Una sola Ekklesia e mille fedi diverse?

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Enzo

00domenica 3 dicembre 2023 19:18

Re: Re: Re: Re:

(SimonLeBon), 03/12/2023 16:40:

Caro Enzo,
il mio non era un "attacco al terminine 'Trinità'", figurarsi, ma un semplicissimo ripasso di storia del dogma.
Se non la conosci, dovresti studiarla.

Probabilmente è il "cardine della cristianità" o, meglio, di un certo tipo di cristianità.
Ma non è certo derivata dalla Bibbia, nè dal Cristo, nè dai suoi discepoli.

Se però anche tu lo consideri del tutto secondario ai sensi della salvezza, siamo d'accordo e torniamo nell'ambito biblico.

Simon

Credo che hai compreso come ragiono.

Non è il termine "Trinità" che ti salva e neanche essere "evangelico" o "testimone di Geova"

Che poi io sia convinto che Gesù ha la stessa deità del Padre e che lo Spirito Santo in definitiva è Dio stesso, poiché Dio è Spirito ed è Santo, beh questa è la mia fede che può essere anche diversa dalla tua. In quel giorno si vedrà.

Ma quello che salva è la fede in Cristo ed è per grazia e non per meriti.

Cristo valuta le persone in base alla loro fede e non all' appartenenza a questa o quella chiesa.

Poi che ci siano le "chiese" è giusto perché la comunione tra fratelli è biblica ma attenzione nel considerare la chiesa come strumento di salvezza.

Comunque ognuno è libero di credere in ciò che vuole, infatti, come detto già, qui parliamo delle scritture e non delle nostre credenze

Pace

(SimonLeBon)

00domenica 3 dicembre 2023 20:44

Re:

Enzo (Lp9E230310), 03.12.2023 19:18:
Credo che hai compreso come ragiono.

Non è il termine "Trinità" che ti salva e neanche essere "evangelico" o "testimone di Geova"

Che poi io sia convinto che Gesù ha la stessa deità del Padre e che lo Spirito Santo in definitiva è Dio stesso, poiché Dio è Spirito ed è Santo, beh questa è la mia fede che può essere anche diversa dalla tua. In quel giorno si vedrà.

Dici bene che tu sei convinto, perché né Gesù, né gli apostoli, né i discepoli di Gesù e degli apostoli erano convinti come te.
Ogni angelo dei cieli, poi, è spirito ed è santo, quindi sarebbero tutti Dio, se basta così poco per allargare il concetto.

Enzo (Lp9E230310), 03.12.2023 19:18:

Ma quello che salva è la fede in Cristo ed è per grazia e non per meriti.

Cristo valuta le persone in base alla loro fede e non all' appartenenza a questa o quella chiesa.

Secondo Pietro, ciò che ci salva è invece il battesimo, come dice lui stesso:

1 Pt 2,20 essi avevano un tempo rifiutato di credere quando la magnanimità di Dio pazientava nei giorni di Noè, mentre si fabbricava l'arca, nella quale poche persone, otto in tutto, furono salvate per mezzo dell'acqua. 21 Figura, questa, del battesimo, che ora salva voi; esso non è rimozione di sporcizia del corpo, ma invocazione di salvezza rivolta a Dio da parte di una buona coscienza, in virtù della risurrezione di Gesù Cristo

Sarebbe interessante sapere chi ti dovrebbe battezzare e quando.

Enzo (Lp9E230310), 03.12.2023 19:18:

Poi che ci siano le "chiese" è giusto perché la comunione tra fratelli è biblica ma attenzione nel considerare la chiesa come strumento di salvezza.

Comunque ognuno è libero di credere in ciò che vuole, infatti, come detto già, qui parliamo delle scritture e non delle nostre credenze

Pace

Mica tanto. Parliamo delle Scritture perché noi ci crediamo e, come detto qualche tempo fa, ci trasmettono la fede.

Simon

I-gua

00lunedì 4 dicembre 2023 07:18

Re: Re: Re: Re:

Michele, 03/12/2023 14:05:

Quello che non ti entra in testa è che nella bibbia non c'è scritto neanche che Cristo è stato creato, i passi che esponete possono essere interpretati anche in maniera diversa, primogenito può significare tranquillamente il primo in ordine di tempo come il primo in ordine di importanza, principio può significare il primo o il capo, basta aprire un dizionario di greco per capirlo.
Fermo restando questa impossibilità nel trovare una risposta certa ed univoca semplicemente a questo quesito, entrambe le posizioni possono essere plausibili, quindi sbraitare contro i trinitari definendoli con epiteti poco cristiani "babilonici, falsi, satanici ecc... Rendono proprio te poco cristiano, perché invece l'amore e la pace ad esempio, non hanno bisogno di interpretazioni: amore significa amore e pace pace.
Le dottrine si prestano a molteplici interpretazioni, infatti per ogni dottrina nei secoli si è creata una setta, voi stessi siete nati per aver creduto ad interpretazioni particolari neanche troppo innovative, ecco perché tra dottrina e azioni, vincono sempre le azioni, Gesù disse da cosa si sarebbero riconosciuti i cristiani, non dal negare la trinità, né dal negare l'anima immortale, né dal chiamare Dio Geova, né da altre dottrine, ma dall'amore e dal riconoscere Gesù come il nostro unico Signore, credo che tu conosca le scritture che affermano quanto ho esposto sopra, quindi caro igua sbraita e giudica di meno e agisci di più se vuoi essere approvato da Dio.

Caro Michele

Il discorso non è I-gua

Piuttosto concentriamoci sulle derive dottrinali

Se uno accetta il dogma della Santissima Trinità come capisaldi della sua fede allora riterrà Gesù quale Dio Onnipotente alla medesima maniera di YHWH.

Mentre se uno quale fondamento dottrinale riconosce che Gesù è stato generato da YHWH lo ritiene Figlio di Dio, il Primogenito.

Dottrine diverse, fedi diverse e culti diversi.

Perché uno indirizzerà preghiere a Gesù mentre l’altro solo a YHWH.

Per esempio.

Quindi grazie per il tuo commento che ci permette di riflettere su questo.

Ora, così come per ogni dottrina , si pone la domanda: quale è in armonia con La Parola di Dio, ossia La Sana Dottrina sulla base della quale il Cristiano deve fondare la Fede e non distanziarsi da questi insegnamenti per non rendere la sua fede vana, come spiegato da Paolo in Timoteo?

(garoma)

00lunedì 4 dicembre 2023 10:26

Permettetemi una domanda ad Enzo:

Caro Enzo ma tu credi che Gesù abbia costituito una Ekklesia, chiesa o congregazione, chiamala come vuoi in cui i suoi discepoli e futuri seguaci avrebbero dovuto confluire o ha detto semplicemente, servitemi, onoratemi ma ciascuno lo faccia come vuole e dove vuole?

E se invece l'ha costituita, quali sono secondo te i parametri per identificarla?

Grazie se mi risponderai.

