 19/05/2020 08:47 |
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Re: FAMMI CAPIRE, LAILA... I-gua, 19/05/2020 08:33:
scrive "FAMMI CAPIRE"
sono qua, dimmi cosa dovrei farti capire, e poi da mesi scrivi qui e secondo i tdg finora mai ho letto che avrei scritto una cosa giusta. BOH...... non sapevo che bisogna essere tdg per essere infallibili
shalom [Modificato da laila74 19/05/2020 08:49] |
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| 19/05/2020 08:48 |
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laila74, 19/05/2020 08:35:
@aquila
mi sembra di avertelo già detto, vero?
Anche i giusti di Matteo 25:34, 46 ereditano il regno preparato per loro DALLA fondazione del mondo, ma non mi risulta che vadano in cielo a regnare con Cristo..
I giusti che non fanno parte della prima risurrezione e del rapimento andranno in cielo nella nuova Gerusalemme dopo il millennio perchè come è scritto davanti al Trono Bianco il Sommo Giudice stabilirà chi và a vita eterna e chi nello stagno di fuoco.
Non c' è scritto da nessuna parte che i giusti di Matteo 25:34,46 andranno in cielo dopo il Millennio, caro Laila.
Non faranno parte della Prima risurrezione, cioè dei coeredi di Cristo, quelli che vanno in cielo a regnare con Lui, ma che i giusti vadano in cielo anche loro dopo il Millennio è solo una tua inferenza
laila74, 19/05/2020 08:35:
Il giudizio tra i capri e le pecore ci sarà dopo il millennio, quindi è fuorviante sostenere che dopo armagheddon già c'è stato il giudizio per stabilire che deve stare sulla terra perchè giusto e chi morire.
il giudizio delle pecore e dei capri ci sarà prima del Millennio, perchè i capri certamente nel Millennio non vi entreranno, i cieli e la terra già giudicati di Apocalisse 20:11 infatti "fuggono davanti al trono", appunto perchè giudicati prima
laila74, 19/05/2020 08:35:
Gli abitanti di Gerusalemme superstiti e i viandanti che entrano nel millennio non risulta che siano stati giudicati, posso affermare che la scrittura non lo dice affatto.
shalom
posso affermare invece che la Scrittura lo dice eccome, in Matteo 25:31-46, quel Giudizio avverrà prima del Regno Millenario di Cristo
Ciao
[Modificato da Aquila-58 19/05/2020 08:50] |
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| 19/05/2020 08:52 |
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Aquila-58, 19/05/2020 08:48:
posso affermare invece che la Scrittura lo dice eccome, in Matteo 25:31-46, quel Giudizio avverrà prima del Regno Millenario di Cristo
Ciao
Aquila, domanda semplice: il tuo nome è scritto nel libro della vita dell'Agnello?
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| 19/05/2020 08:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.052 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Re: FAMMI CAPIRE, LAILA... laila74, 19.05.2020 08:47:
scrive "FAMMI CAPIRE"
sono qua, dimmi cosa dovrei farti capire, e poi da mesi scrivi qui e secondo i tdg finora mai ho letto che avrei scritto una cosa giusta. BOH...... non sapevo che bisogna essere tdg per essere infallibili
shalom
Caro laila,
quello che dici in questo post è profondamente falso.
Simon
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| 19/05/2020 08:54 |
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laila74, 19/05/2020 08:39:
sai perchè andranno nella Nuova Gerusalemme?
semplice, perchè così è scritto
shalom
P.S. riguardo al perdere tempo, non direi, il mio compito è quello di farvi leggere la Bibbia da un'altro punto, non schierato dottrinalmente, poi come giustamente ha scritto Aquila poco fà DIO CHIAMA E NON NOI
Laila, noi leggiamo la Bibbia come te e e non ci interessano le dottrine, perchè anche le tue sono tali...
Il nostro compito è farti capire la verità.
Che tutti i cristiani vadano nella Nuova Gerusalemme per esempio è una falsità assoluta
laila74, 19/05/2020 08:47:
scrive "FAMMI CAPIRE"
sono qua, dimmi cosa dovrei farti capire, e poi da mesi scrivi qui e secondo i tdg finora mai ho letto che avrei scritto una cosa giusta. BOH...... non sapevo che bisogna essere tdg per essere infallibili
shalom
calma ragazzo, sei agitato stamattina!
La vuoi subito buttare in caciara?
