Chi ha creato la terra con tutto quello che contiene

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Enzo
00mercoledì 5 luglio 2023 23:14


il contesto poetico

I cieli furono fatti dalla parola dell’Eterno,
e tutto il loro esercito dal soffio della sua bocca.
7Egli raccolse le acque del mare come in un mucchio;
egli ammassò gli abissi in serbatoi.


per dirne una

gli abissi degli oceani in serbatoi

questo secondo te è letterale?



Mi spieghi il poetico in cosa differisce da Genesi 1?

Ma non capisci che ti stai arrampicando sugli specchi.

La Parola di Dio che uscì dalla Sua bocca ha creato.

Ma la Parola di Dio chi è?

Troppo facile come domanda, ma vediamo la risposta.

P.S.
Dimenticavo.... Secondo la tua dottrina
Prima di creare il mondo Dio ha dovuto creare la Sua parola altrimenti essendo muto non poteva creare.
(garoma)
00giovedì 6 luglio 2023 06:26
Re:
Enzo (Lp9E230310), 05/07/2023 23:14:




La Parola di Dio che uscì dalla Sua bocca ha creato.




Tralasciando la tua inutile ironia, vedi tu chi ha creato:

Genesi 1:1 In principio Dio creò il cielo e la terra.
(traduzione della CEI)

In principio creò Iddio il cielo e la terra.
א ְבֵּר ִ֖אשׁית ָבָּ֣רא ֱא ִֹ֑להים ֵ֥את ַה ָשַּׁ֖מִים

Angelo Serafino53
00giovedì 6 luglio 2023 10:58

il contesto poetico Salmo 33:8

I cieli furono fatti dalla parola dell’Eterno,
e tutto il loro esercito dal soffio della sua bocca.
7Egli raccolse le acque del mare come in un mucchio;
egli ammassò gli abissi in serbatoi.


per dirne una

gli abissi degli oceani in serbatoi

questo secondo te è letterale?


Mi spieghi il poetico in cosa differisce da Genesi 1?

Ma non capisci che ti stai arrampicando sugli specchi.

La Parola di Dio che uscì dalla Sua bocca ha creato.

Ma la Parola di Dio chi è?

Troppo facile come domanda, ma vediamo la risposta.

P.S.
Dimenticavo.... Secondo la tua dottrina
Prima di creare il mondo Dio ha dovuto creare la Sua parola altrimenti essendo muto non poteva creare.



Enzo

(ti ho già risposto al post 419

e allora dimmi

Salmo 33:8
"e tutto il loro esercito dal soffio della sua bocca" il loro esercito poeticamente sono le stelle e tutto il resto

mi spighi "il soffio" chi è? un 'altro creatore? un' altro Dio?


se non ci riesci te lo spiego io
nella forma poetica di
Salmo 33:6; Cos’è lo “spirito”, o l’“alito”, della bocca di Geova?

Questo spirito è la forza attiva di Dio, lo spirito santo, che egli impiegò nel creare i cieli fisici. (Genesi 1:1, 2) Viene chiamato lo spirito della sua bocca perché, come un alito possente, può essere emesso per produrre risultati a distanza.




ciao



PS
(Salmo 94:8, 9) ...Non capite, voi irragionevoli? E voi stupidi, quando mostrerete perspicacia?  9 Colui che ha fatto l’orecchio non può forse sentire? Colui che ha formato l’occhio non può forse vedere?

è sottinteso; colui che ha dato il linguaggio è muto?

M71
00giovedì 6 luglio 2023 11:44
Re:
Enzo (Lp9E230310), 05/07/2023 23:14:


Dimenticavo.... Secondo la tua dottrina
Prima di creare il mondo Dio ha dovuto creare la Sua parola altrimenti essendo muto non poteva creare.


Attento, Enzo... Stai rasentando la bestemmia!
Ti abbiamo spiegato che il Logos/Parola è un titolo riferito a Gesù Cristo, sia come spirito in cielo sia come essere umano sulla terra.

Non scadere in questa ironia irriverente sia verso Dio che verso Gesù e verso noi che in loro crediamo.
Enzo
00giovedì 6 luglio 2023 13:04
Re: Re:
M71, 06/07/2023 11:44:

Enzo (Lp9E230310), 05/07/2023 23:14:


Dimenticavo.... Secondo la tua dottrina
Prima di creare il mondo Dio ha dovuto creare la Sua parola altrimenti essendo muto non poteva creare.