Michele

00lunedì 4 dicembre 2023 15:50

Re: Re: Re: Re: Re:

I-gua, 04/12/2023 07:18:
Caro Michele

Il discorso non è I-gua

Piuttosto concentriamoci sulle derive dottrinali

Se uno accetta il dogma della Santissima Trinità come capisaldi della sua fede allora riterrà Gesù quale Dio Onnipotente alla medesima maniera di YHWH.

Mentre se uno quale fondamento dottrinale riconosce che Gesù è stato generato da YHWH lo ritiene Figlio di Dio, il Primogenito.

Dottrine diverse, fedi diverse e culti diversi.

Perché uno indirizzerà preghiere a Gesù mentre l’altro solo a YHWH.

Per esempio.

Quindi grazie per il tuo commento che ci permette di riflettere su questo.

Ora, così come per ogni dottrina , si pone la domanda: quale è in armonia con La Parola di Dio, ossia La Sana Dottrina sulla base della quale il Cristiano deve fondare la Fede e non distanziarsi da questi insegnamenti per non rendere la sua fede vana, come spiegato da Paolo in Timoteo?

I trinitari non hanno creato il dogma della trinità dal nulla, ma da interpretazioni di diversi passi biblici, la stessa cosa hanno fatto gli ariani e di riflesso i tdg, entrambi hanno determinate scritture che usano per provare le loro credenze, non ne esci caro igua, ecco perché la dottrina vale meno della pratica dell'amore per il prossimo che continuamente aveva predicato Gesù.
Da questo punto di vista vale più un missionario cattolico o protestante che si è dedicato anima e corpo ad aiutare il prossimo dandogli da mangiare, creando scuole e ospedali, di te o di qualsiasi testimone di Geova o di cattolico o protestante che alla vista di questi "minimi" o di questi "fratelli" che quando li vedono passano oltre come facevano i farisei ad esempio, delle prediche o delle riviste o delle dottrine non se ne fanno nulla.

I-gua

00lunedì 4 dicembre 2023 16:41

Ed è qui che casca l’asino
O il distratto
Perché non è questione del testimoni di Geova o del cattolico

Ma dell’opera di Cristo durante la sua parusia

Come descritto e profetizzato nelle sacre scritture

I-gua

00lunedì 4 dicembre 2023 17:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Michele , 04/12/2023 15:50:

I trinitari non hanno creato il dogma della trinità dal nulla, ma da interpretazioni di diversi passi biblici, la stessa cosa hanno fatto gli ariani e di riflesso i tdg, entrambi hanno determinate scritture che usano per provare le loro credenze, non ne esci caro igua, ecco perché la dottrina vale meno della pratica dell'amore per il prossimo che continuamente aveva predicato Gesù.
Da questo punto di vista vale più un missionario cattolico o protestante che si è dedicato anima e corpo ad aiutare il prossimo dandogli da mangiare, creando scuole e ospedali, di te o di qualsiasi testimone di Geova o di cattolico o protestante che alla vista di questi "minimi" o di questi "fratelli" che quando li vedono passano oltre come facevano i farisei ad esempio, delle prediche o delle riviste o delle dottrine non se ne fanno nulla.

Ed è questo il punto:

Negli ultimi giorni di questo sistema di cose la Verità viene a galla, e grazie a Cristo che conduce l’opera possiamo comprendere chi fa acrobazie utilizzando versetti scelti a sostegno di un dogma.

Questo perché da quando Cristo Regna, Babilonia non ha più l’ egemonia

Michele

00lunedì 4 dicembre 2023 18:24

Re:

I-gua, 04/12/2023 16:41:
Ed è qui che casca l’asino
O il distratto
Perché non è questione del testimoni di Geova o del cattolico

Ma dell’opera di Cristo durante la sua parusia

Come descritto e profetizzato nelle sacre scritture

Non dell'opera di Cristo, ma degli operatori di Cristo devo ricordarti le scritture?

Luca 10
"25 Ed ecco, un dottore della legge si alzò per metterlo alla prova, dicendo: «Maestro, che devo fare per ereditare la vita eterna?» 26 Gesù gli disse: «Nella legge che cosa sta scritto? Come leggi?» 27 Egli rispose: «Ama il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta l'anima tua, con tutta la forza tua, con tutta la mente tua, e il tuo prossimo come te stesso». 28 Gesù gli disse: «Hai risposto esattamente; fa' questo, e vivrai». 29 Ma egli, volendo giustificarsi, disse a Gesù: «E chi è il mio prossimo?» 30 Gesù rispose: «Un uomo scendeva da Gerusalemme a Gerico, e s'imbatté nei briganti che lo spogliarono, lo ferirono e poi se ne andarono, lasciandolo mezzo morto. 31 Per caso un sacerdote scendeva per quella stessa strada, ma quando lo vide, passò oltre dal lato opposto. 32 Così pure un Levita, giunto in quel luogo, lo vide, ma passò oltre dal lato opposto. 33 Ma un Samaritano, che era in viaggio, giunse presso di lui e, vedendolo, ne ebbe pietà; 34 avvicinatosi, fasciò le sue piaghe versandovi sopra olio e vino, poi lo mise sulla propria cavalcatura, lo condusse a una locanda e si prese cura di lui. 35 Il giorno dopo, presi due denari, li diede all'oste e gli disse: "Prenditi cura di lui; e tutto ciò che spenderai di più, te lo rimborserò al mio ritorno". 36 Quale di questi tre ti pare essere stato il prossimo di colui che s'imbatté nei ladroni?» 37 Quegli rispose: «Colui che gli usò misericordia». Gesù gli disse: «Va', e fa' anche tu la stessa cosa».

Fai anche tu lo stesso?
delle riviste, degli espositori, della Bibbia, chi ha bisogno non se ne fa nulla, i salvati saranno coloro che avranno aiutato veramente il loro prossimo, in che modo? Di chi si occuperà veramente Cristo alla parusia?
Matteo 25
31 «Quando il Figlio dell'uomo verrà nella sua gloria con tutti gli angeli, prenderà posto sul suo trono glorioso. 32 E tutte le genti saranno riunite davanti a lui ed egli separerà gli uni dagli altri, come il pastore separa le pecore dai capri; 33 e metterà le pecore alla sua destra e i capri alla sinistra. 34 Allora il re dirà a quelli della sua destra: "Venite, voi, i benedetti del Padre mio; ereditate il regno che v'è stato preparato fin dalla fondazione del mondo. 35 Perché ebbi fame e mi deste da mangiare; ebbi sete e mi deste da bere; fui straniero e mi accoglieste; 36 fui nudo e mi vestiste; fui ammalato e mi visitaste; fui in prigione e veniste a trovarmi". 37 Allora i giusti gli risponderanno: "Signore, quando mai ti abbiamo visto affamato e ti abbiamo dato da mangiare? O assetato e ti abbiamo dato da bere? 38 Quando mai ti abbiamo visto straniero e ti abbiamo accolto? O nudo e ti abbiamo vestito? 39 Quando mai ti abbiamo visto ammalato o in prigione e siamo venuti a trovarti?" 40 E il re risponderà loro: "In verità vi dico che in quanto lo avete fatto a uno di questi miei minimi fratelli, l'avete fatto a me". 41 Allora dirà anche a quelli della sua sinistra: "Andate via da me, maledetti, nel fuoco eterno, preparato per il diavolo e per i suoi angeli! 42 Perché ebbi fame e non mi deste da mangiare; ebbi sete e non mi deste da bere; 43 fui straniero e non m'accoglieste; nudo e non mi vestiste; malato e in prigione, e non mi visitaste". 44 Allora anche questi gli risponderanno, dicendo: "Signore, quando ti abbiamo visto aver fame, o sete, o essere straniero, o nudo, o ammalato, o in prigione, e non ti abbiamo assistito?" 45 Allora risponderà loro: "In verità vi dico che in quanto non l'avete fatto a uno di questi minimi, non l'avete fatto neppure a me". 46 Questi se ne andranno a punizione eterna; ma i giusti a vita eterna».