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) [Modificato da Aquila-58 19/05/2020 08:56] |
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| 19/05/2020 08:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.052 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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laila74, 19.05.2020 08:42:
Iniziamo con il chiarire che ho parlato di preconcetto DOTTRINALE e non di incapacità cognitiva.
Sai benissimo cos'è un preconcetto dottrinale avendomi accusato sia tu che altri della stessa condizione.
io invece leggo tutto e analizzo tutto.
Se non leggessi le dottrine della torre di guardia come potrei capire dove e se sono sbagliate.
Comunque detto da te mi sorprende,
affermare un principio in base al quale il sapere si ottiene con la non conoscenza.
Caro laila,
se leggi gli articoli della WT, che tra l'altro adesso puoi facilmente trovare online, troverai spiegato in dettaglio il concetto che secondo il tuo post "i tdG" non capirebbero, per preconcetto dottrinale.
Questo anche solo teorizzando che "i tdG" leggessero unicamente le pubblicazioni WT.
Continuo a non capire il senso dei tuoi ultimi post.
Simon
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| 19/05/2020 09:00 |
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Ah beh, ho visto solo adesso un altro post che mi ha scritto Laila.
Ora vado a rispondere immediatamente...
![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) |
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| 19/05/2020 09:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.052 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Aquila-58, 19.05.2020 09:00:
Ah beh, ho visto solo adesso un altro post che mi ha scritto Laila.
Ora vado a rispondere immediatamente...
Bene
Simon
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| 19/05/2020 09:13 |
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(SimonLeBon), 19/05/2020 09:11:
Bene
Simon
quando avrò finito nell' altro 3D, risponderò qui al lungo post di Laila.
[Modificato da Aquila-58 19/05/2020 09:14] |
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| 19/05/2020 09:17 |
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Re: Re: FAMMI CAPIRE, LAILA... laila74, 19.05.2020 08:47:
scrive "FAMMI CAPIRE"
sono qua, dimmi cosa dovrei farti capire, e poi da mesi scrivi qui e secondo i tdg finora mai ho letto che avrei scritto una cosa giusta. BOH...... non sapevo che bisogna essere tdg per essere infallibili
shalom
Fammi capire, caro Laila:
GENESI 5
22 Dopo la nascita di Matusalemme, Ènoc continuò a camminare con il vero Dio* per 300 anni. E generò figli e figlie.
Dove andò Enoc per fare queste passeggiate con il vero Dio, sulla Terra o nei Cieli?
(Anche questa è una domanda propedeutica)
[Modificato da I-gua 19/05/2020 09:18] |
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| 19/05/2020 09:40 |
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In Rivelazione 21:1-3 Dio proiettò la visione di Giovanni nel futuro Regno millenario di Cristo e disse: “Ecco, la tenda di Dio è col genere umano ed egli risiederà con loro [o, si attenderà con loro]”. Come prefigurato dalla tenda, o tabernacolo, nel deserto, Dio dimorerà col genere umano in maniera rappresentativa, non personalmente, trattando con esso per mezzo dell’“Agnello di Dio”, che è anche il grande Sommo Sacerdote. — Eso 25:8; 33:20; Gv 1:29; Eb 4:14.
Voce TENDA in:Perspicacia
Oltremodo per “tenda di Dio “ si intende anche “tempio di Dio” o anche “Casa di Dio”
I Figli di Dio sono pure il Tempio di Dio
Che significa quindi che Dio abiterà con loro?
I cristiani unti: un tempio spirituale. I cristiani unti sulla terra sono paragonati a varie cose, fra cui un tempio. Il paragone calza perché all’interno della congregazione degli unti dimora lo spirito di Dio. Ai cristiani di Efeso “uniti a Cristo Gesù”, che sono stati “suggellati col promesso spirito santo”, Paolo scrive: “Siete stati edificati sul fondamento degli apostoli e dei profeti, mentre Cristo Gesù stesso è la pietra angolare. Unitamente a lui l’intero edificio, essendo armoniosamente collegato, cresce in un tempio santo a Geova. Unitamente a lui, anche voi siete edificati insieme per essere un luogo che Dio abiti mediante lo spirito”. (Ef 1:1, 13; 2:20-22) Si legge che questi “suggellati”, edificati su Cristo quale Fondamento, sono 144.000. (Ri 7:4; 14:1) L’apostolo Pietro ne parla come di “pietre viventi”, dicendo che sono “edificati come una casa spirituale in vista di un sacerdozio santo”. — 1Pt 2:5.
