semplici domande, ma così facendo ti smascheri da solo. 🤡
con queste premesse vorresti essere seguace di Gesù?
Per me hai perso ogni credibilità
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
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Ospite non TdG [Modificato da Seabiscuit 01/09/2023 17:47] |
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| 01/09/2023 18:57 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.207 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Cesare (SxmV230405), 01/09/2023 14:39:
mentre le stelle del mattino gridavano festosamente insieme e tutti i figli di Dio gioivano con acclamazioni di lode
Una curiosità: se le stelle del mattino rappresentano gli angeli,
i figli di Dio chi rappresentano?
Ciao. |
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| 01/09/2023 19:14 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.651 | Età: 64 | |
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brei 2:5
Difatti, non è ad angeli che Dio ha sottoposto il mondo futuro del quale parliamo;
È chiaro che Geova non ha sottoposto il mondo agli angeli ma a Gesù che ovviamente non può essere angelo per espressa ammissione di Dio stesso.
Colossesi 1:16
poiché in lui sono state create tutte le cose che sono nei cieli e sulla terra, le visibili e le invisibili: troni, signorie, principati, potestà; tutte le cose sono state create per mezzo di lui e in vista di lui.
Tutte le cose, comprese nel cielo, quindi creature celesti, e anche quelle invisibili.
Come può Gesù aver creato se stesso?
Cari TDG,
Gesù è la Parola di Dio e non un angelo creato.come può una creatura salvare?
Per questo chi non crede che è Gesù che salva non può andare al Padre.
Pace a tutti |
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| 01/09/2023 19:17 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Michele , 01/09/2023 16:57:
So benissimo dove vuoi arrivare ed in passato ti è stato già spiegato abbondantemente cosa insegnano i trinitari riguardo al figlio di Dio e alla sua duplice natura, (sperando che tu lo abbia capito ma ho i miei dubbi) e fidati come è successo allora neanche ora riusciresti a convincere nessuno del contrario e ci faresti l'ennesima brutta figura, detto questo non intendo far scivolare la discussione verso la trinità quindi rimaniamo in tema: visto quello che dicono le scritture riguardo al Figlio di Dio, può mai essere che colui che ha creato ogni cosa, nulla escluso, come dice gv 1:3 essere un arcangelo? Se poi vuoi vedere in questo titolo semplicemente una funzione ovvero che è il capo degli angeli va benissimo ma guai a declassarlo ad una creatura angelica che egli stesso ha creato.
Giovanni 1 :3 riguarda tutte le cose o ogni cosa che aveva il libero arbitrio, "quel mondo che rigettò la luce non erano gli alberi o le pietre, e ancora insisti inutilmente sullo sfasare il senso di ogni cosa
Lui non ha creato un bel nulla , neppure un angelo come Adamo non ha creato Abele , Set , ma pro- creato per il dono concesso da Dio ,,non lo ha creato Cristo Abele , Noè Enoc
Trovami la scrittura dova sta scritto quello che vaneggi .
Colossesi dice solo che per mezzo di lui furono create tutte le cose, troni , signorie, per mezzo del suo sangue dal creatore ma da Colui che ha riconciliato a sè mediante il figlio , la sua morte in croce
1Corinzi 6,14
Dio poi, che ha risuscitato il Signore, risusciterà anche noi con la sua potenza. E scritto: Dio risuscita e vivifica, il figlio vivifica" solamente, e non in termini materiali o corporali ma giuridici
E Dio che crea , non il figlio , nella mia bibbia non cè scritto da nessuna parte che il figlio crea .
Sto ancora aspettando che mi citi il versetto dove cè scritto che Cristo ha creato luniverso e figli di Dio come causa e non come mezzo come lo fu il primogenito unigenito Adamo
La parola che Cristo personificò quella darà la vita , e non lui come causa . Tale parola fa divenire Dio o dèi lgi uomini e lgli anglei ma in terminni rappresentativi Salmo 82.. voi siete Dio .
