ESISTE LA VITA ETERNA SULLA TERRA?

Per me si.
Dio l' ha stabilita già in Genesi 1:28, che non si è mai realizzata in quelle condizioni.
Gesù, con la citazione in Matteo 5:5 del Salmo 37:11, ci ricorda che la vita eterna sulla terra si realizzerà immancabilmente.
Non per nulla i giusti di Matteo 25:34.37, 46 vanno alla vita eterna ereditando il regno preparato DALLA fondazione del mondo.
Quindi vivranno eternamente qui sulla terra, realizzando il proposito divino originario.

Avanti

Aquila-58, 4/26/2020 12:27 PM:

---

Per me si.
Dio l' ha stabilita già in Genesi 1:28, che non si è mai realizzata in quelle condizioni.
Gesù, con la citazione in Matteo 5:5 del Salmo 37:11, ci ricorda che la vita eterna sulla terra si realizzerà immancabilmente.
Non per nulla i giusti di Matteo 25:34.37, 46 vanno alla vita eterna ereditando il regno preparato DALLA fondazione del mondo.
Quindi vivranno eternamente qui sulla terra, realizzando il proposito divino originario.

Avanti

---

Tutto il Salmo 37 ne parla estesamente e chiaramente.
Ma anche le promesse di discendenza, fatte ai patriarchi storici dell'ebraismo, sono molto chiare.

Simon

(SimonLeBon), 26/04/2020 13:02:

---

Tutto il Salmo 37 ne parla estesamente e chiaramente.
Ma anche le promesse di discendenza, fatte ai patriarchi storici dell'ebraismo, sono molto chiare.

Simon

---

iniziamo con il Salmo 37
1 Di Davide.
Non adirarti a causa dei malvagi;
non aver invidia di quelli che agiscono perversamente;
2 perché presto saranno falciati come il fieno
e appassiranno come l'erba verde.
3 Confida nel SIGNORE e fa' il bene;
abita il paese e pratica la fedeltà.
4 Trova la tua gioia nel SIGNORE,
ed egli appagherà i desideri del tuo cuore.
5 Riponi la tua sorte nel SIGNORE;
confida in lui, ed egli agirà.
6 Egli farà risplendere la tua giustizia come la luce,
e il tuo diritto come il sole di mezzogiorno.
7 Sta' in silenzio davanti al SIGNORE,
e aspettalo;
non adirarti per chi prospera nelle sue imprese,
per l'uomo che ha successo nei suoi malvagi progetti.
8 Cessa dall'ira e lascia lo sdegno;
non adirarti; ciò spingerebbe anche te a fare il male.
9 Poiché i malvagi saranno sterminati;
ma quelli che sperano nel SIGNORE possederanno la terra.
10 Ancora un po' e l'empio scomparirà;
tu osserverai il luogo dove si trovava,
ed egli non ci sarà più.
11 Ma gli umili erediteranno la terra
e godranno di una gran pace.
12 L'empio tende insidie al giusto e digrigna i denti contro di lui.
13 Il Signore ride dell'empio,
perché vede avvicinarsi il giorno della sua rovina.
14 Gli empi hanno tratto la spada e teso il loro arco
per abbattere il misero e il bisognoso,
per sgozzare quelli che vanno per la retta via.
15 La loro spada penetrerà nel loro cuore,
e i loro archi si spezzeranno.
16 Il poco del giusto
vale più dell'abbondanza degli empi.
17 Perché le braccia degli empi saranno spezzate;
ma il SIGNORE sostiene i giusti.
18 Il SIGNORE conosce i giorni degli uomini integri;
la loro eredità durerà in eterno.
19 Non saranno confusi in tempo di sventura,
ma saranno saziati in tempo di fame.
20 Gli empi periranno;
i nemici del SIGNORE, come grasso d'agnelli,
saran consumati e andranno in fumo.
21 L'empio prende in prestito e non restituisce;
ma il giusto ha pietà e dona.
22 Chi è benedetto da Dio erediterà la terra,
ma chi è maledetto sarà sterminato.
23 I passi dell'onesto sono guidati dal SIGNORE;
egli gradisce le sue vie.
24 Se cade, non è però abbattuto,
perché il SIGNORE lo sostiene prendendolo per mano.
25 Io sono stato giovane e sono anche divenuto vecchio,
ma non ho mai visto il giusto abbandonato,
né la sua discendenza mendicare il pane.
26 Tutti i giorni è pietoso e dà in prestito,
la sua discendenza è benedetta.
27 Allontànati dal male e fa' il bene;
dimorerai nel paese per sempre.
28 Poiché il SIGNORE ama la giustizia e non abbandona i suoi santi;
essi sono conservati in eterno;
ma la discendenza degli empi sarà sterminata.
29 I giusti erediteranno la terra e l'abiteranno per sempre.
30 La bocca del giusto esprime parole sagge
e la sua lingua parla con giustizia.
31 La legge di Dio è nel suo cuore;
i suoi passi non vacilleranno.
32 L'empio spia il giusto
e cerca di farlo morire.
33 Il SIGNORE non l'abbandona nelle sue mani,
e non lo condanna quando egli viene giudicato.
34 Spera nel SIGNORE e segui la sua via;
egli ti esalterà perché tu possieda la terra,
e veda lo sterminio degli empi.
35 Ho visto l'uomo malvagio e prepotente ergersi
come albero verdeggiante sul suolo natìo,
36 ma poi è scomparso, ed ecco,
non c'è più;
io l'ho cercato, ma non si è più trovato.
37 Osserva l'uomo integro e considera l'uomo retto,
perché l'uomo di pace avrà una discendenza.
38 Ma tutti i malvagi saranno distrutti;
la discendenza degli empi sarà sterminata.
39 La salvezza dei giusti proviene dal SIGNORE;
egli è la loro difesa in tempo d'angoscia.
40 Il SIGNORE li aiuta e li libera;
li libera dagli empi e li salva,
perché si sono rifugiati in lui.