Poiché questi sottosacerdoti sono “l’edificio di Dio”, egli non permetterà che questo tempio spirituale sia contaminato. Paolo sottolinea la santità di questo tempio spirituale, e il pericolo che corre chiunque cerchi di contaminarlo, scrivendo: “Non sapete che siete il tempio di Dio, e che lo spirito di Dio dimora in voi? Se qualcuno distrugge il tempio di Dio, Dio distruggerà lui; poiché il tempio di Dio è santo, il quale tempio siete voi”. — 1Co 3:9, 16, 17; vedi anche 2Co 6:16.
Geova Dio e l’Agnello ‘sono il suo tempio’. Giovanni, alla vista della Nuova Gerusalemme che scende dal cielo, osservò: “E non vidi in essa alcun tempio, poiché Geova Dio, l’Onnipotente, è il suo tempio, e lo è l’Agnello”. (Ri 21:2, 22) Dato che i componenti della Nuova Gerusalemme potranno accedere direttamente al cospetto di Geova, non avranno bisogno di un tempio mediante cui accostarsi a Dio. (1Gv 3:2; Ri 22:3, 4) Coloro che fanno parte della Nuova Gerusalemme, sotto l’Agnello Gesù Cristo quale Sommo Sacerdote, renderanno sacro servizio a Dio in modo diretto. Per questa ragione in effetti l’Agnello condivide con Geova il ruolo di tempio della Nuova Gerusalemme.
Voce: TEMPIO, in: PERSPICACIA [Modificato da I-gua 19/05/2020 10:00] |
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| 19/05/2020 09:49 |
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laila74, 19/05/2020 08:28:
@aquila
Infatti, Dio stesso dice: AP 21:3 Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. 4 Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
Qui si parla di popoli (al plurale) e non dei 144000 che abitano dove abita Dio, il passo è chiaro.
Questi popoli dove abitano secondo te insieme a Dio?
sulla terra (e non i 144.000, che stanno in cielo con Cristo, giacchè sono visti con Lui sul Monte Sion, come sai)!
Ma il fatto che Dio risieda in mezzo agli uomini, di tutti i popoli, non significa che risieda letteralmente, ma in senso spirituale e il caso già citato di Levitico 26:11-12 direi che è emblematico (ma ce ne sarebbero moltissimi altri...)
laila74, 19/05/2020 08:28:
Ma non è neanche simbolico il passo che parla dei 144000 scelti dalle 12 tribù di giudei. Oltretutto lo stesso passo per voi una parola è simbolica una no (bel vestito su misura)
Lo vedi che vuoi sempre contendere? Ma non è da cristiani, lo sai?
Cosa c' entra questa frase "bel vestito su misura"? E' chiaro, buttata lì per crare malanimo e contesa, quella che cerchi
Per noi non c' è nulla di simbolico nei 144.000 e nelle tribù, si tratta delle tribù dell' Israele spirituale, quindi delle tribù spirituali di una nazione spirituale, non terrena
laila74, 19/05/2020 08:28:
Un tdg mai capirà per preconcetto dottrinale che la PRIMIZIA non è la TOTALITA’ ma solo una piccola parte pur se la migliore e la prima.
Se volete accettare (non dico capire perchè c’è poco da capire, ma da accettare la Parola), la primizia è solo una piccola parte pur se la prima.
Leggiti questi pochi versi sia del VT che del NT per capire biblicamente cosa si intende con primizia.
Shalom
P.S. ovviamente direte che è ot ma per dirlo dovete prima leggerlo
![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
un testimone di Geova non lo capirà mai, ragazzi!
Avete capito?
Caro Laila, sappiamo benissimo che la primizia è una piccola parte e la prima, ma è la parte prescelta!
Quindi dire che che i 144.000 sono stati comprati dal genere umano come primizie a Dio e all' Agnello significa null' altro che sono coloro che sono stati chiamati e prescelti da Dio per regnare con Cristo in cielo.
Ovviamente, se c' è una primizia, c' è pure il resto che infatti, non farà parte dei coregnanti celesti.
Visto che lo abbiamo capito bene che cos'è la primizia?
Ciao
[Modificato da Aquila-58 19/05/2020 09:54] |
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| 19/05/2020 11:11 |
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Caro VVRL,
Aquila, domanda semplice: il tuo nome è scritto nel libro della vita dell'Agnello?