Attento, Enzo... Stai rasentando la bestemmia!
Ti abbiamo spiegato che il Logos/Parola è un titolo riferito a Gesù Cristo, sia come spirito in cielo sia come essere umano sulla terra.

Non scadere in questa ironia irriverente sia verso Dio che verso Gesù e verso noi che in loro crediamo.

Beh forse ho esagerato nei termini.
Che Dio mi perdoni.

Ma resta il fatto che Dio non ha dovuto creare la Sua Parola.
perché Dia ha sempre avuto la Sua Parola.

Questo è sicuro. Almeno per me.

Pace nel Signore Gesù
Enzo
00giovedì 6 luglio 2023 13:09

PS
(Salmo 94:8, 9) ...Non capite, voi irragionevoli? E voi stupidi, quando mostrerete perspicacia? 9 Colui che ha fatto l’orecchio non può forse sentire? Colui che ha formato l’occhio non può forse vedere?

è sottinteso; colui che ha dato il linguaggio è muto?



È sottinteso e lo confermo che chi ha dato il linguaggio non è muto.

Sei tu che dici che Dio ha creato la Sua Parola mentre io ho sempre sostenuto che la Parola Dio c'è l'ha sempre avuta.

Come puoi continuare a dire che Dio ha dovuto prima creare la Sua Parola altrimenti non poteva creare i mondi?

Sei tu che offendi Dio e lo fai piccolo.

Pace
Angelo Serafino53
00giovedì 6 luglio 2023 14:01
Re:
Enzo (Lp9E230310), 06/07/2023 13:09:


PS
(Salmo 94:8, 9) ...Non capite, voi irragionevoli? E voi stupidi, quando mostrerete perspicacia? 9 Colui che ha fatto l’orecchio non può forse sentire? Colui che ha formato l’occhio non può forse vedere?

è sottinteso; colui che ha dato il linguaggio è muto?



È sottinteso e lo confermo che chi ha dato il linguaggio non è muto.

Sei tu che dici che Dio ha creato la Sua Parola mentre io ho sempre sostenuto che la Parola Dio c'è l'ha sempre avuta.

Come puoi continuare a dire che Dio ha dovuto prima creare la Sua Parola altrimenti non poteva creare i mondi?

Sei tu che offendi Dio e lo fai piccolo.

Pace



Enzo

"la Parola" di Giovanni 1:1 non centra un fico secco con salmo 33:6

altrimenti per te cosa è il "soffio" di Sal 33:6? che esce metaforicamente sempre "dalla bocca del Signore"?



Greco Giovanni 1:1 "ò logos" la Parola, in questo caso è la persona di Cristo che era accanto a Dio "pros ton theon"

invece

il greco della LXX Sal 33:6 "to logo ton kuriou" non indica assolutamente una persona ,e tanto meno, nessuno che stà accanto a Dio

capisci?

ciao
(garoma)
00giovedì 6 luglio 2023 14:37
Re:
Enzo (Lp9E230310), 06/07/2023 13:09:


PS
(Salmo 94:8, 9) ...Non capite, voi irragionevoli? E voi stupidi, quando mostrerete perspicacia? 9 Colui che ha fatto l’orecchio non può forse sentire? Colui che ha formato l’occhio non può forse vedere?

è sottinteso; colui che ha dato il linguaggio è muto?



È sottinteso e lo confermo che chi ha dato il linguaggio non è muto.

Sei tu che dici che Dio ha creato la Sua Parola mentre io ho sempre sostenuto che la Parola Dio c'è l'ha sempre avuta.

Come puoi continuare a dire che Dio ha dovuto prima creare la Sua Parola altrimenti non poteva creare i mondi?

Sei tu che offendi Dio e lo fai piccolo.

Pace



Io direi che sei tu che crei confusione se lo fai di proposito o inconsapevolmente lo lascio agli altri decidere.

Tu stai confondendo di proposito il termine "la parola" con il linguaggio. La Bibbia quando parla della parola o logos si riferisce ad una creatura spirituale che fu la prima creazione di Geova e che in seguito venne sulla terra concepito da Maria e gli fu dato il nome Gesù.

Non puoi dire che il termine "parola" si riferisca al linguaggio perché Dio è perfetto e non gli manca niente nemmeno il linguaggio.