Il fare riguarda cose pratiche e semplici, tu giudichi quelli delle altre religioni e ti sei fissato con questa Babilonia, ma perdi di vista le cose veramente necessarie, un ministro cattolico o protestante che da la sua vita per i fratelli di Cristo bisognosi, ma che tu giudichi da un piedistallo che ti sei costruito da solo come facenti parte di Babilonia e quindi falsi cristiani, saranno invece i salvati, e tu?
A Cristo delle tue dottrine non frega nulla se poi non metti in pratica le semplici richieste esposte nelle scritture sopra.

(SimonLeBon)

00lunedì 4 dicembre 2023 20:07

Re:

Michele , 04.12.2023 15:50:

I trinitari non hanno creato il dogma della trinità dal nulla, ma da interpretazioni di diversi passi biblici, la stessa cosa hanno fatto gli ariani e di riflesso i tdg, entrambi hanno determinate scritture che usano per provare le loro credenze, non ne esci caro igua

Il tuo post è un ossimoro. I trinitari non hanno creato il dogma dal nulla, ma il loro dogma non serve a nulla.
Non esisteva, nè allora nè oggi, un obbligo a creare il dogma: se Gesù nè tantomeno lo spirito santo, non hanno detto chiaramente che erano Dio venuto sulla terra, chissà quante spiegazioni avrebbero dovuto dare a quel punto, perchè mai avrebbero dovuto pensarci i padri niceni di loro propria volontà... inventandosi una cosa che ben pochi al mondo capiscono e di cui ancora meno sentono il bisogno!

Michele , 04.12.2023 15:50:

... ecco perché la dottrina vale meno della pratica dell'amore per il prossimo che continuamente aveva predicato Gesù.
Da questo punto di vista vale più un missionario cattolico o protestante che si è dedicato anima e corpo ad aiutare il prossimo dandogli da mangiare, creando scuole e ospedali, di te o di qualsiasi testimone di Geova o di cattolico o protestante che alla vista di questi "minimi" o di questi "fratelli" che quando li vedono passano oltre come facevano i farisei ad esempio, delle prediche o delle riviste o delle dottrine non se ne fanno nulla.

Se fosse vero, potrei essere d'accordo ma tu non sai niente nè di quello che fanni i tdG, nè i cattolici nè i protestanti.

Simon

I-gua

00lunedì 4 dicembre 2023 20:47

la questione verte sull'opera di Cristo durante la sua parusia, quale Congregatore.

secondo le Sacre Scritture

Mi rendo conto che la questione non piace a tutti.

Mi rendo conto che non tutti, neppure dopo 10 pagine, la capiscono.

ma si può sempre parlare di cosa fare o non fare per piacere a Dio in altri 3D!

e di chi si salva e chi non si salva, pure ci sono 3D già aperti!

sta di fatto, caro Michele, che proprio come il tuo intervento ci lascia comprendere

Se uno accetta il dogma della Santissima Trinità come capisaldi della sua fede allora riterrà Gesù quale Dio Onnipotente alla medesima maniera di YHWH.

Mentre se uno quale fondamento dottrinale riconosce che Gesù è stato generato da YHWH lo ritiene Figlio di Dio, il Primogenito.

Dottrine diverse, fedi diverse e culti diversi.

Perché uno indirizzerà preghiere a Gesù mentre l’altro solo a YHWH.

Per esempio.

Quindi grazie per il tuo commento che ci permette di riflettere su questo, le Sacre Scritture dicono:

Un solo corpo, un solo spirito, come una sola è la speranza alla quale siete stati chiamati, quella della vostra vocazione; 5un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo. Un solo Dio Padre di tutti, che è al di sopra di tutti, agisce per mezzo di tutti ed è presente in tutti.

e con Timoteo (per esempio) abbiamo visto che la Fede è in relazione alla Sana Dottrina.

allora Cristo, dopo gli anni della grande apostasia, non adempie forse negli ultimi tempi le Scritture operando dal Cielo quale Congregatore e Difensore della Fede, della Sana Dottrina?

ci sono passi profetici che parlano dell'opera di Cristo durante la Parusia, e della conoscenza delle cose di Dio in relazione ai tempi della fine di questo sistema malvagio.

questi sono pertinenti

Michele

00lunedì 4 dicembre 2023 21:34

Re: Re:

(SimonLeBon), 04/12/2023 20:07:
Michele , 04.12.2023 15:50:

I trinitari non hanno creato il dogma della trinità dal nulla, ma da interpretazioni di diversi passi biblici, la stessa cosa hanno fatto gli ariani e di riflesso i tdg, entrambi hanno determinate scritture che usano per provare le loro credenze, non ne esci caro igua

Il tuo post è un ossimoro. I trinitari non hanno creato il dogma dal nulla, ma il loro dogma non serve a nulla.
Non esisteva, nè allora nè oggi, un obbligo a creare il dogma: se Gesù nè tantomeno lo spirito santo, non hanno detto chiaramente che erano Dio venuto sulla terra, chissà quante spiegazioni avrebbero dovuto dare a quel punto, perchè mai avrebbero dovuto pensarci i padri niceni di loro propria volontà... inventandosi una cosa che ben pochi al mondo capiscono e di cui ancora meno sentono il bisogno

Lo stesso discorso vale per la vostra dottrina del Gesù arcangelo.

Michele , 04.12.2023 15:50:

... ecco perché la dottrina vale meno della pratica dell'amore per il prossimo che continuamente aveva predicato Gesù.
Da questo punto di vista vale più un missionario cattolico o protestante che si è dedicato anima e corpo ad aiutare il prossimo dandogli da mangiare, creando scuole e ospedali, di te o di qualsiasi testimone di Geova o di cattolico o protestante che alla vista di questi "minimi" o di questi "fratelli" che quando li vedono passano oltre come facevano i farisei ad esempio, delle prediche o delle riviste o delle dottrine non se ne fanno nulla.

Se fosse vero, potrei essere d'accordo ma tu non sai niente nè di quello che fanni i tdG, nè i cattolici nè i protestanti.