In quel rotolo sono scritti i nomi dei coeredi con l'Agnello, i 144.000 comprati fra gli uomini come primizie per Dio e per l’Agnello.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 19/05/2020 11:30 |
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barnabino, 19/05/2020 11:11:
Caro VVRL,
Aquila, domanda semplice: il tuo nome è scritto nel libro della vita dell'Agnello?
In quel rotolo sono scritti i nomi dei coeredi con l'Agnello, i 144.000 comprati fra gli uomini come primizie per Dio e per l’Agnello.
Shalom
E allora siete nei guai caro Barnabino. Infatti la tua Bibbia in Rivelazione 13:7-8 dice:
Le fu permesso di far guerra ai santi e di vincerli,i e le fu data autorità su ogni tribù, popolo, lingua e nazione. 8 E tutti gli abitanti della terra l’adoreranno. Dalla fondazione del mondo, il nome di nessuno di loro è stato scritto nel rotolo della vitaj dell’Agnello che è stato scannato
Mi sembra quindi chiaro che chi adora la bestia non può essere compreso tra quelli i cui nomi sono scritti nel libro della vita dell'Agnello ed escluso questi tutti gli abitanti della terra l'adorano come dice maldestramente la vostra Bibbia, per cui l'adorate anche voi non unti che non vi ritenete scritti nel libro della vita dell'Agnello.
Vediamo cosa succede a chi adora la bestia:
Se qualcuno adora la bestia feroce e la sua immagine e riceve il marchio sulla fronte o sulla mano, 10 anche lui berrà il vino dell’ira di Dio, versato puro nel calice della sua ira, e sarà tormentato con fuoco e zolfo davanti ai santi angeli e davanti all’Agnello. 11 E il fumo del tormento di queste persone salirà per i secoli dei secoli; quelli che adorano la bestia feroce e la sua immagine e tutti quelli che ricevono il marchio del suo nome non avranno riposo né giorno né notte
Conosco già la tua obiezione: solo quelli che adorano la bestia non vengono scritti nel libro della vita. Sbagliato perchè la tua Bibbia in maniera maldestra dice che di fatto tutti gli abitanti della terra adorano la bestia- Siccome tu sei un abitante della terra, significa che adori la Bestia e quindi sarai distrutto. Gli unici a salvarsi sono gli unti che vanno in cielo e non si possono definire quindi abitanti della terra.
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| 19/05/2020 11:34 |
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VVRL, 19.05.2020 11:30:
E allora siete nei guai caro Barnabino. Infatti la tua Bibbia in Rivelazione 13:7-8 dice:
Le fu permesso di far guerra ai santi e di vincerli,i e le fu data autorità su ogni tribù, popolo, lingua e nazione. 8 E tutti gli abitanti della terra l’adoreranno. Dalla fondazione del mondo, il nome di nessuno di loro è stato scritto nel rotolo della vitaj dell’Agnello che è stato scannato
Mi sembra quindi chiaro che chi adora la bestia non può essere compreso tra quelli i cui nomi sono scritti nel libro della vita dell'Agnello ed escluso questi tutti gli abitanti della terra l'adorano come dice maldestramente la vostra Bibbia, per cui l'adorate anche voi non unti che non vi ritenete scritti nel libro della vita dell'Agnello.
Vediamo cosa succede a chi adora la bestia:
Se qualcuno adora la bestia feroce e la sua immagine e riceve il marchio sulla fronte o sulla mano, 10 anche lui berrà il vino dell’ira di Dio, versato puro nel calice della sua ira, e sarà tormentato con fuoco e zolfo davanti ai santi angeli e davanti all’Agnello. 11 E il fumo del tormento di queste persone salirà per i secoli dei secoli; quelli che adorano la bestia feroce e la sua immagine e tutti quelli che ricevono il marchio del suo nome non avranno riposo né giorno né notte
Conosco già la tua obiezione: solo quelli che adorano la bestia non vengono scritti nel libro della vita. Sbagliato perchè la tua Bibbia in maniera maldestra dice che di fatto tutti gli abitanti della terra adorano la bestia- Siccome tu sei un abitante della terra, significa che adori la Bestia e quindi sarai distrutto. Gli unici a salvarsi sono gli unti che vanno in cielo e non si possono definire quindi abitanti della terra.
Caro VTrol,
sei commovente, ti preoccupi sinceramente per noi!
In effetti non ci dovremmo preoccupare, perchè tanto stando alla tua teoria siamo comunque immoertali, la nostra anima comunque non morirà mai, quindi non vedo perchè ti affanni tanto nelle tue preoccupazioni grandemente altruistiche.
