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Problema con gli apostati

Ultimo Aggiornamento: 18/09/2020 22:45
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02/09/2020 21:18
 
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Re:
Wanderlust!, 02/09/2020 21:12:

Caro Hal, io sono convinto che il corpo Direttivo faccia la volontà di Geova perché soddisfa alcuni requisiti biblici ma non sono convinto che Geova ci parli tramite le pubblicazioni oppure che seguiamo la guida di Cristo seguendo le direttive dello Schiavo su come predicare. Questi sono solo esempi. Lo Schiavo si sforza di seguire la Parola di Dio, ma penso che dovrebbe evitare di dire queste cose. Per me le direttive sono solo bibliche... Non possiamo dire di seguire la guida di Cristo seguendo lo Schiavo, perché significherebbe dire che lo Schiavo può dirci qualcosa di più della Bibbia.


Lo schiavo non ci dice null'altro se non quello che è scritto nella Bibbia. Le pubblicazioni sono uno strumento per capire la Bibbia. Quando la domenica studi la Torre di Guardia, non studi una rivista dello schiavo: studi la Bibbia con l'aiuto di quella rivista.
Proprio nella Bibbia è scritto che Geova e Gesù avrebbero suscitato uno schiavo per darci cibo a suo tempo: pensi che si riferisse al cibo materiale? In tal caso facciamo bene ad andare alla Caritas, perchè quello sarebbe lo schiavo.


02/09/2020 21:20
 
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Re: Re: Re:
Wanderlust!, 02/09/2020 21:13:

La Bibbia non dice che possiamo pregare Gesù, ecco perché mi chiedevo come lo Schiavo possa dire di ricevere la guida di Cristo.



Gesù stesso disse che tutto quello che faceva ed insegnava non era suo ma proveniva dal Padre. Quindi è Geova che da la sua guida tramite Cristo.


02/09/2020 21:22
 
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Re:
Wanderlust!, 02/09/2020 21:12:

Caro Hal, io sono convinto che il corpo Direttivo faccia la volontà di Geova perché soddisfa alcuni requisiti biblici ma non sono convinto che Geova ci parli tramite le pubblicazioni oppure che seguiamo la guida di Cristo seguendo le direttive dello Schiavo su come predicare. Questi sono solo esempi. Lo Schiavo si sforza di seguire la Parola di Dio, ma penso che dovrebbe evitare di dire queste cose. Per me le direttive sono solo bibliche... Non possiamo dire di seguire la guida di Cristo seguendo lo Schiavo, perché significherebbe dire che lo Schiavo può dirci qualcosa di più della Bibbia.


Conosci vero l'illustrazione di Gesù del tizio che parte per un viaggio, lascia dei talenti ad alcuni dei suoi schiavi e al ritorno chiede conto?
Lasciando perdere quello schiavo malvagio che sotterra il suo talento, gli altri due hanno cominciato a negoziare... capisci anche tu che sebbene sia un'illustrazione (e nemmeno l'unica nel suo genere) ci fa capire che quel tizio (Gesù) aveva delegato temporaneamente a quegli schiavi (lo schiavo fedele e saggio) parte dei suoi averi aspettandosi che non se ne stessero con le mani in mano.

Poi torno a ripeterti che se ritieni lo schiavo fedele e saggio indegno della tua fiducia puoi sempre PROVARE A CERCARNE UN ALTRO, se lo trovi vieni a fare un fischio... in questi anni ne son passati tanti su questo forum a puntare il dito, insinuare, infangare, mentire, ma NESSUNO CHE SIA VENUTO CON UN'ALTERNATIVA!
02/09/2020 21:27
 
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Caro Wander,

Io credo che sia ozioso cercare l'algoritmo della guida divina, come se potessimo misurare lo spirito santo o dire con esattezza come e quando intervengono gli angeli nella predicazione della Buona Notizia. Sai lo Schiavo potrebbe raccontare come fanno molte religioni di ricevere visioni, rivelazioni, guarire... segni tangibili. Ti rassicurerebbe?

Shalom
[Modificato da barnabino 02/09/2020 21:29]
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02/09/2020 21:28
 
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Re:
Wanderlust!, 02/09/2020 21:12:

Caro Hal, io sono convinto che il corpo Direttivo faccia la volontà di Geova perché soddisfa alcuni requisiti biblici ma non sono convinto che Geova ci parli tramite le pubblicazioni oppure che seguiamo la guida di Cristo seguendo le direttive dello Schiavo su come predicare. Questi sono solo esempi. Lo Schiavo si sforza di seguire la Parola di Dio, ma penso che dovrebbe evitare di dire queste cose. Per me le direttive sono solo bibliche... Non possiamo dire di seguire la guida di Cristo seguendo lo Schiavo, perché significherebbe dire che lo Schiavo può dirci qualcosa di più della Bibbia.



Se le direttive rispettano i principi biblici possiamo dire che sono bibliche.