Simon

Conosco personalmente evangelici e cattolici che fanno esattamente e letteralmente quanto espresso da Gesù, ma nessun testimone di Geova, se ci dovessero essere ne sono contento.

Enzo

00lunedì 4 dicembre 2023 21:51

Caro Garoma
Certo che ti rispondo anzi sono contento che mi hai fatto questa domanda.

Gesù ha creato la Sua chiesa e sarà quella approvata ma non ha dato nessuna denominazione.

La chiesa di Cristo è quella dove i discepoli, cioè noi pro-tempore seguiamo Cristo.

Infatti i giudei che seguono solo YHWH sono stati condannati dal Signore Gesù.

Seguire Gesù non significa rinunciare al Padre, anzi è Gesù che ci fa avere anche Geova.

1Giovanni 2:23
Chiunque nega il Figlio, non ha neppure il Padre; chi riconosce pubblicamente il Figlio, ha anche il Padre.

2Giovanni 9
Chi va oltre e non rimane nella dottrina di Cristo, non ha Dio. Chi rimane nella dottrina, ha il Padre e il Figlio.

Riguardo al ciascuno faccia come vuole e dove vuole il discorso si complica.

Perché si complica?
Per il semplice motivo che entrano in gioco le dottrine umane.
Ogni dottrina pretende, scritture alla mano ( ognuno cita le sue) di essere la chiesa giusta, quella approvata.
Ma chi stabilisce qual'è la chiesa giusta?

Siamo noi a farlo e ognuno è convinto che la sua sia quella giusta.

Giovanni 14:20
In quel giorno conoscerete che io sono nel Padre mio, e voi in me e io in voi.

In quel giorno sapremo.

1Corinzi 3:13
l'opera di ognuno sarà messa in luce; perché il giorno di Cristo la renderà visibile; poiché quel giorno apparirà come un fuoco; e il fuoco proverà quale sia l'opera di ciascuno.

Caro Garoma, noi entrambi siamo convinti di essere nel giusto ma la verità la sapremo quel giorno.

Ed è per questo che sono uscito dalle dottrine e adesso posso seguire la Parola di Dio senza nessun condizionamento dottrinale e quindi seguire l'insegnamento di Cristo come lo Spirito Santo mi da di comprendere.

Pace

(SimonLeBon)

00lunedì 4 dicembre 2023 23:16

Re:

Michele , 04.12.2023 21:34:

Conosco personalmente evangelici e cattolici che fanno esattamente e letteralmente quanto espresso da Gesù, ma nessun testimone di Geova, se ci dovessero essere ne sono contento.

Si, anch'io ho conosciuto dei tdG che camminavano sulle acque, ma finora nessun cattolico nè evangelico. [SM=x1408430]

Simon

Angelo Serafino53

00martedì 5 dicembre 2023 01:02

Re:

Ed è per questo che sono uscito dalle dottrine e adesso posso seguire la Parola di Dio senza nessun condizionamento dottrinale e quindi seguire l'insegnamento di Cristo come lo Spirito Santo mi da di comprendere.

Enzo

La parola dottrina significa insegnamento

tu non sei uscito dalle dottrine perchè accetti le dottrine della bibbia ...ma sempre dottrine sono

Giovanni 7:16-17 VR
Gesù rispose loro: «La mia dottrina non è mia, ma di colui che mi ha mandato.
17 Se uno vuol fare la volontà di lui, conoscerà se questa dottrina è da Dio o se io parlo di mio.

1 TIMOTEO 4:6 VR
Esponendo queste cose ai fratelli, tu sarai un buon servitore di Cristo Gesù, nutrito con le parole della fede e della buona
dottrina che hai imparata.

1 TIMOTEO 6:1 VR
Tutti quelli che sono sotto il giogo della schiavitù, stimino i loro padroni degni di ogni onore, perché il nome di Dio e
la dottrina non vengano bestemmiati

1 TIMOTEO 6:3-4 VR
Se qualcuno insegna una dottrina diversa e non si attiene alle sane parole del Signore nostro Gesù Cristo e alla dottrina che è conforme alla pietà,
4 è un orgoglioso e non sa nulla; ma si fissa su questioni e dispute di parole, dalle quali nascono
invidia, contese, maldicenza, cattivi sospetti,

1 TIMOTEO 4:3 VR
Infatti verrà il tempo che non sopporteranno più la sana dottrina,

TITO 1:9
esortare secondo la sana dottrina e di convincere quelli che contraddicono

TITO 2;1VR
Ma tu esponi le cose che sono conformi alla sana dottrina:
TITO 2;1VR
per onorare in ogni cosa la dottrina di Dio, nostro Salvatore.

EBREI 6:2 VR
della dottrina dei battesimi, dell'imposizione

delle mani, della risurrezione dei morti e del giudizio eterno.

2 GIOVANNI 1:9-11 VR
Chi va oltre e non rimane nella dottrina di Cristo, non ha Dio. Chi rimane nella dottrina, ha il Padre e il Figlio.
10 Se qualcuno viene a voi e non reca questa dottrina, non ricevetelo in casa e non salutatelo. 11 Chi lo saluta,
partecipa alle sue opere malvagie.

Enzo

00martedì 5 dicembre 2023 06:03

Re: Re:

Angelo Serafino53, 05/12/2023 01:02:

Ed è per questo che sono uscito dalle dottrine e adesso posso seguire la Parola di Dio senza nessun condizionamento dottrinale e quindi seguire l'insegnamento di Cristo come lo Spirito Santo mi da di comprendere.

Enzo

La parola dottrina significa insegnamento

tu non sei uscito dalle dottrine perchè accetti le dottrine della bibbia ...ma sempre dottrine sono

Giovanni 7:16-17 VR
Gesù rispose loro: «La mia dottrina non è mia, ma di colui che mi ha mandato.
17 Se uno vuol fare la volontà di lui, conoscerà se questa dottrina è da Dio o se io parlo di mio.

1 TIMOTEO 4:6 VR
Esponendo queste cose ai fratelli, tu sarai un buon servitore di Cristo Gesù, nutrito con le parole della fede e della buona
dottrina che hai imparata.

1 TIMOTEO 6:1 VR
Tutti quelli che sono sotto il giogo della schiavitù, stimino i loro padroni degni di ogni onore, perché il nome di Dio e
la dottrina non vengano bestemmiati

1 TIMOTEO 6:3-4 VR
Se qualcuno insegna una dottrina diversa e non si attiene alle sane parole del Signore nostro Gesù Cristo e alla dottrina che è conforme alla pietà,
4 è un orgoglioso e non sa nulla; ma si fissa su questioni e dispute di parole, dalle quali nascono
invidia, contese, maldicenza, cattivi sospetti,

1 TIMOTEO 4:3 VR
Infatti verrà il tempo che non sopporteranno più la sana dottrina,

TITO 1:9
esortare secondo la sana dottrina e di convincere quelli che contraddicono

TITO 2;1VR
Ma tu esponi le cose che sono conformi alla sana dottrina:
TITO 2;1VR
per onorare in ogni cosa la dottrina di Dio, nostro Salvatore.

