Enzo, non ti improvvisare esegeta... Rimedi solo delle figuracce, te lo abbiamo già spiegato.
Il passo di Giovanni 1 è complesso e, col dovuto rispetto, tu non lo sai nemmeno analizzare.
Chi ti ha dato il diploma di esegeta?
E perchè credi di essere in grado di spiegare a me? Non potrebbe anche essere il contrario? Questo nella vita si chiama superbia, credersi più in alto degli altri.
(La stessa Bibbia non dice nemmeno che La Parola è eterna. Infatti la Rivelazione che tu ignori dice che "l’Amen, il testimone fedele e verace", cioè Cristo il "cavaliere sul cavallo bianco" chiamato "La Parola" (Ap 19:11-13) , è "il principio della creazione di Dio", e questo non puoi contestarlo.
Cito
AP 19:11 Poi vidi il cielo aperto, ed ecco apparire un cavallo bianco. Colui che lo cavalcava si chiama Fedele e Veritiero; perché giudica e combatte con giustizia. 12 I suoi occhi erano come fiamma di fuoco, sul suo capo vi erano molti diademi e portava scritto un nome che nessuno conosce fuorché lui. 13 Era vestito di una veste tinta di sangue e il suo nome è la Parola di Dio.
Dove leggi in AP 19 che Gesù è il principio della creazione?
Non cambiare le scritture che citi. Non è da credente.
Se La Parola è stata voluta da Dio come principio della creazione, non è eterna come Dio, e sopratutto non può essere Dio.
Mi dispiace Enzo, ma anche solo con questo cade il tuo fragile castello di carte.
Mi dispiace credente non cristiano, ma stai contestando Giovanni 1 e Giovanni 1 è la Bibbia non sono io.
E poi dove leggi che Gesù, che è La Parola non è Eterno?
Nella mia Bibbia leggo questo:
“Isaia 9:5 Poiché un bambino ci è nato, un figlio ci è stato dato,
e il dominio riposerà sulle sue spalle;
sarà chiamato Consigliere ammirabile, Dio potente,
Padre eterno, Principe della pace,
Daniele 7:14
gli furono dati dominio, gloria e regno, perché le genti di ogni popolo, nazione e lingua lo servissero. Il suo dominio è un dominio eterno che non passerà, e il suo regno è un regno che non sarà distrutto.
(Sempre stato così dalla sua creazione. Non puoi dire assolutamente nulla su quando ancora non esisteva; quella che fai tu si chiama speculazione e con noi, dovresti saperlo, non attacca.
Sempre stato così, siamo d’accordo, ma “dalla sua creazione” dove lo leggi?
Gesù ha certamente un inizio come dimostrano i passi di Colossesi 1:15 e Rivelazione 3:14; 19:11-13.
Hai strappato quelle pagine dalla tua Bibbia?
“Colossesi 1:15 Egli è l'immagine del Dio invisibile, il primogenito di ogni creatura;”
Sai cos’è pa primogenitura nel senso biblico?
Altrimenti meglio che studi.
“AP 3:14 «All'angelo della chiesa di Laodicea scrivi:
Queste cose dice l'Amen, il testimone fedele e veritiero, il principio della creazione di Dio:
15 "Io conosco le tue opere: tu non sei né freddo né fervente. Oh, fossi tu pur freddo o fervente! 16 Così, perché sei tiepido e non sei né freddo né fervente, io ti vomiterò dalla mia bocca. 17 Tu dici: 'Sono ricco, mi sono arricchito e non ho bisogno di niente!' Tu non sai, invece, che sei infelice fra tutti, miserabile, povero, cieco e nudo. 18 Perciò io ti consiglio di comprare da me dell'oro purificato dal fuoco per arricchirti; e delle vesti bianche per vestirti e perché non appaia la vergogna della tua nudità; e del collirio per ungerti gli occhi e vedere. 19 Tutti quelli che amo, io li riprendo e li correggo; sii dunque zelante e ravvediti. 20 Ecco, io sto alla porta e busso: se qualcuno ascolta la mia voce e apre la porta, io entrerò da lui e cenerò con lui ed egli con me.”
Leggi tutto il verso e capirai cosa significa “il principio della creazione”.
E’ la creazione che ha un principio e non la Parola, altrimenti significherebbe che Dio ha dovuto creare la Sua Parola altrimenti rimaneva muto.