Quindi, sei pregato di non creare confusione tra la creazione della prima creatura che la Bibbia identifica con il nome logos o parola, e il semplice linguaggio umano o celestiale che sia.
M71
00giovedì 6 luglio 2023 19:01
Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 06/07/2023 13:04:

Ma resta il fatto che Dio non ha dovuto creare la Sua Parola. perché Dia ha sempre avuto la Sua Parola.

Questo è sicuro. Almeno per me.


Fai confusione sulla semantica del termine Parola, che può significare :

- il titolo (es. gr. ho Lògos) dato alla prima creatura di Dio (Col 1:15)

- un qualunque messaggio del Creatore, pronunciato per esempio dai profeti (2Re 7:1; Ger 2:1, 2; Gdc 4:4-7)

- la Legge e le Sacre Scritture (Gsè 24:26; Ger 36:32)

Mi dici dove leggi che Dio non ha mai operato senza usare la parola che esce dalla sua bocca?

Cita il passo, non deduzioni tue.
Angelo Serafino53
00giovedì 6 luglio 2023 19:21
Re: Re: Re: Re:
M71, 06/07/2023 19:01:

Mi dici dove leggi che Dio non ha mai operato senza usare la parola che esce dalla sua bocca?

Cita il passo, non deduzioni tue.




Tutto questo affanno per Enzo per sostenere il modalismo L'eresia condannata nei secoli e dalla chiesa cattolica

tinyurl.com/r24fphhu

lui lo sa e ancora una volta cerca di nascondere, come l'anima immortale", chiamandola "entità" anche l'identità di Dio il modalismo .....nasconde tutto perchè si vergogna di parlarne apertamente ...........boh


Enzo
00giovedì 6 luglio 2023 19:30
Re: Re: Re: Re:
M71, 06/07/2023 19:01:

Enzo (Lp9E230310), 06/07/2023 13:04:

[B]Ma resta il fatto che Dio non ha dovuto creare la Sua Parola. perché Dia ha sempre avuto la Sua Parola.

Questo è sicuro. Almeno per me.


Fai confusione sulla semantica del termine Parola, che può significare :

- il titolo (es. gr. ho Lògos) dato alla prima creatura di Dio (Col 1:15)

- un qualunque messaggio del Creatore, pronunciato per esempio dai profeti (2Re 7:1; Ger 2:1, 2; Gdc 4:4-7)

- la Legge e le Sacre Scritture (Gsè 24:26; Ger 36:32)

Ma ti sei reso conto che mi stai dando ragione.

Infatti Dio ha sempre operato per mezzo della Sua Parola che poi si è incarnata in Gesù uomo.

Dio non ha dovuto creare la Sua Parola per il semplice fatto che la Parola di Dio è di Dio ed è senza inizio e senza fine come senza inizio e senza fine è Dio stesso.

Pace

M71
00giovedì 6 luglio 2023 19:53
Re: Re: Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 06/07/2023 19:30:

Ma ti sei reso conto che mi stai dando ragione.

Infatti Dio ha sempre operato per mezzo della Sua Parola che poi si è incarnata in Gesù uomo.

Dio non ha dovuto creare la Sua Parola per il semplice fatto che la Parola di Dio è di Dio ed è senza inizio e senza fine come senza inizio e senza fine è Dio stesso.

Se la Parola di Dio fosse Dio stesso, c'è da spiegare come poteva al tempo stesso essere "con" Dio e divenire carne.

Che fai: riparti dal via come nel gioco dell'oca ?

Oltretutto ti contraddici da solo: se scrivi che Dio ha sempre operato per mezzo della Sua Parola, Dio non può essere contemporaneamente operatore e strumento.

Ricorda che solo Geova è Dio Onnipotente (ʼEl Shaddài) mentre Gesù è un Dio potente (ʼEl Gibbòhr)
Angelo Serafino53
00giovedì 6 luglio 2023 20:02
Re: Re: Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 06/07/2023 19:30:

Ma ti sei reso conto che mi stai dando ragione.

Infatti Dio ha sempre operato per mezzo della Sua Parola che poi si è incarnata in Gesù uomo.

Dio non ha dovuto creare la Sua Parola per il semplice fatto che la Parola di Dio è di Dio ed è senza inizio e senza fine come senza inizio e senza fine è Dio stesso.