EBREI 6:2 VR
della dottrina dei battesimi, dell'imposizione

delle mani, della risurrezione dei morti e del giudizio eterno.

2 GIOVANNI 1:9-11 VR
Chi va oltre e non rimane nella dottrina di Cristo, non ha Dio. Chi rimane nella dottrina, ha il Padre e il Figlio.
10 Se qualcuno viene a voi e non reca questa dottrina, non ricevetelo in casa e non salutatelo. 11 Chi lo saluta,
partecipa alle sue opere malvagie.

Guarda che non insegni nulla di nuovo

Ho scritto:

Sono uscito dalle dottrine umane, quelle delle chiese costituite per non essere condizionato dalle stesse e seguire la Bibbia.

Questo significa seguire "LA DOTTRINA" della Bibbia così come lo Spirito Santo mi insegna.

Aggiungo che di quel poco che so debbo anche a tanti predicatori, voi compresi, dai quali ho appreso quello che da buon bereano ritenevo giusto.

Quello che non accetto è che qualcuno si innalzi a dire che solo lui ha la dottrina perfetta quasi come fosse il vicario di Cristo sulla terra anche se Cristo non lo ha mai nominato.
Questa è superbia, arroganza e non credo che sia una dote cristiana.

Noi dobbiamo studiare insieme, confrontarci, incitarci allo studio ma mai sentirci superiori agli altri.

Luca 9:48
«Chi riceve questo bambino nel nome mio, riceve me; e chi riceve me, riceve Colui che mi ha mandato. Perché chi è il più piccolo tra di voi, quello è grande».

Gesù stesso è venuto per servire, quindi come dice igua, impariamo dal nostro Signore Gesù.

Pace

I-gua

00martedì 5 dicembre 2023 06:14

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

I-gua, 25/11/2023 10:02:
Esatto, unità dottrinale

Unità dottrinale nella congregazione guidata da Gesù tramite lo spirito di Dio, al fine di raccogliere un Popolo per la salvezza e speranza di vita eterna nel Nome di Geova

Se ne parla nelle Sacre Scritture? Viene menzionata l’accurata conoscenza della sana dottrina in seno alla congregazione cristiana?

Si parla della Parola di Dio e del messaggio cristiano in relazione alla fede?

Oppure la fede è “dare gloria a Dio e Gesù “?

E nelle Sacre Scritture, si parla -oppure no-della predicazione di UN SOLO VANGELO e di una sola speranza che deve corrispondere ad una accurata conoscenza della Verità sulle cose di Dio come insegnate da Gesù Suo Cristo, oppure queste sono cose secondarie in seno al Popolo che dai Cieli è guidato dal risorto e glorificato Gesù?

Si parla oppure no, nel Testamento di YHWH, della Fede in relazione al messaggio, alla dottrina e alle scritturali promesse messianiche che si realizzano con il Regno di Dio oppure la fede è questione di zelo e di onore completamente separati dall’accurata conoscenza dottrinale?

E se la Fede è relativa all’accurata conoscenza della Verità scritturale, alla dottrina promossa ed insegnata dalla Parola di Dio, può la congregazione guidata da Gesù non avere una fede comune, fondata sulla medesima dottrina?

Cosa dicono le Sacre scritture in merito?

Citiamole e poi se ne può discutere

Vediamo se la posizione dichiarata da Enzo è sostenuta dagli altri al seguito ha fondamento scritturale oppure no.

(garoma)

00martedì 5 dicembre 2023 08:28

Re:

Enzo (Lp9E230310), 04/12/2023 21:51:
Caro Garoma
Certo che ti rispondo anzi sono contento che mi hai fatto questa domanda.

Gesù ha creato la Sua chiesa e sarà quella approvata ma non ha dato nessuna denominazione.

La chiesa di Cristo è quella dove i discepoli, cioè noi pro-tempore seguiamo Cristo.

Forse può esserci utile partire dal principio e stabilire prima cosa si intende col termine Ekklesia o congregazione. Ekklesia è una parola greca che significa “assemblea o congregazione convocata”. Già il suo significato ci fa comprendere che è un insieme di persone che agiscono per lo stesso motivo e con gli stessi insegnamenti, quelli che la Bibbia chiama la sana dottrina, come indicano le scritture sotto

Atti 11:26 Dopo averlo trovato, lo portò ad Antiòchia. Così per un anno intero si riunirono insieme a quella congregazione e insegnarono a molte persone. Fu ad Antiòchia che per la prima volta i discepoli furono per volontà divina chiamati cristiani.

1Corinzi 15:9 Io infatti sono il minimo degli apostoli e non sono degno di essere chiamato apostolo, perché ho perseguitato la congregazione di Dio

Atti 2:42 E continuavano a dedicarsi all’insegnamento degli apostoli, a stare insieme, a consumare pasti e alle preghiere.

Ora il punto è: chi forma questa ekklesia o congregazione che riconosce e insegna la sana dottrina biblica? Non dovrebbe essere difficile se mettiamo da parte il nostro orgoglio e presunzione, basta confrontare il nostro credo al sano insegnamento biblico, che certamente non consiste nel prendere un versetto e fargli dire ciò che vogliamo ma deve essere in armonia con l’intero pensiero biblico.

Faccio qualche esempio: nel sano insegnamento biblico troviamo quello della trinità?
Troviamo quello dell’anima immortale? Troviamo quello dell’inferno di fuoco e del Purgatorio?

Infatti i giudei che seguono solo YHWH sono stati condannati dal Signore Gesù.

Sei certo che i Giudei seguivano Geova? E allora perché Gesù li chiamò sepolcri imbiancati, ipocriti e via di seguito? Perché rigettarono Gesù considerato che Geova aveva parlato della sua venuta? Perché uccisero profeti?

Seguire Gesù non significa rinunciare al Padre, anzi è Gesù che ci fa avere anche Geova.

1Giovanni 2:23
Chiunque nega il Figlio, non ha neppure il Padre; chi riconosce pubblicamente il Figlio, ha anche il Padre.

2Giovanni 9
Chi va oltre e non rimane nella dottrina di Cristo, non ha Dio. Chi rimane nella dottrina, ha il Padre e il Figlio.

Veramente è Geova che ci conduce a Gesù, se leggi bene le scritture.

Riguardo al ciascuno faccia come vuole e dove vuole il discorso si complica.

Perché si complica?
Per il semplice motivo che entrano in gioco le dottrine umane.
Ogni dottrina pretende, scritture alla mano ( ognuno cita le sue) di essere la chiesa giusta, quella approvata.
Ma chi stabilisce qual'è la chiesa giusta?

Ed è proprio questo il problema, manipolare le scritture per far dire loro ciò che non dicono. Le scritture devono essere in armonia con l'intero contesto biblico, se vi è contrasto allora qualcosa non quadra.