se vogliamo andare avanti bisogna porre le basi come dice barnabino.
Il salmo 37 si riferisce al giusto che rimarrà lui per sempre o alla sua discendenza?

vi aspetto

laila74, 26/04/2020 13:26:

---

se vogliamo andare avanti bisogna porre le basi come dice barnabino.
Il salmo 37 si riferisce al giusto che rimarrà lui per sempre o alla sua discendenza?

vi aspetto

---

al giusto singolo (o meglio ai giusti collettivamente)


(Salmo 37:) Di Davide. 37 Non indignarti a causa dei malvagi, e non essere invidioso di chi fa il male. 2 Si seccheranno rapidamente come erba, e come erbetta verde appassiranno. 3 Confida in Geova e fa’ il bene; risiedi sulla terra e agisci con fedeltà. 4 La più grande delle tue gioie sia in Geova, ed egli ti concederà quel che il tuo cuore desidera. 5 Affida a Geova il tuo cammino; confida in lui, ed egli agirà in tuo favore. 6 Farà risplendere la tua giustizia come la luce del mattino, e il tuo diritto come il sole a mezzogiorno. 7 Attendi Geova in silenzio; aspettalo fiducioso. Non indignarti per coloro che riescono nei loro inganni. 8 Allontana l’ira e abbandona il furore; non indignarti e non fare il male, 9 perché i malvagi saranno spazzati via, ma quelli che sperano in Geova erediteranno la terra. 10 Ancora un po’ e i malvagi non ci saranno più; guarderai verso il luogo in cui erano, e non li troverai. 11 Ma i mansueti erediteranno la terra e proveranno immensa gioia nell’abbondanza di pace. 12 Il malvagio complotta contro il giusto, e contro di lui digrigna i denti. 13 Ma Geova ride di lui, sapendo che verrà il suo giorno. 14 I malvagi sfoderano la spada e tendono l’arco per abbattere l’oppresso e il povero, per scannare quelli che percorrono la retta via. 15 Ma saranno trafitti al cuore dalla loro stessa spada, e i loro archi saranno spezzati. 16 È meglio il poco del giusto che l’abbondanza di molti malvagi, 17 perché le braccia dei malvagi saranno rotte, ma Geova sosterrà i giusti. 18 Geova sa bene cosa passano gli integri; la loro eredità durerà per sempre. 19 Non proveranno vergogna nel tempo del disastro, e nei giorni della carestia avranno abbondanza. 20 I malvagi invece moriranno; i nemici di Geova svaniranno come la bellezza dei pascoli, svaniranno come fumo. 21 Il malvagio prende a prestito e non restituisce, ma il giusto è generoso e fa doni. 22 Chi è benedetto da Dio erediterà la terra, ma chi è da lui maledetto sarà spazzato via. 23 Geova guida i passi dell’uomo quando si compiace del suo cammino. 24 Se anche cade, non cadrà rovinosamente, perché Geova lo tiene per mano. 25 Un tempo ero giovane, e ora sono vecchio, eppure non ho mai visto un giusto abbandonato, né i suoi figli cercare il pane. 26 Il giusto presta sempre con generosità, e i suoi figli potranno essere benedetti. 27 Allontanati dal male e fa’ il bene, così rimarrai per sempre, 28 perché Geova ama la giustizia e non abbandonerà chi gli è leale. I leali saranno custoditi per sempre, ma i discendenti dei malvagi saranno spazzati via. 29 I giusti erediteranno la terra e vi abiteranno per sempre. 30 La bocca del giusto pronuncia parole di sapienza, e la sua lingua parla di giustizia. 31 La legge del suo Dio è nel suo cuore; i suoi passi non saranno incerti. 32 Il malvagio tiene d’occhio il giusto e cerca di metterlo a morte, 33 ma Geova non lo lascerà nelle sue mani e non lo condannerà quando sarà giudicato. 34 Spera in Geova e segui la sua via, ed egli ti esalterà perché tu possa ereditare la terra. Quando i malvagi saranno spazzati via, tu lo vedrai. 35 Ho visto l’uomo malvagio e crudele prosperare come un albero rigoglioso in suolo natio. 36 Eppure all’improvviso è scomparso, non c’è più; l’ho cercato, ma senza trovarlo. 37 Osserva chi è integro e guarda chi è retto, perché il loro futuro sarà pacifico. 38 I trasgressori invece saranno tutti distrutti; i malvagi non avranno alcun futuro. 39 La salvezza dei giusti viene da Geova; egli è la loro fortezza nei momenti di angoscia. 40 Geova li aiuterà e li libererà. Li libererà dai malvagi e li salverà, perché si sono rifugiati in lui.