Pace




caro Enzo

avevi puntato per sostenere il tuo dogma sabelliano tutto su Salmo 33:6 a quanto pare non ha retto ...non funziona

che farai continuerai ancora a sostenerlo nonostante non c'entra un fico secco con GV 1:1 ?

rivedi e rispondi i post 423 e post 427 e poi se vuoi continuiamo ancora su salmo 33:6

ciao
Enzo
00giovedì 6 luglio 2023 20:23


Se la Parola di Dio fosse Dio stesso, c'è da spiegare come poteva al tempo stesso essere "con" Dio e divenire carne.

Che fai: riparti dal via come nel gioco dell'oca ?



Sei molto limitato quando si parla degli attributi di Dio

Usi la logica umana per dire come può Dio....

Dio può tutto anche quello che tu neghi.

Con la logica umana spiegami come è possibile che "la Parola di Dio" ha creato i mondi.

Spiegamelo con la tua logica umana.

Limitiamoci a quello che è scritto e non a quello che ci pare possibile o impossibile in base al pensiero umano.

Pace
Angelo Serafino53
00giovedì 6 luglio 2023 20:31
Re:
Enzo (Lp9E230310), 06/07/2023 20:23:



Se la Parola di Dio fosse Dio stesso, c'è da spiegare come poteva al tempo stesso essere "con" Dio e divenire carne.

Che fai: riparti dal via come nel gioco dell'oca ?



Sei molto limitato quando si parla degli attributi di Dio

Usi la logica umana per dire come può Dio....

Dio può tutto anche quello che tu neghi.

Con la logica umana spiegami come è possibile che "la Parola di Dio" ha creato i mondi.

Spiegamelo con la tua logica umana.

Limitiamoci a quello che è scritto e non a quello che ci pare possibile o impossibile in base al pensiero umano.

Pace



Enzo



Sl 103:20 VR
Benedite l’Eterno, voi suoi angeli,
potenti e forti, che fate ciò che egli dice,
ubbidendo alla voce della sua parola!

non ti è chiaro? cosa è la "voce della sua parola!" a cui gli angeli ubbidiscono?

ciao

Enzo
00giovedì 6 luglio 2023 20:33
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 06/07/2023 20:02:



caro Enzo

avevi puntato per sostenere il tuo dogma sabelliano tutto su Salmo 33:6 a quanto pare non ha retto ...non funziona

che farai continuerai ancora a sostenerlo nonostante non c'entra un fico secco con GV 1:1 ?

rivedi e rispondi i post 423 e post 427 e poi se vuoi continuiamo ancora su salmo 33:6

ciao

Che significa puntato tutto sul Salmo 33.

Spiegami cosa vuoi dire

Il Salmo 33 conferma Genesi 1 ma tu fai finta di non sapere.

Per la trentesima volta, come fa' DIO a creare il mondo?


Genesi 1
3 Dio disse: «Sia luce!» E luce fu
24 Poi Dio disse: «Produca la terra animali viventi secondo la loro specie: bestiame, rettili e animali selvatici della terra, secondo la loro specie». E così fu


Come vedi "Dio disse ..." Cioè Dio parlò.

Cosa dice il Salmo 33


Salmo 33
6 I cieli furono fatti dalla parola del SIGNORE,
e tutto il loro esercito dal soffio della sua bocca.

7 Egli ammassò le acque del mare come in un mucchio;
rinchiuse gli oceani in serbatoi.
8 Tutta la terra tema il SIGNORE;
davanti a lui abbiano timore tutti gli abitanti del mondo.
9 Poich'egli parlò, e la cosa fu;
egli comandò e la cosa apparve.



Quando Dio parla la Sua Parola crea e la Sua Parola è "il Logos".

Hai tirato in ballo Giovanni 1:1.

Ma Giovanni 1 conferma Genesi 1 poiché sia in Genesi che in Giovanni c'è un plurale e poi Giovanni dice che la Parola era con Dio ed era Dio.

Non poteva essere altrimenti poiché anche la tua parola che esce dalla tua bocca sei tu e non uno strumento fabbricato o comprato al mercato.

Pace
M71
00giovedì 6 luglio 2023 20:36
Enzo :

Sei molto limitato quando si parla degli attributi di Dio


Potrei dire la stessa cosa di te che scambi gli attributi, ovvero le qualità, con la persona che li manifesta.