Ed è per questo che sono uscito dalle dottrine e adesso posso seguire la Parola di Dio senza nessun condizionamento dottrinale e quindi seguire l'insegnamento di Cristo come lo Spirito Santo mi da di comprendere.

Ne sei certo? Come mai allora non rispondi chiaramente a chi ti ha chiesto più volte se credi all'anima immortale, alla trinità e cose simili, tipiche di altre confessioni religiose?

E poi, che vuoi dire che ti sei fatto una tua chiesa personale con quelli che tu ritieni sano insegnamento?

Angelo Serafino53

00martedì 5 dicembre 2023 11:43

Guarda che non insegni nulla di nuovo

Ho scritto:

Sono uscito dalle dottrine umane, quelle delle chiese costituite per non essere condizionato dalle stesse e seguire la Bibbia.

Questo significa seguire "LA DOTTRINA" della Bibbia così come lo Spirito Santo mi insegna.

Enzo

innanzi tutto spero che cambi opinione dicendo che gli altri hanno le dottrine e tu invece no

le tieni eccome le dottrine, anche se tu la chiami "LA DOTTRINA" è un insieme di tanti insegnamenti o dottrine (vedi post 224)

ma voglio dirti che non conosco pentecostale che non dica la stessa cosa che dici tu,

gli altri hanno le dottrine e noi invece no "seguiamo la bibbia",
e questo vale per gli evangelici e anche per i cattolici, che ti credi?

Aggiungo che di quel poco che so debbo anche a tanti predicatori, voi compresi, dai quali ho appreso quello che da buon bereano ritenevo giusto.

come fai a essere bereano e avere una dottrina base che non corrisponde per niente alla tua
il modalismo è nato nel 2° secolo e i bereani caro Enzo l'idea che Dio si presenta in 3 forme non sapevano cosa fosse questa idea è venuta nel secolo successivo

i Bereani o i macedoni dovevano per forza sapere bene quello che disse Paolo ad Atene

(Atti 17:31) ...Ha infatti stabilito un giorno in cui si propone di giudicare la terra abitata con giustizia mediante un uomo da lui designato, e ne ha dato garanzia a tutti risuscitandolo dai morti...

da queste semplici parole dovevano sapere che Dio ha un proposito per la terra
Che il "Dio sconosciuto", non era Gesù (che è chiaramente distinto da Dio)
e questo lo si capisce solo se uno lo legge senza i paraocchi

quindi quello che credevano i bereani ha poco a che che fare con le tue dottrine

Quello che non accetto è che qualcuno si innalzi a dire che solo lui ha la dottrina perfetta quasi come fosse il vicario di Cristo sulla terra anche se Cristo non lo ha mai nominato.
Questa è superbia, arroganza e non credo che sia una dote cristiana.

perchè tu che fai ? non dicevi che gli altri hanno le dottrine umane
mentre quello che dici tu viene dalla bibbia, perche sei un bereano?

Noi dobbiamo studiare insieme, confrontarci, incitarci allo studio ma mai sentirci superiori agli altri.

Luca 9:48
«Chi riceve questo bambino nel nome mio, riceve me; e chi riceve me, riceve Colui che mi ha mandato. Perché chi è il più piccolo tra di voi, quello è grande».

ora si che ti quoto
possiamo parlare civilmente e pacatamente poi alla fine ognuno rimane con le idee che desidera

Gesù stesso è venuto per servire, quindi come dice igua, impariamo dal nostro Signore Gesù.

Pace

bravo

I-gua

00martedì 5 dicembre 2023 18:32

I-gua, 19/11/2023 19:51:
Matteo 16 JW

congregazione

Questa è la prima occorrenza del termine greco ekklesìa, che è composto da ek (“fuori”) e kalèo (“chiamare”). Si riferisce a un gruppo di persone chiamate a raccolta o convocate per un particolare scopo o attività. (Vedi Glossario.) In questo contesto, Gesù predice la formazione della congregazione cristiana, composta da cristiani unti, i quali, “come pietre viventi”, vengono “edificati formando una casa spirituale” (1Pt 2:4, 5). Il termine greco ekklesìa compare spesso nella Settanta come traducente del termine ebraico per “congregazione”, il quale spesso si riferisce all’intera nazione del popolo di Dio (De 23:3; 31:30). In At 7:38 il termine “congregazione” viene usato in riferimento agli israeliti che erano stati chiamati fuori dall’Egitto. Analogamente, a comporre la “congregazione di Dio” sono i cristiani “[chiamati fuori] dalle tenebre” e “scelti dal mondo” (1Co 1:2; 1Pt 2:9; Gv 15:19).

I-gua

00martedì 5 dicembre 2023 21:28

Re: Re:

I-gua, 21/11/2023 03:43:

Caro Enzo,
La Fede è relativa alla dottrina.

Il Custode della sana dottrina è Cristo, perché è in eterno Sommo Sacerdote di YHWH secondo il sacro ordine di Melkisedek.

Ora il risorto e glorificato Gesù sta continuando dal Cielo l’opera di istruzione che iniziò in Terra, solo nella veste di Condottiero Supervisore.

Fino a questo punto concordiamo, oppure dobbiamo cercare le relative Scritture a supporto?

Enzo

00mercoledì 6 dicembre 2023 12:56

Re: Re: Re:

I-gua, 05/12/2023 21:28:

Bene, sono d'accordo.

Il custode della sana dottrina è CRISTO.

È esattamente quello che ho sostenuto fino ad adesso.

Spero che tu non voglia mettere la tua congregazione al posto di Cristo.

Pace nel Signore Gesù Cristo

I-gua

00mercoledì 6 dicembre 2023 13:40

Re: Re: Re: Re:

Enzo (Lp9E230310), 06/12/2023 12:56:
Bene, sono d'accordo.

Il custode della sana dottrina è CRISTO.

È esattamente quello che ho sostenuto fino ad adesso.

Spero che tu non voglia mettere la tua congregazione al posto di Cristo.

Pace nel Signore Gesù Cristo

Questa è una delle premesse, o assunti, della discussione che ho aperto:

Il custode della sana dottrina è Cristo.

Il secondo punto è: la Fede è in relazione alla sana dottrina

(Vedi per esempio La Parola di Dio portata da Paolo nella lettera aTimoteo)

[SM=g1871112]

I-gua

00mercoledì 6 dicembre 2023 17:17

Re: Re: Re: Re: Re:

I-gua, 06/12/2023 13:40:
Questa è una delle premesse, o assunti, della discussione che ho aperto:

Il custode della sana dottrina è Cristo.

Il secondo punto è: la Fede è in relazione alla sana dottrina

(Vedi per esempio La Parola di Dio portata da Paolo nella lettera aTimoteo)

Il terzo caposaldo è questo:

“[Vi sono] un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo; un solo Dio e Padre di tutti, che è sopra tutti”. — EFESINI 4:4-6.

Enzo

00mercoledì 6 dicembre 2023 20:03

Il terzo caposaldo è questo:

“[Vi sono] un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo; un solo Dio e Padre di tutti, che è sopra tutti”. — EFESINI 4:4-6.