Ti aspetto

Caro Laila,

---

Il salmo 37 si riferisce al giusto che rimarrà lui per sempre o alla sua discendenza?

---

Lui insieme alla sua discendenza. Se Adamo si fosse mostrato giusto sarebbe vissuto eternamente insieme ai suoi discendenti, non sarebbe morto, dunque non si vede perché il fatto che i discendenti del giusto ereditino la terra esclude che la erediti lui stesso che si è mostrato giusto in prima persona, anche perché i discendenti del giusto non è detto che si mostrino loro stessi giusti, è sempre una questione individuale il mostrarsi giusto.

Shalom

le basi sono gettate,

tu sostieni che l'uomo in carne e ossa erediterà questa terra e non morirà mai.

Io sostengo che i corpi trasformati, risorti e rapiti, che sono i giusti, erediteranno la terra, ma non questa terra destinata ad essere distrutta dal fuoco, ma la nuova Gerusalemme, l'Eden di Dio, quello che era il proposito di Dio.

Quindi, buon confronto con chi la pensa come te.

Per come ho compreso io le scritture LA VITA ETERNA SULLA TERRA non è per carne e sangue ne per corpi corruttibili.

shalom

laila74, 26/04/2020 13:40:

---

le basi sono gettate,

tu sostieni che l'uomo in carne e ossa erediterà questa terra e non morirà mai.

Io sostengo che i corpi trasformati, risorti e rapiti, che sono i giusti, erediteranno la terra, ma non questa terra destinata ad essere distrutta dal fuoco, ma la nuova Gerusalemme, l'Eden di Dio, quello che era il proposito di Dio.

Quindi, buon confronto con chi la pensa come te.

Per come ho compreso io le scritture LA VITA ETERNA SULLA TERRA non è per carne e sangue ne per corpi corruttibili.

shalom

---

quindi abbandoni il confronto?
L' immortalità non è per carne e sangue (1 Corinti 15:50), la vita eterna si, in 1 Corinti 15:51-54 si parla di immortalità, non di vita eterna, ma non lo vuoi capire!
Vita eterna e immortalità sono cose diverse!

Quindi abbandoni il confronto?

Caro Laila,

---

tu sostieni che l'uomo in carne e ossa erediterà questa terra e non morirà mai.