Enzo:

Usi la logica umana per dire come può Dio....


No, a differenza tua, uso la Bibbia per capire chi è Dio. E la Bibbia pone un distinguo netto tra la Parola/Gesù primogenito della creazione e Dio Onnipotente, l'unico che è "da sempre e per sempre".

Enzo:

Dio può tutto anche quello che tu neghi.


Non te la cavi così, mi dispiace: atteniamoci al testo biblico che non dice quello che sostieni tu.

Enzo :

Con la logica umana spiegami come è possibile che "la Parola di Dio" ha creato i mondi.


Già spiegato decine di volte: Gesù è stata la prima creatura di Dio per mezzo della quale l'Onnipotente ha portato in esistenza l'esistente.
Enzo
00giovedì 6 luglio 2023 20:42


Sl 103:20 VR
Benedite l’Eterno, voi suoi angeli,
potenti e forti, che fate ciò che egli dice,
ubbidendo alla voce della sua parola!

ciao



Ubbidendo alla voce della Sua Parola.

Ma devo ricordarti chi è la Parola di Dio?

Ti sei perso nelle contestazioni.

Geremia 23
18 Infatti chi ha assistito al consiglio del SIGNORE,
chi ha visto, chi ha udito la sua parola
Enzo
00giovedì 6 luglio 2023 20:47


Tu stai confondendo di proposito il termine "la parola" con il linguaggio. La Bibbia quando parla della parola o logos si riferisce ad una creatura spirituale che fu la prima creazione di Geova e che in seguito venne sulla terra concepito da Maria e gli fu dato il nome Gesù.



Adesso vuoi rilegare la Parola di Dio a "il linguaggio".

Questa è nuova.
Mamma mia arrivare anche a definire "linguaggio" la Parola di Dio pur di non ammettere che la Parola è di Dio ed è Dio come afferma Giovanni 1

State riscrivendo la Bibbia pur di sostenere l'insostenibile.

Angelo Serafino53
00giovedì 6 luglio 2023 20:52







Hai tirato in ballo Giovanni 1:1.
Ma Giovanni 1 conferma Genesi 1 poiché sia in Genesi che in Giovanni c'è un plurale e poi Giovanni dice che la Parola era con Dio ed era Dio.



se era con Dio era un'altra persona e come se dicessi "Paolo era con Antonio"

era "un dio" apparteneva ai "divini" dio significa potente e Gesù in cielo lo era:lui è l' "unigenito dio" se non ci credi leggiti il 18

GIOVANNI 1;18 VR
"Nessuno ha mai visto Dio; l’unigenito Dio, che è nel seno del Padre, è quel che l’ha fatto conoscere."

Gesù non era chiaramente Dio perchè nessuno l'ha mai visto ma Gesù è stato visto.


cosa voleva dire chi ha scritto GIOV 1:1 ? facciamolo dire da lui stesso

(Giovanni 20:31) ...Ma questi sono stati messi per iscritto affinché crediate che Gesù è il Cristo, il Figlio di Dio, e affinché credendo abbiate vita per mezzo del suo nome.







in Genesi che in Giovanni c'è un plurale


dove sta il plurale in Genesi 1 e Giovanni 1? e cosa vuoi dire?


Non poteva essere altrimenti poiché anche la tua parola che esce dalla tua bocca sei tu e non uno strumento fabbricato o comprato al mercato.



la parola o la voce che esce dalla mia bocca non è un'altra persona

mentre la voce o parola che esce da Dio secondo te è un'altra persona e questa la differenza che fai,
secondo la tua strana idea quando Dio parla viene fuori La Parola cioè Gesù

non trovi strano?

ciao
Enzo
00giovedì 6 luglio 2023 20:53


Enzo :
Con la logica umana spiegami come è possibile che "la Parola di Dio" ha creato i mondi.

Già spiegato decine di volte: Gesù è stata la prima creatura di Dio per mezzo della quale l'Onnipotente ha portato in esistenza l'esistente.



Non hai compreso affatto la domanda.

Nel post precedente mi poni la domanda su come è possibile che Dio sia Dio e si sia incarnato nel corpo di Gesù chiedendo una risposta logica alla mente umana.

Nello stesso tenore ti ho chiesto come con la logica umana puoi spiegare che Dio ha creato il mondo con la Sua Parola.