Simon
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| 19/05/2020 11:39 |
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Caro VVRL,
Non ho capito questo che c'entra con il tema del 3D... come al solito vai OT per fare un'ulteriore figura da cioccolataio dopo l'altra. Ora rispondo e chiudo l'OT lasciandoti con la marmellata in mano e il berretto da cioccolataio.
Mi sembra quindi chiaro che chi adora la bestia non può essere compreso tra quelli i cui nomi sono scritti nel libro della vita dell'Agnello ed escluso questi tutti gli abitanti della terra l'adorano come dice maldestramente la vostra Bibbia, per cui l'adorate anche voi non unti che non vi ritenete scritti nel libro della vita dell'Agnello
Nessuno di coloro che regnerà con Cristo ha adorato la bestia, ovvio, ma ci sono altri che non hanno adorato la bestia. Dunque dove è il problema? Gli altri sono scritti nel "rotolo della vita" di Geova.
Conosco già la tua obiezione: solo quelli che adorano la bestia non vengono scritti nel libro della vita. Sbagliato perchè la tua Bibbia in maniera maldestra dice che di fatto tutti gli abitanti della terra adorano la bestia
Tutti tranne chi è scritto nel rotolo della vita dell'agnello e nel rotolo della vita di Geova.
Ciao cioccolatino, ogni OT ti avverto sarà cancellato, così impari a restare in tema se sai che la tua figura da cioccolataio resterò senza replica. A te bisogna colpirti nell'orgoglio, è quello che ti uccider.
Shalom ![[SM=x1408447]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Diablo1.gif)
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 19/05/2020 11:41 |
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MODERATORE: POSSIAMO RESTARE IN TEMA? LA DOMANDA A CUI RISPONDERE E' QUELLA SCRITTA NEL TITOLO, NON E' CHE UNO SI SVEGLIA A SCRIVE ELENCHI DI SCRITTURE SENZA RAPPORTO CON QUELLO.
[Modificato da barnabino 19/05/2020 12:06] |
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| 19/05/2020 13:29 |
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VVRL... ho appena scritto niente OT, non so come alla fine con te si discute sempre Apocalisse 20-22 che abbiamo già spiegato e rispiegato. Dunque chiudiamo qui l'OT e torniamo in tema, se ci riesci, se non ci riesci cene faremo una ragione, il nostro scopo è raggiunto, constare e far constatare a tutti che sei un cioccolataio. Ah, dimenticavo, ogni OT che scrivi lo cancelliamo dunque non affannarti, ci sono decine di post su Apocalisse 20, intervieni su quelli, ma il disco rotto serve a poco.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 19/05/2020 13:38 |
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(SimonLeBon), 19/05/2020 11:34:
Caro VTrol,
sei commovente, ti preoccupi sinceramente per noi!
In effetti non ci dovremmo preoccupare, perchè tanto stando alla tua teoria siamo comunque immoertali, la nostra anima comunque non morirà mai, quindi non vedo perchè ti affanni tanto nelle tue preoccupazioni grandemente altruistiche.
Simon
chi crede alla morte che estingue tutto senza conseguenze è l'ateo.
Molti atei che conosco infatti mi ridicolizzano dicendo che tutti moriremo come sono tutti morti fino adesso e che poi non c'è più nulla, quindi mangiamo e beviamo come disse Paolo perchè domani moriremo.
Per i peccatori, o meglio per i non tdg, voi predicate l'ateismo come risultato applicativo.
Se il peccatore vive una vita da sballo nel peccato qual'è il problema se non subirà poi una condanna per questo, ma semplicemente la morte con la sua scomparsa da qualsiasi dimensione?
Ti ho voluto porre il problema da un lato mondano più che biblico per riflettere a questa evidenza.
Spero ne coglierai il senso e non arrivi ad accusarmi di qualche eresia.
shalom
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| 19/05/2020 13:48 |
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Re: Re: Re: FAMMI CAPIRE, LAILA... I-gua, 19/05/2020 09:17:
Fammi capire, caro Laila:
GENESI 5
22 Dopo la nascita di Matusalemme, Ènoc continuò a camminare con il vero Dio* per 300 anni. E generò figli e figlie.
Dove andò Enoc per fare queste passeggiate con il vero Dio, sulla Terra o nei Cieli?
(Anche questa è una domanda propedeutica)
e dove avrei citato il passo che parla di Matusalemme?
cominci pure a barare?
hai postato il mio scritto ed hai aggiunto cose non mie.....
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