Io sostengo che i corpi trasformati, risorti e rapiti, che sono i giusti, erediteranno la terra, ma non questa terra destinata ad essere distrutta dal fuoco, ma la nuova Gerusalemme, l'Eden di Dio, quello che era il proposito di Dio

---

Veramente noi sosteniamo entrambe le verità. Alcuni giusti erediteranno la terra purificata, quella che Dio ha dichiarato "molto buona" dopo averla creata, e altri giusti erediteranno il regno dei Cieli con la prospettiva di essere re e sacerdoti per coloro che erediteranno la terra.

Shalom

barnabino, 26/04/2020 13:45:

---

Caro Laila,

---

tu sostieni che l'uomo in carne e ossa erediterà questa terra e non morirà mai.

Io sostengo che i corpi trasformati, risorti e rapiti, che sono i giusti, erediteranno la terra, ma non questa terra destinata ad essere distrutta dal fuoco, ma la nuova Gerusalemme, l'Eden di Dio, quello che era il proposito di Dio

---

Veramente noi sosteniamo entrambe le verità. Alcuni giusti erediteranno la terra purificata, quella che Dio ha dichiarato "molto buona" dopo averla creata, e altri giusti erediteranno il regno dei Cieli con la prospettiva di essere re e sacerdoti per coloro che erediteranno la terra.

Shalom

---

e i giusti coeredi di Cristo erediteranno l' immortalità celeste, come è scritto in 1 Corinti 15:51-54, ma vita eterna e immortalità non sono propriamente la stessa cosa

Caro Laila,

---

Per come ho compreso io le scritture LA VITA ETERNA SULLA TERRA non è per carne e sangue ne per corpi corruttibili

---

Infatti c'è differenza tra "vita eterna" e "incorruttibilità", neppure gli angeli che sono esseri spirituali sono incorruttibili dal punto di vista biblico. Qui c'è una discussione che approfondisce l'argomento.

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/8812454/-/discussi...

Shalom

A stasera, perchè ora devo pranzare e dopo il pranzo ho l' adunanza

MODERATORE: GEREMIA SEI TOTALMENTE OT. SE VOGLIAMO PARLARE IN CHE SENSO LA TERRA SARÀ BRUCIATA APRIAMO UN ALTRO 3D.

laila74, 4/26/2020 1:40 PM:

---

le basi sono gettate,

tu sostieni che l'uomo in carne e ossa erediterà questa terra e non morirà mai.

Io sostengo che i corpi trasformati, risorti e rapiti, che sono i giusti, erediteranno la terra, ma non questa terra destinata ad essere distrutta dal fuoco, ma la nuova Gerusalemme, l'Eden di Dio, quello che era il proposito di Dio.

Quindi, buon confronto con chi la pensa come te.

Per come ho compreso io le scritture LA VITA ETERNA SULLA TERRA non è per carne e sangue ne per corpi corruttibili.

shalom

---

Caro Laila,

Quello che sostieni tu è molto "cristiano" ma non c'entra nulla con le molte promesse dell'AT, che sono ben diverse.

Simon

Aquila-58, 4/26/2020 1:45 PM:

---

quindi abbandoni il confronto?
L' immortalità non è per carne e sangue (1 Corinti 15:50), la vita eterna si, in 1 Corinti 15:51-54 si parla di immortalità, non di vita eterna, ma non lo vuoi capire!
Vita eterna e immortalità sono cose diverse!

Quindi abbandoni il confronto?

---

Anche se gli ambiti e le due "speranze" sono diverse, chi vive in eterno non muore.
Chi è immortale, vive anche in eterno.
Questo vale anche in negativo.

Il termine tecnico biblico di 15,50 è ἀφθαρσία tradotto immortalità o incorruttibilità.

Simon

Aquila-58, 26/04/2020 12:27:

---

Per me si.
Dio l' ha stabilita già in Genesi 1:28, che non si è mai realizzata in quelle condizioni.

---

Che significa "in quelle condizioni"? La terra (per il modo banale con cui la intendi tu) in senso letterale è stata riempita e l'uomo ha il dominio di tutti gli animali.

---

Gesù, con la citazione in Matteo 5:5 del Salmo 37:11, ci ricorda che la vita eterna sulla terra si realizzerà immancabilmente.

---

Anche qui registro il tuo moto letterale di intendere la parola di Dio. Non trovo però scritto che questo avviene in eterno come tu stai presupponendo.