In quanto Cristo non è il creatore della parola che personificava incarnava per libera scelta e copme dovrebbe fare ogni cristiano ; solo il diavolo creò parole per conto suo da ribelle
Tu prendi fischi per fiaschi andanod dietro a certa filosofia vuota di tutto. pure di zucca. Assente morta . |
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| 01/09/2023 19:17 |
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Enzo (Lp9E230310), 01/09/2023 19:14:
brei 2:5
Difatti, non è ad angeli che Dio ha sottoposto il mondo futuro del quale parliamo;
È chiaro che Geova non ha sottoposto il mondo agli angeli ma a Gesù che ovviamente non può essere angelo per espressa ammissione di Dio stesso.
Colossesi 1:16
poiché in lui sono state create tutte le cose che sono nei cieli e sulla terra, le visibili e le invisibili: troni, signorie, principati, potestà; tutte le cose sono state create per mezzo di lui e in vista di lui.
Tutte le cose, comprese nel cielo, quindi creature celesti, e anche quelle invisibili.
Come può Gesù aver creato se stesso?
Cari TDG,
Gesù è la Parola di Dio e non un angelo creato.come può una creatura salvare?
Per questo chi non crede che è Gesù che salva non può andare al Padre.
Pace a tutti
Giovanni 1 :3 riguarda tutte le cose o ogni cosa che aveva il libero arbitrio, "quel mondo che rigettò la luce non erano gli alberi o le pietre, e ancora insisti inutilmente sullo sfasare il senso di ogni cosa
Lui non ha creato un bel nulla , neppure un angelo come Adamo non ha creato Abele , Set , ma pro- creato per il dono concesso da Dio ,,non lo ha creato Cristo Abele , Noè Enoc
Trovami la scrittura dova sta scritto quello che vaneggi .
Colossesi dice solo che per mezzo di lui furono create tutte le cose, troni , signorie, per mezzo del suo sangue dal creatore ma da Colui che ha riconciliato a sè mediante il figlio , la sua morte in croce
1Corinzi 6,14
Dio poi, che ha risuscitato il Signore, risusciterà anche noi con la sua potenza. E scritto: Dio risuscita e vivifica, il figlio vivifica" solamente, e non in termini materiali o corporali ma giuridici
E Dio che crea , non il figlio , nella mia bibbia non cè scritto da nessuna parte che il figlio crea .
Sto ancora aspettando che mi citi il versetto dove cè scritto che Cristo ha creato luniverso e figli di Dio come causa e non come mezzo come lo fu il primogenito unigenito Adamo
La parola che Cristo personificò quella darà la vita , e non lui come causa . Tale parola fa divenire Dio o dèi lgi uomini e lgli anglei ma in terminni rappresentativi Salmo 82.. voi siete Dio .
In quanto Cristo non è il creatore della parola che personificava incarnava per libera scelta e copme dovrebbe fare ogni cristiano ; solo il diavolo creò parole per conto suo da ribelle
Tu prendi fischi per fiaschi andanod dietro a certa filosofia vuota di tutto. pure di zucca. Assente morta
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ospite non tdG [Modificato da Giandujotta.50 01/09/2023 22:15] |
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| 01/09/2023 19:41 |
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I successivi quattro aspetti identificano sia Michele che Gesù...permettendo loro di essere considerati la stessa persona spirituale nei cieli, prima che Gesù nascesse come essere umano e dopo che Gesù ascese e divenne glorificato.