Stavamo parlando di logica umana e tu che fai, rimetti il disco rotto che Dio ha dovuto creare la Parola altrimenti non poteva creare i mondi.

Ma ti rendi conto di quello che dici?

Pace
M71
00giovedì 6 luglio 2023 21:04
Enzo:

Nel post precedente mi poni la domanda su come è possibile che Dio sia Dio e si sia incarnato nel corpo di Gesù chiedendo una risposta logica alla mente umana.


Enzo,
è una domanda retorica che non richiede risposta. Speravo tu lo capissi da solo...

Enzo:

Nello stesso tenore ti ho chiesto come con la logica umana puoi spiegare che Dio ha creato il mondo con la Sua Parola.


Ed io ti ho spiegato che fai un grave errore di semantica. Rileggi il post, non mi va di ripetere cose già dette.

Enzo:

Stavamo parlando di logica umana e tu che fai, rimetti il disco rotto che Dio ha dovuto creare la Parola altrimenti non poteva creare i mondi.


Tu hai parlato di "logica umana", non io. Non c'è bisogno di ricorrere a trucchetti e sotterfugi per spiegare le semplici verità delle Scritture: Dio Padre Onnipotente non è La Parola/Gesù, non lo è mai stato e non lo sarà mai.
Dio ha creato il suo "primogenito della creazione" e anche su questo punto non c'è contestazione che tenga.

Mi dispiace per te, ma la verità è disarmante da quanto è chiara.
Rassegnati 😉
Angelo Serafino53
00giovedì 6 luglio 2023 22:10

Sl 103:20 VR
Benedite l’Eterno, voi suoi angeli,
potenti e forti, che fate ciò che egli dice,
ubbidendo alla voce della sua parola!

ciao





Ubbidendo alla voce della Sua Parola. Ma devo ricordarti chi è la Parola di Dio?



no tu ti imbrogli e vuoi imbrogliare qui si parla della "voce" quella di Geova stesso che comanda in questo caso gli angeli per realizzare quello che vuole


Ti sei perso nelle contestazioni.



nessuna contestazione è molto semplice non c'è nessuna matrioska in Geova

(Salmo 103:20) ...Lodate Geova, voi angeli suoi, forti e potenti, che eseguite i suoi comandi, ubbidendo alla sua voce.




Geremia 23
18 Infatti chi ha assistito al consiglio del SIGNORE,
chi ha visto, chi ha udito la sua parola



Enzo
anche Geremia 23:18 non centra un fico secco con Giovanni 1:1 con la "Parola di Dio" Gesù.

Geremia 23:18
"poiché chi ha assistito al consiglio dell’Eterno, chi ha visto, chi ha udito la sua parola? Chi ha prestato orecchio alla sua parola e l’ha udita?


"consiglio -udito -prestare orecchio " si riferisce al messaggio che arrivava dai profeti all'infedele Giuda non c'è nessun Gesù Cristo o Parola


la tua stranezza è che come trovi il termine "parola" tu ci metti in mezzo Cristo... ma non centra proprio niente

qui consiglio e parola sono sinonimi non di una persona ma del messaggio

(Geremia 7:13) ...Voi però avete continuato a fare tutte queste cose’, dichiara Geova, ‘e anche se io vi ho parlato più e più volte, voi non avete ascoltato. Ho continuato a chiamarvi, ma voi non avete risposto...


che confusione che hai
ciao



Angelo Serafino53
00giovedì 6 luglio 2023 22:42

Enzo

per essere chiari

dal libro della Genesi fino alla fine del libro di Luca non esiste il termine "Parola " in riferimento a Gesù, è inutile che la cerchi

il primo a parlarne è stato Giovanni verso l'anno 100


ma prima che ne parlava Giovanni si discuteva del "logos" o "parola" solo in ambienti filosofici .

ciao




Enzo
00domenica 9 luglio 2023 19:11


Geremia 7:13) ...Voi però avete continuato a fare tutte queste cose’, dichiara Geova, ‘e anche se io vi ho parlato più e più volte, voi non avete ascoltato. Ho continuato a chiamarvi, ma voi non avete risposto...


che confusione che hai
ciao



Tu la chiami confusione.

Io per te la chiamo in altro modo e precisamente "non aver ben compreso il messaggio biblico"


1Corinzi 10:4
bevvero tutti la stessa bevanda spirituale, perché bevevano alla roccia spirituale che li seguiva; e questa roccia era Cristo.