Nella Bibbia ci sono diversi esempi di disposizioni prese da chi aveva responsabilità senza che queste fossero esplicitamente descritte nella Bibbia o direttamente ispirate. Ovviamente erano disposizioni che rispettavano i principi biblici.

Ad. es. Neemia fece chiudere le porte della città di sabato perchè i commercianti venivano a fare commercio nel giorno di riposo.
Stava scritto da qualche parte o fu ispirato nel prendere questa decisione?
Magari qualcuno di quei commercianti avrà anche detto:" Dove sta scritto che puoi chiudere le porte?"

Fu una decisione in armonia alla legge del sabato.

[Modificato da Pino2019 02/09/2020 21:31]
02/09/2020 21:29
 
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Sai com'è, noi siamo un po' come il paguro: la conchiglia la cambiamo anche, ma con una più comoda! [SM=g1861197]

02/09/2020 21:50
 
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Re:
Wanderlust!, 9/2/2020 9:12 PM:

Caro Hal, io sono convinto che il corpo Direttivo faccia la volontà di Geova perché soddisfa alcuni requisiti biblici ma non sono convinto che Geova ci parli tramite le pubblicazioni oppure che seguiamo la guida di Cristo seguendo le direttive dello Schiavo su come predicare. Questi sono solo esempi. Lo Schiavo si sforza di seguire la Parola di Dio, ma penso che dovrebbe evitare di dire queste cose. Per me le direttive sono solo bibliche... Non possiamo dire di seguire la guida di Cristo seguendo lo Schiavo, perché significherebbe dire che lo Schiavo può dirci qualcosa di più della Bibbia.



Beh, allora segui la Bibbia e sei sicuro di non sbagliare.

Simon
02/09/2020 22:03
 
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Re: Re:
snorkeler, 02/09/2020 21:15:


Perchè seguiamo le linee guida che Gesù ci ha dato: amiamo il prossimo, predichiamo la buona notizia, ci amiamo gli uni gli altri, smascheriamo i falsi insegnamenti.
Non lo preghiamo perchè lui ci ha detto di pregare il Padre: anche in questo seguiamo la sua guida.





Ci può stare, ma ripeto: questa sarebbe una guida passiva
02/09/2020 22:12
 
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Re: Re: Re:
Wanderlust!, 02/09/2020 22:03:

Ci può stare, ma ripeto: questa sarebbe una guida passiva


E dove sarebbe il problema?
02/09/2020 22:13
 
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Re: Re:
snorkeler, 02/09/2020 21:18:


Lo schiavo non ci dice null'altro se non quello che è scritto nella Bibbia. Le pubblicazioni sono uno strumento per capire la Bibbia. Quando la domenica studi la Torre di Guardia, non studi una rivista dello schiavo: studi la Bibbia con l'aiuto di quella rivista.
Proprio nella Bibbia è scritto che Geova e Gesù avrebbero suscitato uno schiavo per darci cibo a suo tempo: pensi che si riferisse al cibo materiale? In tal caso facciamo bene ad andare alla Caritas, perchè quello sarebbe lo schiavo.



Lo Schiavo non solo dice quello che è scritto nella Bibbia, ma lo spiega e spiega come possiamo applicare i principi nella vita di tutti i giorni.
La domenica studio la Bibbia ma non solo. A volte si studiano anche suggerimenti, esperienze ecc.
In effetti però quel Matteo 24:45 lascia molto spazio a che tipo di cibo spirituale deve essere.
[Modificato da Wanderlust! 02/09/2020 22:14]
02/09/2020 22:17
 
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Re: Re:
Hal.9000, 02/09/2020 21:22:


Conosci vero l'illustrazione di Gesù del tizio che parte per un viaggio, lascia dei talenti ad alcuni dei suoi schiavi e al ritorno chiede conto?
Lasciando perdere quello schiavo malvagio che sotterra il suo talento, gli altri due hanno cominciato a negoziare... capisci anche tu che sebbene sia un'illustrazione (e nemmeno l'unica nel suo genere) ci fa capire che quel tizio (Gesù) aveva delegato temporaneamente a quegli schiavi (lo schiavo fedele e saggio) parte dei suoi averi aspettandosi che non se ne stessero con le mani in mano.

Poi torno a ripeterti che se ritieni lo schiavo fedele e saggio indegno della tua fiducia puoi sempre PROVARE A CERCARNE UN ALTRO, se lo trovi vieni a fare un fischio... in questi anni ne son passati tanti su questo forum a puntare il dito, insinuare, infangare, mentire, ma NESSUNO CHE SIA VENUTO CON UN'ALTERNATIVA!

Non so se la parabola si riferisca proprio allo schiavo fedele e saggio. Secondo me può essere valida per ogni servitore di Dio.
02/09/2020 22:21
 
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Re: Re: Re:
Wanderlust!, 02/09/2020 22:13:

Lo Schiavo non solo dice quello che è scritto nella Bibbia, ma lo spiega e spiega come possiamo applicare i principi nella vita di tutti i giorni.
La domenica studio la Bibbia ma non solo. A volte si studiano anche suggerimenti, esperienze ecc.
In effetti però quel Matteo 24:45 lascia molto spazio a che tipo di cibo spirituale deve essere.