Un solo Signore
Una sola fede
Un solo battesimo
Un solo Dio

1) Signore
Atti 2:36
Sappia dunque con certezza tutta la casa d'Israele che Dio ha costituito Signore e Cristo quel Gesù che voi avete crocifisso».

1Corinzi 8:6
tuttavia per noi c'è un solo Dio, il Padre, dal quale sono tutte le cose, e noi viviamo per lui, e un solo Signore, Gesù Cristo, mediante il quale sono tutte le cose e mediante il quale anche noi siamo.

2) una sola fede

Romani 3:22
vale a dire la giustizia di Dio mediante la fede in Gesù Cristo, per tutti coloro che credono - infatti non c'è distinzione:

Galati 2:16
sappiamo che l'uomo non è giustificato per le opere della legge, ma soltanto per mezzo della fede in Cristo Gesù, e abbiamo anche noi creduto in Cristo Gesù per essere giustificati dalla fede in Cristo e non dalle opere della legge; perché dalle opere della legge nessuno sarà giustificato.

Galati 3:26
perché siete tutti figli di Dio per la fede in Cristo Gesù.

Filippesi 3:9
e di essere trovato in lui non con una giustizia mia, derivante dalla legge, ma con quella che si ha mediante la fede in Cristo: la giustizia che viene da Dio, basata sulla fede.

Colossesi 1:4
perché abbiamo sentito parlare della vostra fede in Cristo Gesù e dell'amore che avete per tutti i santi,

Giacomo 2:1
Fratelli miei, la vostra fede nel nostro Signore Gesù Cristo, il Signore della gloria, sia immune da favoritismi.

Come puoi leggere l'unica fede è in Cristo e non in una chiesa

3) un solo battesimo

Matteo 28:19
Andate dunque e fate miei discepoli tutti i popoli battezzandoli nel nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo,

Marco 16:16
Chi avrà creduto e sarà stato battezzato sarà salvato; ma chi non avrà creduto sarà condannato.

Questo è il battesimo in acqua, ma c'è un'altro battesimo

Atti 1:5
Perché Giovanni battezzò, sì con acqua, ma voi sarete battezzati in Spirito Santo fra non molti giorni».

Matteo 3:11
Io vi battezzo con acqua, in vista del ravvedimento; ma colui che viene dopo di me è più forte di me, e io non sono degno di portargli i calzari; egli vi battezzerà con lo Spirito Santo e con il fuoco.

Marco 1:8
Io vi ho battezzati con acqua, ma lui vi battezzerà con lo Spirito Santo».

Secondo te l' unico battesimo salvifico è quello in acqua o quello nello Spirito Santo?

4)un solo Dio

Salmi 86:10
Poiché tu sei grande e operi meraviglie;
tu solo sei Dio.

Isaia 37:20
Ma ora, SIGNORE, Dio nostro, liberaci dalle mani di Sennacherib, affinché tutti i regni della terra conoscano che tu solo sei il SIGNORE!»

Giovanni 1
1 Nel principio era la Parola e la Parola era presso Dio, e la Parola era Dio.

Un solo Dio e la Parola era Dio.

Pace

I-gua

00mercoledì 6 dicembre 2023 20:53

Re: Re: Re: Un solo Dio, il Padre YHWH, un solo Re messianico- il Signore.Gesù

I-gua, 19/11/2023 22:09:

Si, ma la questione resta: Gesù sta guidando un popolo diviso dalla dottrina e dalle pratiche?

L’’ Ekklesia condotta da Gesù deve condividere la medesima fede oppure ognuno può aderirà ad una fede diversa e va bene uguale, si appartiene tutti a Cristo?

E qui le tue opinioni contano tanto quanto quelle di Enzo, caro Simon…

Perché dobbiamo attenerci alle Sacre Scritture per rispondere a questa questione come Dio comanda.

E se si apre bocca solo per aggiungere un parere è tempo di tacere.

Vogliamo i versetti biblici per tranciare sulla questione

I-gua

00mercoledì 6 dicembre 2023 21:18

Gesù è a capo dell’Israele spirituale dal 33 a.v.

Galati 6:16
16E tutti quelli che camminano secondo questa norma abbiano pace e misericordia, sì, l’Israele di Dio.

Ma oggi i tempi sono più maturi

Angelo Serafino53

00mercoledì 6 dicembre 2023 22:08

Re: Re: Re: Re:

Enzo (Lp9E230310), 06/12/2023 12:56:
Bene, sono d'accordo.

Il custode della sana dottrina è CRISTO.

È esattamente quello che ho sostenuto fino ad adesso.

Spero che tu non voglia mettere la tua congregazione al posto di Cristo.

Pace nel Signore Gesù Cristo

perchè è il custode?

nemmeno Dio è il custode

Dio invece è qualcosa di più è colui che ha dato la dottrina cristiana attraverso Gesù

i custodi sono coloro che la ricevono la studiano e la conservano per trasmetterla

Angelo Serafino53

00giovedì 7 dicembre 2023 01:05

a quanto sembra vari gruppi religiosi in passato erano depositari e custodivano preziose verità bibliche

*** jv cap. 5 pp. 48-49 Proclamato il ritorno del Signore (1870-1914) ***
Russell si attribuì tutto il merito di aver scoperto queste gemme di verità? Egli spiegò: “Abbiamo riscontrato che per secoli vari gruppi e sette si erano spartiti le dottrine bibliche, mischiandole più o meno con speculazioni ed errori umani . . . Abbiamo riscontrato che l’importante dottrina della giustificazione per fede e non mediante le opere era stata enunciata in modo chiaro da Lutero e più recentemente da molti cristiani; che la sapienza e la potenza e la giustizia divina erano difese con zelo anche se non ben comprese dai presbiteriani; che i metodisti apprezzavano ed esaltavano l’amore e la compassione di Dio; che gli avventisti sostenevano la preziosa dottrina del ritorno del Signore; che i battisti fra l’altro avevano compreso in modo corretto la dottrina del battesimo simbolico, pur avendo perso di vista il vero battesimo; che alcuni universalisti da tempo sostenevano vagamente alcuni concetti relativi alla ‘restituzione’. E quindi era evidente che i fondatori di quasi tutti i gruppi religiosi avevano brancolato alla ricerca della verità; ma ovviamente il grande Avversario aveva combattuto contro di loro e aveva travisato la Parola di Dio che non poteva annullare interamente”.

Ma allora come fece Russell a capire il ruolo che lui e i suoi compagni svolgevano nel divulgare la verità scritturale? Egli spiegò:

“La nostra opera . . . è consistita nel mettere insieme questi frammenti di verità per tanto tempo dispersi e nel presentarli al popolo del Signore, non come qualcosa di nuovo, né di nostro, ma del Signore. . . . Non dobbiamo arrogarci nessun merito neanche per aver scoperto e messo di nuovo in ordine i gioielli della verità”. Inoltre affermò: “L’opera in cui il Signore si è compiaciuto di usare i nostri umili talenti non è stata un’opera originale, ma piuttosto un’opera di ricostruzione, sistemazione, armonizzazione”.