Era Cristo che seguiva il popolo nell'esodo dall'Egitto.
Era Cristo, la Parla che parlava.

Per me è così per te credi come vuoi.

Pace
M71
00domenica 9 luglio 2023 23:25
Dio ha mai agito o creato senza aprire bocca, ovvero senza essere costretto a pronunciare parole come vorrebbe Enzo?

Genesi 2:7 E Geova Dio formò l’uomo dalla polvere del suolo e gli soffiò nelle narici l’alito della vita; così l’uomo diventò un essere vivente

Salmo 104:30 "Se mandi il tuo spirito, vengono creati, e rinnovi la superficie della terra."

Salmo 119:73 "Le tue mani mi hanno fatto e formato. Fammi comprendere, affinché io impari i tuoi comandamenti."

Giobbe 33:4 "È lo spirito di Dio che mi ha fatto, e il soffio dell’Onnipotente mi ha dato la vita."

Ahi ahi ahi...
(garoma)
00lunedì 10 luglio 2023 06:24
Caro Enzo, sei un artista nel voler giocare sugli equivoci o stravolgere i commenti, ma te lo ripeto: "E' DISONESTA' INTELLETTUALE".

E allora cerchiamo di chiarire questo equivoco su cui giochi:

Per te la parola o logos chi o cosa era; la prima creazione di Dio che in seguito, inviato sulla, terra fu chiamato Gesù, o invece è il linguaggio di Dio per cui Egli quando creava esprimeva a se stesso cosa voleva fare?

E allora mi dovresti spiegare perché in Proverbi 8:30 si dice: allora ero accanto a lui come un artefice. Giorno dopo giorno ero la sua più grande gioia; mi rallegravo davanti a lui in ogni momento.

"ero accanto a lui" e non dentro di lui o parte della sua persona, di chi parla?.

Se il logos o parola era il linguaggio di Dio e quindi Dio stesso, quando venne sulla terra in forma umana, Dio avrebbe mentito quando disse a Mosè Esodo 33:20 E aggiunse: “Ma non puoi vedere la mia faccia, perché nessun uomo può vedermi e vivere”.

Lui invece sarebbe stato visto. Altra domanda, nei tre giorni in cui sarebbe rimasto morto ovviamente anche il suo linguaggio sarebbe morto con lui, ma Dio può morire?

Mi attendo risposte chiare e precise e non giri di parole o i soliti giochetti di trasformazione ed estrapolazione di frasi.

Angelo Serafino53
00lunedì 10 luglio 2023 06:33
Re:
Enzo (Lp9E230310), 09/07/2023 19:11:



Geremia 7:13) ...Voi però avete continuato a fare tutte queste cose’, dichiara Geova, ‘e anche se io vi ho parlato più e più volte, voi non avete ascoltato. Ho continuato a chiamarvi, ma voi non avete risposto...


che confusione che hai
ciao



Tu la chiami confusione.

Io per te la chiamo in altro modo e precisamente "non aver ben compreso il messaggio biblico"


1Corinzi 10:4
bevvero tutti la stessa bevanda spirituale, perché bevevano alla roccia spirituale che li seguiva; e questa roccia era Cristo.


Era Cristo che seguiva il popolo nell'esodo dall'Egitto.
Era Cristo, la Parla che parlava.

Per me è così per te credi come vuoi.

Pace



enzo

hai la solita abitudine di tergiversare, tu insieme a Silvio, su questo vi somigliate tanto.

la domanda era


dal libro della Genesi fino alla fine del libro di Luca non esiste il termine "Parola " in riferimento a Gesù, è inutile che la cerchi




questo perchè tu da persona "intelligente" che sei, associ la semplice parola di uno che parla, alla persona di Cristo che ha questo titolo di "la Parola".

che il figlio di Dio esisteva prima che veniva sulla terra lo sanno pure i bambini

ma la questione è dove trovi il termine "Parola" in riferimento a Cristo? devi rispondere su questo





1Corinzi 10:4
bevvero tutti la stessa bevanda spirituale, perché bevevano alla roccia spirituale che li seguiva; e questa roccia era Cristo.




Quella roccia non era il Cristo Ma rappresentava il Cristo comprendi la differenza?

