Canone dell'AT

VVRL, 7/21/2020 1:15 PM:

---

barnabino, 21/07/2020 12:47:

---

E allora? Girolamo nel IV secolo traduce dall'ebraico non dalla LXX, non è che il testo masoretico se lo sono inventato i masoreti...

---

Come al solito la tua ignoranza ha la preminenza.
Girolamo ha avuto mandato dal papa di revisionare la Bibbia non per la canonicità dei vari libri, ma per un problema testuale legato alle varie copie degli stessi libri con testi differenti.
Dunque il suo lavoro fu quello di studiare l'ebraico per risalire "all'originale" per i testi non deuterocanonici, e continuò a riferirsi alla LXX per questi. Il problema delle aggiunte riguardava però principalmente i libri non deuterocanonici, da qui la sua specifica del prologo. ...

---

(SimonLeBon), 21.07.2020 14:44:

---

VVRL, 7/21/2020 1:15 PM:

---

barnabino, 21/07/2020 12:47:

---

E allora? Girolamo nel IV secolo traduce dall'ebraico non dalla LXX, non è che il testo masoretico se lo sono inventato i masoreti...

---

Come al solito la tua ignoranza ha la preminenza.
Girolamo ha avuto mandato dal papa di revisionare la Bibbia non per la canonicità dei vari libri, ma per un problema testuale legato alle varie copie degli stessi libri con testi differenti.
Dunque il suo lavoro fu quello di studiare l'ebraico per risalire "all'originale" per i testi non deuterocanonici, e continuò a riferirsi alla LXX per questi. Il problema delle aggiunte riguardava però principalmente i libri non deuterocanonici, da qui la sua specifica del prologo. ...

---

Admin, ma dobbiamo per forza convalidare i post offensivi, maleducati e oltremodo ignoranti di questo signore?

Simon

---

Seabiscuit, 7/21/2020 3:23 PM:

---

Caro Simon

Riceviamo un reclamo via mail dove ti si contesta che offendi quando non hai argomenti validi e che se dai del ignoante dovresti almeno provarlo o spiegarti

---

Seabiscuit, 7/21/2020 3:23 PM:

---

Caro Simon

Riceviamo un reclamo via mail dove ti si contesta che offendi quando non hai argomenti validi e che se dai del ignoante dovresti almeno provarlo o spiegarti

---

barnabino, 7/21/2020 3:43 PM:

---

Veramente l'impressione è che Aldo parli a ruota libera e come al bar dica la prima cosa che gli passa per la testa senza prendersi il tempo per verificare neppure quello che dice, salvo poi dare dell'incompetente o ignorante a chi gli fa notare che le cose non stanno come dice lui. Ad esempio è abbastanza ridicolo dire che "per certo" (!) il libro di Sapienza sia stato scritto da Salomone in ebraico, cosa a cui credevano alcuni al tempo di Girolamo ma del tutto fantasiosa, come d'altronde attesta lo stesso Girolamo che si rifiuta persino di tradurre.

Forse Aldo ha bisogno di riposo e studio, non di venire qui a spammare con idee oggettivamente prive di qualunque base storica.

Shalom

---

(SimonLeBon), 21/07/2020 11:47:

---

VVRL, 7/21/2020 10:42 AM:

---

barnabino, 21/07/2020 10:21:

---

Se per te i "presupposti fondati" sono che Sapienza è stato certamente scritto in ebraico o che la LXX è stata tutta tradotta dall'ebraico nel III secolo a.C. non possiamo che farci quattro risate.

---

Certo che è stato prima scritto in ebraico. L'ha scritto Salomone, perchè un re ebraico doveva scrivere un testo in greco?

---

... continua a scrivere VTroll, arricchiamo la lista delle tue asinate di un'altra perla!

Simon

---

Ateo2020, 7/21/2020 9:14 PM:

---

Scusa, puoi dimostrare con documentazione, che è quali libri leggeva Gesù?

Dal momento che ne siete così convinti, interessa anche a me sapere cosa Gesù leggesse di preciso, puoi dimostrarlo?

---

(SimonLeBon), 21/07/2020 22:32:

---

Caro Ateo,

Cosa intendi per "documentazione", vuoi il video in 4K di Gesu' che legge il rotolo nella sinagoga?