1) la più alta autorità celeste subordinata a Dio e sopra tutti gli altri angeli (Dan. 10:13)
2) la persona responsabile della risoluzione delle questioni tra Geova e Satana (Riv. 12:7-9)
3) chi è responsabile di tutte le questioni relative a Dio e all'umanità in generale (Dan. 12:1)
4) la Guida spirituale del popolo di Dio sulla terra (Dan. 10:21; 12:1)
Michele agisce come "uno dei principi più importanti" (Dan. 10:13) prima dell'ascensione di Gesù, vediamo Gesù prima di ricevere da Dio la nomina su tutte le altre creature spirituali; come in una foto che viene modificata e si confronta il prima e il dopo. Dopo l'ascensione e la glorificazione, Michele diviene «il gran principe» (Dn 12:1). Ecco perché quando affronta il Diavolo prima, lo rimprovera nel nome di Geova (Giuda 9), ma poi lo combatte nei cieli e lo butta giù (Riv. 12:7-9). |
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| 01/09/2023 19:53 |
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Ebrei 2:10
Infatti, per condurre molti figli alla gloria, era giusto che colui a causa del quale e per mezzo del quale sono tutte le cose rendesse perfetto, per via di sofferenze, l'autore della loro salvezza.
È SOLTANTO IL VERO DIO YHWH LA CAUSA E IL MEZZO per il quale sono tutte le cose.
Cristo è soltanto il mediatore, la motivazione morale che permette che avvenga la riconciliazione e la creazione dei nuovi cieli e terra, troni e signorie mediante la risurrezione dei suoi componenti celesti e umani, tutte cose sulla terra e nei cieli .
Leggiamo 2 Corinzi 5..: Abbiamo una casa creata nei cieli da Dio...non si legge: dal figlio di Dio.
Colossesi 1:20
e di riconciliare con sé ( DIO YHWH) tutte le cose per mezzo di lui, avendo fatto la pace mediante il sangue della sua croce; per mezzo di lui, dico, tanto le cose che sono sulla terra, quanto quelle che sono nei cieli.
La riconciliazione fa si che Dio sostenga con la sua potenza e non la potenza del figlio il governo del messia x mille anni , sottomettendogli le nazioni al suo governo, risuscitando i morti e tanto altro per sottometterli a tale rappresentazione del suo governo
Il farneticamento posto in essere farebbe si che il sangue di Cristo riconcili le pietre inanimate, le lumache, tutte le cose inteso così assurdamente violando il contesto , con il creatore.. stendiamo un velo di fronte a tale scempio della divina ragione
1Corinzi 15:28
Quando ogni cosa gli sarà stata sottoposta, allora anche il Figlio stesso sarà sottoposto a Colui che gli ha sottoposto ogni cosa, affinché Dio sia tutto in tutti.
E mediante la potenza di Dio il suo Dio; che gli verrà sottoposto ogni cosa, ogni cosa senza intendere puerilmente, la luna, le metorite i carciofi, che cadiamo nel ridicolo
(PS la parola non la possono udire le pietre, ogni cosa si riferisce a chi può udire tale parola, rigettandola o accettandola . La parola non è di Gesù, lui ne è soltanto il portavoce fatto uomo)
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Ospite non TdG [Modificato da Seabiscuit 01/09/2023 21:13] |
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| 01/09/2023 20:12 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.651 | Età: 64 | |
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brei 2:5
Difatti, non è ad angeli che Dio ha sottoposto il mondo futuro del quale parliamo;
È chiaro che Geova non ha sottoposto il mondo agli angeli ma a Gesù che ovviamente non può essere angelo per espressa ammissione di Dio stesso.
Colossesi 1:16
poiché in lui sono state create tutte le cose che sono nei cieli e sulla terra, le visibili e le invisibili: troni, signorie, principati, potestà; tutte le cose sono state create per mezzo di lui e in vista di lui.
Tutte le cose, comprese nel cielo, quindi creature celesti, e anche quelle invisibili.
Come può Gesù aver creato se stesso?
Cari TDG,
Gesù è la Parola di Dio e non un angelo creato.come può una creatura salvare?
Per questo chi non crede che è Gesù che salva non può andare al Padre.
Pace a tutti |
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| 01/09/2023 21:25 |
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Enzo (Lp9E230310), 01/09/2023 19:14:
brei 2:5
Difatti, non è ad angeli che Dio ha sottoposto il mondo futuro del quale parliamo;
È chiaro che Geova non ha sottoposto il mondo agli angeli ma a Gesù che ovviamente non può essere angelo per espressa ammissione di Dio stesso.