Ma ti rendi conto cosa dici?
Gesù dice “comprate da Me ….. delle vesti bianche….. del collirio per ungere gli occhi e vedere.
Per vedere le cose di Dio bisogna andare da Cristo lo capisci?
E la Parola non si può annullare.
Quindi ammetti che Dio era in compagnia di Gesù, con La Parola, ovvero che Dio non può essere Gesù!
Continui a non distinguere quello che dice la Bibbia da quello che dico io.
Ti ho citato Giovanni 1, comunque te lo ripeto:
“Giovanni 1:1 Nel principio era la Parola, la Parola era con Dio, e la Parola era Dio. 2 Essa era nel principio con Dio”
Che Dio non può essere Gesù lo dici tu. La mia Bibbia dice che la Parola “Era Dio”.
Sai dov’è il problema: che io credo alla Parola e tu no e quindi ti crei la tua verità.
La Bibbia và letta con ubbidienza e non con spirito di contesa.
Ma se hai appena detto che era con di Dio.. Allora Dio si fa compagnia in solitudine e parla da solo?
Torni di nuovo ad offendere Dio?
Vedi chi è che rinnega le sue stesse parole quando si trova alle corde?
Enzo Enzo... cadi sempre in contraddizione.
Sei sempre distratto.
Ti avrò ripetuto tante volte che “Gesù era Dio” è scritto nella Bibbia e non nella mia fantasia.
Purtroppo dimentichi che l’uomo non può comprendere appieno le profondità di Dio e che il pensiero di Dio è più alto del nostro.
“Isaia 55:9«Come i cieli sono alti al di sopra della terra,
così sono le mie vie più alte delle vostre vie,
e i miei pensieri più alti dei vostri pensieri.”]
(Romani 14:8 "se viviamo, viviamo per Geova, e se moriamo, moriamo per Geova. Perciò sia che viviamo, sia che moriamo, apparteniamo a Geova"
Quindi siamo tutti Geova Dio stesso?
“Romani 14:8 Perciocchè, se pur viviamo, viviamo al Signore; e se moriamo, moriamo al Signore; dunque, o che viviamo, o che moriamo, siamo del Signore.”
Secondo te appartenere al Signore significa essere il Signore?
Dai che con certe uscite non fai bella figura.
(Beh, appena sarò in grado di creare come primogenito un Logos in grado di eseguire i miei ordini, te lo dico. Al momento mi è preclusa la possibilità e non ti rispondo, ma son certo che la mia parola non sono io.
Tu quando vieni convocato in commissariato per un reato, mandi la parola che esce dalla tua bocca e loro si accontentano, oppure devi presentarti di persona?
Rispondi.
Quindi credi che un giorno diventerai Logos?
Attento a non attribuirti gli attributi divini.
Con l’esempio del commissariato cosa vorresti dimostrare?
Sinceramente non ho capito il senso. Spiegati meglio perchè l’esempio non è chiaro ne pertinente.
Ecco bravo, torniamo al plurale che mi pare tu non conosca molto bene…
Secondo me tu non conosci bene il vangelo di Giovanni.
E’ li la risposta alla tua domanda, non devo dirti io cosa c’è scritto.
[Enzo:
Giobbe 11:7
Puoi forse scandagliare le profondità di Dio,
arrivare a conoscere appieno l'Onnipotente?
Romani 11:33
Oh, profondità della ricchezza, della sapienza e della scienza di Dio! Quanto inscrutabili sono i suoi giudizi e ininvestigabili le sue vie.
(E… dove leggi il plurale?)
Leggo che non conosci il senso di questi due passi citati, anzi ti dirò di più tu credi nella tua onnipotenza culturale che non hai limiti alla comprensione delle profondità di Dio.
Ma La Bibbia dice altrimenti.
Solo in quel giorno conosceremo appieno, per adesso conosciamo in parte e questo vale anche per te a meno che non ti credi onnipotente.
Tu sai tutto, tu conosci tutto, tu non sbagli mai, tu non hai nulla di nuovo da imparare.
Beato te, io non so tutto, a volte sbaglio e soprattutto continuo ad imparare dalla Parola di Dio e non da chi mi presenta Cristo come creatura e non creatore.
Un saluto