Nella congregazione del I secolo era lo stesso, oltre alla lettura della Bibbia Ebraica e delle lettere apostoliche o libri come Rivelazione vi erano spiegazioni delle Scritture, vi era spazio per commenti personali, per preghiere e cantici. Non mi soffermerei molto su questi dettagli ma sull'effetto che questo insegnamento ha sulla congregazione.

Shalom
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02/09/2020 22:21
 
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Re: Re: Re:
Wanderlust!, 02/09/2020 22:17:

Non so se la parabola si riferisca proprio allo schiavo fedele e saggio. Secondo me può essere valida per ogni servitore di Dio.


E tu del tuo talento cosa ne stai facendo?
lo sotterri, lo sperperi, lo investi...?
Cosa racconteresti al Signore se tornasse questa sera?
02/09/2020 22:25
 
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Re: Re: Re: Re:
barnabino, 02/09/2020 22:21:



Nella congregazione del I secolo era lo stesso, oltre alla lettura della Bibbia Ebraica e delle lettere apostoliche o libri come Rivelazione vi erano spiegazioni delle Scritture, vi era spazio per commenti personali, per preghiere e cantici. Non mi soffermerei molto su questi dettagli ma sull'effetto che questo insegnamento ha sulla congregazione.

Shalom

Ti riferisci sempre al modello delle Sinagoghe?
02/09/2020 22:26
 
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Re: Re: Re: Re:
Hal.9000, 02/09/2020 22:21:


E tu del tuo talento cosa ne stai facendo?
lo sotterri, lo sperperi, lo investi...?
Cosa racconteresti al Signore se tornasse questa sera?

Non ho capito perché mi prendi di mira... Se questa discussione ti turba non partecipare. Io sto facendo delle domande sincere e non ho niente da nascondere.
02/09/2020 22:34
 
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barnabino, 02/09/2020 21:27:

Caro Wander,

Io credo che sia ozioso cercare l'algoritmo della guida divina, come se potessimo misurare lo spirito santo o dire con esattezza come e quando intervengono gli angeli nella predicazione della Buona Notizia. Sai lo Schiavo potrebbe raccontare come fanno molte religioni di ricevere visioni, rivelazioni, guarire... segni tangibili. Ti rassicurerebbe?

Shalom

Non mi rassicurerebbe quello, vorrei solo che lo schiavo fosse più prudente in certe affermazioni quando dice che un progetto teocratico è volontà di Geova ecc. ecc.
02/09/2020 22:34
 
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Ti senti preso di mira? oh scusa davvero, dicevi di essere battezzato/a e pensavo che cercassi risposte, le mie sono domande sincere volte a farti riflettere quale fratello o sorella tu sia.
02/09/2020 22:36
 
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Hal.9000, 02/09/2020 22:34:

Ti senti preso di mira? oh scusa davvero, dicevi di essere battezzato/a e pensavo che cercassi risposte, le mie sono domande sincere volte a farti riflettere quale fratello o sorella tu sia.

Sono battezzatO da 3 anni. Ho 18 anni.
02/09/2020 22:37
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Wanderlust!, 02/09/2020 22:25:

Ti riferisci sempre al modello delle Sinagoghe?



Al modello del I secolo, da quello che leggiamo era grosso modo in quello che consisteva l'adorazione nella congregazione, certamente ispirandosi all'organizzazione della Sinagoga aggiungendo i testi "ufficiali" in circolazione per spiegare le Scritture, che poi divennero il NT. Probabilmente molte attività erano diverse perché non esisteva la stampa e dunque lo studio didattico come lo intendiamo era diverso. Ma non vedo differenze sconvolgenti.

Shalom

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02/09/2020 22:44
 
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Re:
Wanderlust!, 02/09/2020 22:34:

Non mi rassicurerebbe quello, vorrei solo che lo schiavo fosse più prudente in certe affermazioni quando dice che un progetto teocratico è volontà di Geova ecc. ecc.



Può darsi che a volte i toni siano trionfalistici, ma se crediamo che Geova guidi l'organizzazione non c'è neppure ragione di essere insicuri o titubanti... se iniziamo un progetto insicuri come Geova può benedire? Geova non ama gli indecisi, leggi questo passo 2 Re 3:18-19:

"E continuò: “Prendi le frecce”, e lui le prese. Eliseo disse quindi al re d’Israele: “Colpisci il suolo”. Il re colpì dunque il suolo tre volte e si fermò. Per questo l’uomo del vero Dio si indignò contro di lui e disse: “Avresti dovuto colpire il suolo cinque o sei volte! Allora avresti colpito la Siria fino al punto di finirla, ma ora colpirai la Siria solo tre volte"

Forse è Dio che vuole vedere chi prende la direttiva convinto e non indeciso o titubante.

Shalom

[Modificato da barnabino 02/09/2020 22:55]
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