(..)
Pace a tutti
Caro Enzo
Se tu accorpi le frasi poi rischi di comprendere “banane” per “fragole”
Anzi, isolando le frasi a tuo piacimento, pensando di potere strumentalizzarle per giustificare un dogma di fede, poi illudendo te stesso speri di illudere pure altri?!
Non è agli angeli che egli ha sottoposto la futura terra abitata della quale parliamo. 6 Ma in un passo qualcuno ha testimoniato: “Cos’è l’uomo che tu ti ricordi di lui, o il figlio dell’uomo che tu ne abbia cura? 7 Lo facesti di poco inferiore agli angeli; lo coronasti di gloria e onore, e lo costituisti sulle opere delle tue mani. 8 Ponesti ogni cosa sotto i suoi piedi”. Sottoponendogli ogni cosa, Dio non ha lasciato nulla che non gli sia sottoposto. Al presente, però, non vediamo ancora che ogni cosa gli sia sottoposta
MA È CHIARO CHE ALL’ORIGINE YHWH HA DATO AGLI ESSERI UMANI LA RESPONSABILITÀ DI SOTTOPORRE LA TERRA!
FU COSÌ ALL’ORIGINE PER ADAMO ED EVA
C.E.I.:
Genesi 1,26-2,5
1,26 E Dio disse: «Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza, e domini sui pesci del mare e sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra».
27 Dio creò l'uomo a sua immagine;
a immagine di Dio lo creò;
maschio e femmina li creò.
28 Dio li benedisse e disse loro:
«Siate fecondi e moltiplicatevi,
riempite la terra;
soggiogatela e dominate
sui pesci del mare
e sugli uccelli del cielo
e su ogni essere vivente,
che striscia sulla terra».
E SARÀ COSÌ PURE PER LA FUTURA TERRA ABITATA DELLA QUALE PARLIAMO, OSSIA QUELLA RISTABILITA DA CRISTO TRAMITE IL REGNO MESSIANICO: POICHÉ I MITI VI RISIEDERANNO E CI VIVRANNO PER SEMPRE
In principio la terra era strettamente legata al proposito di Dio per l’uomo.
“Riguardo ai cieli, i cieli appartengono a Geova, ma la terra l’ha data ai figli degli uomini”, scrisse il salmista. (Salmo 115:16)
Il proposito originale di Dio per l’umanità riguarda perciò la terra, non il cielo.
Geova diede alla prima coppia umana il compito di estendere il giardino di Eden a tutta la terra. (Genesi 1:28) Questo proposito non era temporaneo. Nella sua Parola Geova afferma che la terra durerà per sempre: “Una generazione va e una generazione viene; ma la terra sussiste fino a tempo indefinito”. — Ecclesiaste 1:4; 1 Cronache 16:30; Isaia 45:18 confronta JW
INOLTRE, IL REGNO MESSIANICO, LA GERUSALEMME CELESTE CHE REGNERÀ SULLA FUTURA TERRA ABITATA SARÀ RETTA DAL GOVERNO CELESTE CHE COMPRENDE TUTTI GLI UNTI, NON SOLO il Re dei re e in eterno Sommo Sacerdote YAH-SALVA.
Rivelazione 5:9, 10
9 E cantano un nuovo canto: “Tu sei degno di prendere il rotolo e di aprirne i sigilli, perché sei stato scannato e con il tuo sangue hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, 10 e ne hai fatto un regno e sacerdoti per il nostro Dio; e regneranno sulla terra”.
Se non comprendi a motivo del dogma e non intendi queste semplici verità scritturali a motivo della disposizione del tuo cuore, inutile stare a parlare di MikaEL, che è un dettaglio, una rivelazione e intendimento per gli iniziati, coloro che riconoscono le semplici verità scritturale costituiscono la sana dottrina e gli insegnamenti del Maestro Signore Gesù.
Quindi non sto a commentare oltre le tue affermazioni.