---

Non per nulla i giusti di Matteo 25:34.37, 46 vanno alla vita eterna ereditando il regno preparato DALLA fondazione del mondo.
Quindi vivranno eternamente qui sulla terra, realizzando il proposito divino originario.

---

In Matteo 25 non trovo però scritto che il regno pensato dalla fondazione del mondo è la terra materiale di oggi. Dio in origine ha pensato all'Eden che ha poco a che fare con la terra, non per l'aspetto materiale, ma per il fatto che Dio era solito passeggiare in questo giardino ed Adamo ed Eva stavano alla Sua presenza potendo anche parlare con l'Onnipotente. Non mi risulta che Geova lascierà il Cielo per venire a dimorare sulla terra.

---

In Matteo 25 non trovo però scritto che il regno pensato dalla fondazione del mondo è la terra materiale di oggi. Dio in origine ha pensato all'Eden che ha poco a che fare con la terra, non per l'aspetto materiale,

( aahhhh!! e che significa ??? booo?? )

ma per il fatto che Dio era solito passeggiare in questo giardino ed Adamo ed Eva stavano alla Sua presenza potendo anche parlare con l'Onnipotente. Non mi risulta che Geova lascerà il Cielo per venire a dimorare sulla terra.

---

che obiezione.... La terra sta al cospetto di Dio sta in uno del suo cielo, Dio non deve scendere da nessuna parte lui con il suo spirito santo che è dapertutto, sulle acque del mare quando creava la terra sotto terra dentro il nucleo terrestre o dove vuole lui, c
Dio passeggiava..

si vede che adamo stava in un altro Eden in qualche altro universo parallelo ...

Caro VVRL,

---

Che significa "in quelle condizioni"? La terra (per il modo banale con cui la intendi tu) in senso letterale è stata riempita e l'uomo ha il dominio di tutti gli animali

---

Dio ha creato la terra, che era molto buona, e ha messo Adamo nel giardino di Èden perché lo coltivasse e ne avesse cura. Dio poi benedisse l'uomo perché si moltiplicasse e prendesse possesso (o cura) dell'intera terra riempendolo di esseri umani perfetti. Il suolo è stato maledetto a causa di Adamo e l'uomo cacciato dall'Eden. Le condizioni iniziali erano dunque quelle edeniche, la terra e l'uomo benedetti da Dio, Dio ristabilirà quello che Adamo ha perso. Adamo ha perso la prospettiva vita eterna sulla terra paradisiaca e Dio restituirà ai suoi discendenti quello che Adamo ha perso.

---

Anche qui registro il tuo moto letterale di intendere la parola di Dio. Non trovo però scritto che questo avviene in eterno come tu stai presupponendo

---

Il proposito di Dio è che l'uomo vivesse in eterno, o l'ha creato per morire?

---

Dio in origine ha pensato all'Eden che ha poco a che fare con la terra, non per l'aspetto materiale

---

Idea abbastanza bizzarra dato che Dio ha creato la terra ed era "molto buona" e il giardino di Eden era sulla terra non in qualche altro luogo mentre il peccato ha prodotto la maledizione della terra. Che poi le benedizioni edeniche non fossero solo materiali è evidente quando Adamo fu cacciato perse anche la sua relazione filiale con Dio, ma questo non vedo come possa impedire che il proposito di Dio era che la famiglia umana vivesse sulla terre.

---

Non mi risulta che Geova lascierà il Cielo per venire a dimorare sulla terra

---

Perché? Ti risulta che Geova avesse lasciato il cielo per passeggiare nell'Eden all'ora del tramonto? Geova non ha il potere di essere presente con i suoi figli ovunque si trovino? Forse che la terra è fuori dalla sua portata? Suvvia, non siamo ridicolo!

Shalom

geremia60(2019), 26/04/2020 16:21:

---

MODERATORE: GEREMIA, NON PER FARTELO NOTARE, MA LEGGI CHE QUI PARLIAMO DI RESURREZIONE?

---

scusami dove avrei sbagliato, si parlava di vita eterna sulla terra e chi non morrà mai continuerà a vivere eternamente sulla terra se passa pure il giudizio dopo i mille anni.

Per quanto riguarda la distruzione della terra, pensavo di avere risposto a laila che diceva che la terra sarà distrutta,avrò sbagliato discussione..stavo a dormire