Nelle sinagoghe della Galilea, dove Gesu' insegnava (vedi il racconto di Marco cap 1, cap 3 e 5) erano custoditi i rotoli delle scritture in lingua ebraica, copie dei rotoli custoditi nel tempio di Gerusalemme.

Simon

---

Ateo2020, 21/07/2020 22:54:

---

È una tua supposizione, o hai una documentazione di quali tipi di rotoli vi erano.
Dal momento che tu affermi che Gesù aveva un canone tutto suo,presumo che tali informazioni le possiate dare con documentazione alla mano, non credo che hai sprecato solo fiato offendendo VVRL.

---

barnabino, 21/07/2020 23:02:

---

Noi non affermiamo che Gesù aveva un "canone tutto suo". Leggi quello che ha risposto Simon.

Shalom

---

barnabino, 22/07/2020 00:02:

---

Caro Ateo,

---

Davvero a me sembra che hai scritto addirittura che Gesù è il canone, cosa che comunque devi dimostrare

---

La risposta era rivolta ad Aldo che non è ateo e dunque crede che Gesù era il Logos che in quando portavoce divino conosceva certamente quali erano i testi ispirati. Se vuoi parlare dal punto di vista storico è diverso ma dice certo Gesù storicamente non poteva conoscere i testi greci della LXX.

---

Io ho letto un sacco di insulti verso VVRL, e nessuna documentazione da parte vostra

---

Neppure VVRL mi pare che si sia risparmiato in questo senso.

---

Vi ha chiesto come mai nella TNM mancano dei libri e non avete dato risposta

---

Visto che Aldo si atteggia a grande esperto del canone è piuttosto originale che poi non sappia come mai Girolamo parli di 24 libri dell'AT quando le edizioni moderne ma ne contano 39 dato che direi che è una risaputa da chiunque conosce un minimo l'argomento. Se poi quando rispondiamo ci apostrofa dandoci dell'ignorante non c'è ragione di farsi prendere a pesci in faccia.

Shalom

---

Ateo2020, 22/07/2020 00:10:

---

Certo vedersi ogni volta chiarsi troll, non credo sia bello, se poi tale cosa è normale chiamerò troll tutti voi.
Comunque tu non hai risposto alla mia domanda, hai una documentazione che afferma " Gesù è il canone? "
Quale canone ha adottato la TNM?

---

barnabino, 22/07/2020 00:42:

---

Neppure a me fa piacere essere ogni volta apostrofato come ignorante.

Rispetto alla domanda ho già risposto, per i cristiani Gesù è il canone (o misura) di ogni cosa, in quanto Logos divino egli conosceva i testi ispirati. Gesu è il canone è un'affermazione teologica e non storica.

Quale era il canone ri-conosciuto da Gesù? Certamente non poteva essere quello su cui insiste Aldo perché nelle sinagoghe della Palestina non si usava la LXX pertanto possiamo escludere che citasse gli scritti composti direttamente in greco che sicuramente Gesù non conosceva come la "Legge ed i Profeti".

Shalom

---

Ateo2020, 21/07/2020 23:17:

---

Vi ha chiesto come mai nella TNM mancano dei libri e non avete dato risposta, anzi mi correeggo avete detto con fermezza che voi seguite il canone di Gesu, perché egli stesso è il canone.
Qual è questo canone di Gesu? Avete una documentazione?

---

Aquila-58, 22/07/2020 07:18:

---

beh, quale documentazione ti serve, se la Bibbia stessa dice che il Cristo preesistente è il Logos di Dio?
Chi meglio di Lui può conoscere il canone veterotestamentario?

Ma dimmi ateo (ateo?), nella tua Bibbia quanti libri dei Maccabei ci sono?

Perchè sai, i cattolici hanno solo 1 e 2 Maccabei, gli ortodossi hanno anche 3 e 4 Maccabei (in appendice) e le Odi, nella tua Bibbia ci sono 3 e 4 Maccabei e le Odi?
3 Maccabei fa parte della LXX e 4 Maccabei pure, in appendice.
Come mai la CEI non ha 3 e 4 Maccabei e neppure le Odi?

E che dire del Salmo 151, presente nella maggior parte delle copie della LXX, come mai la CEI non ha il Salmo 151 e gli ortodossi e la LXX si?

Strano vero, ateo (ateo?)?

---