I-gua

00giovedì 7 dicembre 2023 06:16

Re: Re: Re: Re: Re:

Angelo Serafino53, 06/12/2023 22:08:

perchè è il custode?

nemmeno Dio è il custode

Dio invece è qualcosa di più è colui che ha dato la dottrina cristiana attraverso Gesù

i custodi sono coloro che la ricevono la studiano e la conservano per trasmetterla

Appunto, Angelo:

Gesù è il custode della Sana Dottrina, infatti (solo un esempio scritturale tra tanti) leggiamo in Giovanni 5:12 che Gesù, quando insegnava al tempio, stupiva i Giudei per la sua padronanze della Sana Dottrina. Infatti questi gli chiesero:: «Come mai costui conosce le Scritture, senza avere studiato?» allora…

16 Gesù rispose: «La mia dottrina non è mia, ma di colui che mi ha mandato. 17 Chi vuol fare la sua volontà, conoscerà se questa dottrina viene da Dio, o se io parlo da me stesso.

Gesù non studia la Sana Dottrina: la Sana Dottrina gli è stata rivelata dal Padre tramite il Suo spirito
Gesù ne è il custode e promotore. Perciò possiamo affermare che YHWH-Salva (Chi è uguale a Dio?) il Capo dei Messaggeri del Vero Dio riunirà il Popolo di Dio attraverso La Parola di Dio, il ripristino della Sana Dottrina e della Pura Adorazione.

il Popolo di YHWH, durante i tempi della fine di questo sistema di cose, in Cristo è unito e riunito nella Sana Dottrina e nella Pura Adorazione

Leggiamo pure:

43 Gesù rispose: «Non mormorate tra di voi. 44 Nessuno può venire a me, se non lo attira il Padre che mi ha mandato; e io lo risusciterò nell'ultimo giorno. 45 Sta scritto nei profeti: E tutti saranno ammaestrati da Dio. Chiunque ha udito il Padre e ha imparato da lui, viene a me. 46 Non che alcuno abbia visto il Padre, ma solo colui che viene da Dio ha visto il Padre. 47 In verità, in verità vi dico: chi crede ha la vita eterna.
48 Io sono il pane della vita. 49 I vostri padri hanno mangiato la manna nel deserto e sono morti; 50 questo è il pane che discende dal cielo, perché chi ne mangia non muoia. 51 Io sono il pane vivo, disceso dal cielo. Se uno mangia di questo pane vivrà in eterno e il pane che io darò è la mia carne per la vita del mondo».

: fermo restando che la Fede dipende dalla Sana Dottrina,

malgrado Enzo punti i piedini e faccia orecchie da mercante, dando l’apparenza di citare versetti sperando di imporre i suoi dogma personali

e la Sana Dottrina è custodita in Cristo che è la Parola di Dio,

lecitamente ci domandiamo:

ora che Cristo regna dai Cieli con il resto degli Unti Re e Sacerdoti del Vero Dio

per raccogliere chi è stato attirato dal Padre per essere “chiamato fuori”

e così andare a costituire la congregazione guidata dal Custode della Sana Dottrina

per farne un Popolo per il Nome del Padre….

…. Tutto ciò senza L’Unità dottrinale?

Le profezie scritturali riguardo l’opera di Gesù durante gli ultimi tempi, durante la parusia, mi sembrano affermare piuttosto che la conoscenza della Sana Dottrina diviene abbondante grazie all’pera del Suo Cristo

così ogni persona sincera sarà ammaestrata da YAHWEH nella sana dottrina per mezzo del Suo Unto che fa capo a Gesù, il promesso Messia, Sommo Sacerdote e Re dei re.

E il Vangelo di Gesù sarà predicato in ogni parte del mondo, allora è solo allora potrà avvenire il Regno di Dio in Terra

perché abbiamo messo in evidenza grazie alla Parola di Dio che “la vera Fede “ non è solo zelo nel dar gloria a Dio e a Gesù

Ma dipende dall’accurata conoscenza della Sana Dottrina custodita in Cristo.

Enzo

00giovedì 7 dicembre 2023 06:56

Angelo Serafino53, 07/12/2023 01:05:

a quanto sembra vari gruppi religiosi in passato erano depositari e custodivano preziose verità bibliche

*** jv cap. 5 pp. 48-49 Proclamato il ritorno del Signore (1870-1914) ***
Russell si attribuì tutto il merito di aver scoperto queste gemme di verità? Egli spiegò: “Abbiamo riscontrato che per secoli vari gruppi e sette si erano spartiti le dottrine bibliche, mischiandole più o meno con speculazioni ed errori umani . . . Abbiamo riscontrato che l’importante dottrina della giustificazione per fede e non mediante le opere era stata enunciata in modo chiaro da Lutero e più recentemente da molti cristiani; che la sapienza e la potenza e la giustizia divina erano difese con zelo anche se non ben comprese dai presbiteriani; che i metodisti apprezzavano ed esaltavano l’amore e la compassione di Dio; che gli avventisti sostenevano la preziosa dottrina del ritorno del Signore; che i battisti fra l’altro avevano compreso in modo corretto la dottrina del battesimo simbolico, pur avendo perso di vista il vero battesimo; che alcuni universalisti da tempo sostenevano vagamente alcuni concetti relativi alla ‘restituzione’. E quindi era evidente che i fondatori di quasi tutti i gruppi religiosi avevano brancolato alla ricerca della verità; ma ovviamente il grande Avversario aveva combattuto contro di loro e aveva travisato la Parola di Dio che non poteva annullare interamente”.

Ma allora come fece Russell a capire il ruolo che lui e i suoi compagni svolgevano nel divulgare la verità scritturale? Egli spiegò:

“La nostra opera . . . è consistita nel mettere insieme questi frammenti di verità per tanto tempo dispersi e nel presentarli al popolo del Signore, non come qualcosa di nuovo, né di nostro, ma del Signore. . . . Non dobbiamo arrogarci nessun merito neanche per aver scoperto e messo di nuovo in ordine i gioielli della verità”. Inoltre affermò: “L’opera in cui il Signore si è compiaciuto di usare i nostri umili talenti non è stata un’opera originale, ma piuttosto un’opera di ricostruzione, sistemazione, armonizzazione”.

E il risveglio evangelico di fine ottocento in conseguenza del quale Geova Dio inizio a spandere il Suo Santo Spirito battezzando nello Spirito Santo molti credenti come lo consideri?

Atti 2:17
"Avverrà negli ultimi giorni", dice Dio, "che io spanderò il mio Spirito sopra ogni persona;
i vostri figli e le vostre figlie profetizzeranno,
i vostri giovani avranno delle visioni,
e i vostri vecchi sogneranno dei sogni.

Atti 2:18
Anche sui miei servi e sulle mie serve,
in quei giorni, spanderò il mio Spirito e profetizzeranno.

Caro Serafino, anche questa è verità biblica che la tua dottrina non accetta.

Pace