*** it-2 p. 228 Masso di roccia ***
Similmente l’apostolo Paolo scrisse: “Poiché [gli israeliti] bevevano al masso di roccia spirituale che li seguiva, e quel masso di roccia significava il Cristo”. (1Co 10:4) Almeno due volte e in due località diverse agli israeliti fu provveduta miracolosamente acqua da un masso di roccia. (Eso 17:5-7; Nu 20:1-11) Perciò il masso di roccia, in quanto fonte di acqua, in effetti li seguiva. Il masso di roccia stesso era evidentemente una figura o tipo simbolico di Cristo Gesù, il quale disse agli ebrei: “Se qualcuno ha sete, venga a me e beva”. — Gv 7:37.




leggiti bene il contesto che ti fa bene


(1 Corinti 10:1-11)  Ora, fratelli, voglio che sappiate che i nostri antenati furono tutti sotto la nuvola, passarono tutti attraverso il mare, 2 furono tutti battezzati in Mosè mediante la nuvola e il mare,

3 mangiarono tutti lo stesso cibo spirituale 4 e bevvero tutti la stessa bevanda spirituale. Infatti bevevano dalla roccia spirituale che li seguiva, e quella roccia rappresentava il Cristo. ........

11 Queste cose accaddero loro come esempio, e sono state scritte per ammonire noi, sui quali è arrivata la fine dei sistemi di cose.


Paolo continua dicendo
3 mangiarono tutti lo stesso cibo spirituale 4 e bevvero tutti la stessa bevanda spirituale. Infatti bevevano dalla roccia spirituale che li seguiva, e quella roccia rappresentava il Cristo.

anche oggi tutti i veri Cristiani seguono Cristo e mangiano lo "stesso cibo spirituale" cosa che tu disprezzi e che non si può dire certo di te in quanto solitario e indipendente, ma i veri cristiani sono questi e sono (1 Corinti 1:10) ... "perfettamente uniti nello stesso pensiero e nello stesso modo di ragionare."

cosa che tu non conosci e non potrai mai conoscere

quindi quella roccia non era il figlio di Dio nella veste del tuo dio modalistico eretico dalla chiesa cattolica e confuso della tua dottrina apostata già dai primi secoli dopo Cristo

ciao
Enzo
00giovedì 13 luglio 2023 13:27


Quella roccia non era il Cristo Ma rappresentava il Cristo comprendi la differenza?

*** it-2 p. 228 Masso di roccia ***
Similmente l’apostolo Paolo scrisse: “Poiché [gli israeliti] bevevano al masso di roccia spirituale che li seguiva, e quel masso di roccia significava il Cristo”. (1Co 10:4) Almeno due volte e in due località diverse agli israeliti fu provveduta miracolosamente acqua da un masso di roccia. (Eso 17:5-7; Nu 20:1-11) Perciò il masso di roccia, in quanto fonte di acqua, in effetti li seguiva. Il masso di roccia stesso era evidentemente una figura o tipo simbolico di Cristo Gesù, il quale disse agli ebrei: “Se qualcuno ha sete, venga a me e beva”. — Gv 7:37.



Sinceramente non ci vedo grande differenza.
Era sempre Cristo con il popolo nell'esodo dall'Egitto.

Inoltre vorrei farti notare il testo greco
"....eimi Hristos"

Verbo essere e non verbo rappresentare.

Se poi tu vuoi cambiare il verbo liberissimo di farlo ma solo per te perché io rimango a quello che è scritto

Dio ti benedica
Enzo
00giovedì 13 luglio 2023 13:33


"perfettamente uniti nello stesso pensiero e nello stesso modo di ragionare."

cosa che tu non conosci e non potrai mai conoscere



Sono perfettamente unito nello stesso pensiero con moltissimi fratelli di mezza Europa.

Non accetto a scatola chiusa le dottrine costituite che non rispettano le scritture.

E poi il tuo modo di intendere legittima i cattolici che sono più di un miliardo, gli evangelici che sono poco meno, i pentecostali che sono circa mezzo miliardo ecc.

E sai perché tu li stai legittimando?

Per il semplice fatto che secondo te bisogna avere lo stesso pensiero disinteressandosi sul fatto che quel pensiero possa essere sbagliato.

Prudenza ci vuole perché altrimenti facciamo il gioco del nemico.

Un abbraccio fraterno
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