Noto solo come i tuoi commenti ed osservazioni mostrano come il dogma impedisca di intendere ed accettare La Parola di Dio.
Possiamo andare oltre il dogma, dobbiamo
Oggi l’impero della falsa religione non esercita più la supremazia e la Verità risponde in Cristo, nella sua opera mondiale di educazione tramite La Parola di Dio e lo spirito che è dal Padre.
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ospite non tdG
[Modificato da Giandujotta.50 01/09/2023 21:59] |
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| 01/09/2023 21:29 |
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Enzo (Lp9E230310), 01/09/2023 20:12:
brei 2:5
Difatti, non è ad angeli che Dio ha sottoposto il mondo futuro del quale parliamo;
È chiaro che Geova non ha sottoposto il mondo agli angeli ma a Gesù che ovviamente non può essere angelo per espressa ammissione di Dio stesso.
Colossesi 1:16
poiché in lui sono state create tutte le cose che sono nei cieli e sulla terra, le visibili e le invisibili: troni, signorie, principati, potestà; tutte le cose sono state create per mezzo di lui e in vista di lui.
Tutte le cose, comprese nel cielo, quindi creature celesti, e anche quelle invisibili.
Come può Gesù aver creato se stesso?
Cari TDG,
Gesù è la Parola di Dio e non un angelo creato.come può una creatura salvare?
Per questo chi non crede che è Gesù che salva non può andare al Padre.
Pace a tutti
caro ti invito a leggere il commento che precede. Cristo è parola di Dio secondo il suio libero arbitrio, tu invece ne fai una estenzione corporea del creatore , che non corrisponde nè ai lumi della ragione divina per come Dio cè lha donata, nè al personaggio in questione che non è un ribelle, in quanto quella parola non è sua , non ne è il creatore come invece satana che della sua parola personale ne ha fatto il suo Dio .
Una creatura può salvare dalla mancanza di credibilità che abbiamo ereditato dl aprimo Adamo , solo uan creatrura coem ultimo Adamo poteva cancellare il debito di fedeltà non certo il creditore, pessimo giudice saresti , davvero ,
Se la mia parolal è quella di Dio per filo e per segno , io sono Dio in termini rappresentativi anche se sarei un uomo o un angelo come quello di Manoa , o Mosè posto come Dio , salmo 82
la parola è Dio, e non il Cristo che la impersona e impersona il Padre, ma non è corporalmente il Padre, lo è come verbo , non come vita nella carne, non è stato Dio a farsi carne per dimostrare quello che nè Adamo ne satana riuscirono a dimostrare come fedeltà al loro creatore e relativa incorruttibilità la cospetto del loro Dio .. tu dici tutto il contrario : per te dovev essere Dio a dimosrare fedeltà al suo Dio?' Frase senza senso, |
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| 01/09/2023 21:30 |
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Enzo (Lp9E230310), 01/09/2023 20:12:
brei 2:5
Difatti, non è ad angeli che Dio ha sottoposto il mondo futuro del quale parliamo;
È chiaro che Geova non ha sottoposto il mondo agli angeli ma a Gesù che ovviamente non può essere angelo per espressa ammissione di Dio stesso.
Colossesi 1:16
poiché in lui sono state create tutte le cose che sono nei cieli e sulla terra, le visibili e le invisibili: troni, signorie, principati, potestà; tutte le cose sono state create per mezzo di lui e in vista di lui.
Tutte le cose, comprese nel cielo, quindi creature celesti, e anche quelle invisibili.
Come può Gesù aver creato se stesso?
Cari TDG,
Gesù è la Parola di Dio e non un angelo creato.come può una creatura salvare?
Per questo chi non crede che è Gesù che salva non può andare al Padre.
Pace a tutti
caro ti invito a leggere il commento che precede. Cristo è parola di Dio secondo il suio libero arbitrio, tu invece ne fai una estenzione corporea del creatore , che non corrisponde nè ai lumi della ragione divina per come Dio cè lha donata, nè al personaggio in questione che non è un ribelle, in quanto quella parola non è sua , non ne è il creatore come invece satana che della sua parola personale ne ha fatto il suo Dio .
Una creatura può salvare dalla mancanza di credibilità che abbiamo ereditato dl aprimo Adamo , solo uan creatrura coem ultimo Adamo poteva cancellar e il debito di fedeltà non certo il creditore, pessimo giudice saresti , davvero ,
Se la mia parolal è quella di Dio per filo e per segno , io sono Dio in termini rappresentativi anche se sarei un uomo o un angelo come quello di Manoa , o Mosè posto come Dio , salmo 82
la parola è Dio, e non il Cristo che la impersona e impersona il Padre, ma non è corporalmente il Padre, lo è come verbo , non come vita nella carne, non è stato Dio a farsi carne per dimostrare quello che nè Adamo ne satana riuscirono a dimostrare come fedeltà al loro creatore e relativa incorruttibilità la cospetto del loro Dio .. tu dici tutto il contrario : per te doveva essere Dio a dimosrare fedeltà al suo Dio?' Frase senza senso, |
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| 01/09/2023 22:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.126 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 01.09.2023 20:12:
brei 2:5
Difatti, non è ad angeli che Dio ha sottoposto il mondo futuro del quale parliamo;
È chiaro che Geova non ha sottoposto il mondo agli angeli ma a Gesù che ovviamente non può essere angelo per espressa ammissione di Dio stesso.
Colossesi 1:16
poiché in lui sono state create tutte le cose che sono nei cieli e sulla terra, le visibili e le invisibili: troni, signorie, principati, potestà; tutte le cose sono state create per mezzo di lui e in vista di lui.
Tutte le cose, comprese nel cielo, quindi creature celesti, e anche quelle invisibili.
Come può Gesù aver creato se stesso?
Cari TDG,
Gesù è la Parola di Dio e non un angelo creato.come può una creatura salvare?
Pace a tutti
Caro Enzo,
per prima cosa, se "gli fu sottoposto" vuol dire che in precedenza non lo era.
Se il testo paragona Gesù agli angeli, vuol dire che i due termini sono paragonabili.
Magari tu non te ne sei accorto, d'altra parte abbiamo scritto solo poche pagine, ma è dall'inizio di questa discussione che sosteniamo che Gesù è un "arcangelo" e non un semplice angelo.
Vediamo se ci arrivi: chi ha rango maggiore, l'angelo o l'arcangelo?
Simon |
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| 01/09/2023 22:17 |
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E tutto questo disordine mentale e spirituale a motivo del dogma.
Se la gente è onesta e sincera però si arriva alla Verità, grazie a Dio ed al suo Cristo
Se non vi è malizia, perché se c’è malizia l’impresa è già persa in partenza
Malizia, ostinazione e orgoglio, questo impedisce di intendere le cose di Dio
E se ci ostina si presta la voce all’anticristo
Mentre se sinceramente e umilmente si chiede aiuto a YAHWEH GEOVA DIO nel nome di Gesù, allora è possibile uscirne
grazie a Dio è possibile e semplice, se la buona Fede si sposa con l’intento sincero
È l’Altissimo che concede intendimento, e Gesù opera per liberarci dai dogmi imposti
E la Verità ci rende liberi.
Nessuno afferma che Gesù ha creato sè stesso, bensì che il Padre ha elevato il glorificato Gesù sopra tutti, dandogli la carica di comandante in capo alle forze angeliche e dandogli il relativo titolo di Arcangelo.
Non è difficile.
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Ospite non tdG [Modificato da Giandujotta.50 02/09/2023 09:33] |
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| 02/09/2023 11:08 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.207 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Cesare (SxmV230405), 01/09/2023 14:39:
mentre le stelle del mattino gridavano festosamente insieme e tutti i figli di Dio gioivano con acclamazioni di lode?
Una curiosità: se le stelle del mattino rappresentano gli angeli,
i figli di Dio chi rappresentano?
Ciao. |
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