 04/09/2020 18:22 |
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barnabino, 04/09/2020 18:19:
Vivendola... se passi il tuo tempo a macerarti su ogni questione non vivi la verità, anzi, a volte mi pare che tu viva quasi in un'ossessione, mentre il cristianesimo è gioia, spontaneità, spiritualità. Comincia a fare quello che dice Gesù, il cristianesimo non è una filosofia ma è un modo di vivere.
Shalom
È che non sento più la mia spiritualità come una volta. Prima non ero così, avevo grande fiducia. [Modificato da Wanderlust! 04/09/2020 18:22] |
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| 04/09/2020 18:30 |
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Wanderlust!, 04/09/2020 18:22:
È che non sento più la mia spiritualità come una volta. Prima non ero così, avevo grande fiducia.
Forse perché hai permesso al dubbio di erodere la tua fede. Giacomo ci mette in guardia dal dubbio: "Non pensi un uomo del genere di ricevere qualcosa da Geova; è un uomo indeciso, instabile in tutto quello che fa". Il tuo occhio, come dice Gesù, non è più "semplice": " La lampada del tuo corpo è l’occhio. Se il tuo occhio è concentrato su una cosa sola, anche il tuo corpo sarà tutto luminoso; se invece è invidioso, anche il tuo corpo sarà pieno di tenebre. Bada perciò che la luce che è in te non sia tenebre. Se dunque tutto il tuo corpo è luminoso, senza nessuna parte tenebrosa, sarà tutto luminoso come quando una lampada ti fa luce con il suo splendore".
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/09/2020 18:49 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Wanderlust!, 04/09/2020 18:20:
Si l'ho capito questo... Ma la fiducia che si aveva nell'organizzazione dell'epoca derivava dall'esame delle Scritture. Chi le esaminava correttamente è riuscito a riconoscere il Cristo, non tutti gli ebrei l'hanno riconosciuto, anzi pochissimi dell'Israele naturale.
Esattamente come accade oggi: la tua fiducia deriva dall’esame delle Scritture. Se le esamini correttamente riconoscerei l’evidenza della guida di Cristo sul nostro popolo.
Se non te ne convinci tu, studiando le Scritture e confrontando quello che studi con quello che vedi, non potrà farlo nessuno al posto tuo.
[Modificato da snorkeler 04/09/2020 18:49] |
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| 04/09/2020 18:54 |
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barnabino, 04/09/2020 18:30:
Forse perché hai permesso al dubbio di erodere la tua fede. Giacomo ci mette in guardia dal dubbio: "Non pensi un uomo del genere di ricevere qualcosa da Geova; è un uomo indeciso, instabile in tutto quello che fa". Il tuo occhio, come dice Gesù, non è più "semplice": "La lampada del tuo corpo è l’occhio. Se il tuo occhio è concentrato su una cosa sola, anche il tuo corpo sarà tutto luminoso; se invece è invidioso, anche il tuo corpo sarà pieno di tenebre. Bada perciò che la luce che è in te non sia tenebre. Se dunque tutto il tuo corpo è luminoso, senza nessuna parte tenebrosa, sarà tutto luminoso come quando una lampada ti fa luce con il suo splendore".
Shalom
Io pensavo che i dubbi non fosse sempre deleteri ma che servissero a consolidare la fede.
Comunque in che modo mi sono dimostrato invidioso? |
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| 04/09/2020 18:55 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: snorkeler, 04/09/2020 18:49:
Esattamente come accade oggi: la tua fiducia deriva dall’esame delle Scritture. Se le esamini correttamente riconoscerei l’evidenza della guida di Cristo sul nostro popolo.
Se non te ne convinci tu, studiando le Scritture e confrontando quello che studi con quello che vedi, non potrà farlo nessuno al posto tuo.
Infatti è vero... Se Cristo non era riconosciuto all'epoca da molti, anche oggi la sua Congregazione non dovrebbe essere riconosciuta da molti. Mi sembra che Gesù disse che quando sarebbe ritornato non avrebbe trovato la stessa fede. |
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| 04/09/2020 19:12 |
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Wanderlust!, 04/09/2020 18:54:
Io pensavo che i dubbi non fosse sempre deleteri ma che servissero a consolidare la fede.
Comunque in che modo mi sono dimostrato invidioso?
Quello lo sai tu.
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/09/2020 20:33 |
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Caro Wander,ho seguito tutta la discussione,tutte le risposte che ti sono state date in maniera più che esauriente con ragionamenti logici,con esempi,con domande volte a persuaderti a rimanere nella fede ecc... Leggendo ogni post mi sono soffermato sulle risposte che ti davano i fratelli e gli amici; e quanto amore ti hanno mostrato nel risponderti! Con pacatezza,con educazione e molta pazienza.
Penso,a mio modesto avviso,che già questo dovrebbe bastare a farti capire che tipo di persone sono coloro che dicono di essere servitori di Dio! Non te lo hanno dimostrato come per una etichetta che hanno indosso,ma con le amorevoli opere messe in atto per aiutarti a comprendere che se continuerai(e questo è primariamente un mio pensiero)a frequentare gli apostati,non solo farai naufragio,ma darai loro ragione,e probabilmente ti derideranno ancora di più perchè a loro volta penseranno che sono(loro sì)riusciti a convertirti.
Esci caro Wander,distraiti,come ti dicevano amorevolmente Simon ed Amalia. Ritrova te stesso,ma soprattutto,ricerca e ritrova Geova,ed Egli avrà cura di te.
Un fraterno saluto.
Gioele. [Modificato da Gioele.c 04/09/2020 20:36] |
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| 04/09/2020 22:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.128 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Wanderlust!, 9/4/2020 6:55 PM:
Infatti è vero... Se Cristo non era riconosciuto all'epoca da molti, anche oggi la sua Congregazione non dovrebbe essere riconosciuta da molti. Mi sembra che Gesù disse che quando sarebbe ritornato non avrebbe trovato la stessa fede.
Gesu' disse anche: "Ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine del mondo»."
E allora cosa concludiamo?
Simon
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| 05/09/2020 08:13 |
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Gioele.c, 04/09/2020 20:33:
... ragionamenti logici,con esempi,con domande volte a persuaderti a rimanere nella fede ecc... Leggendo ogni post mi sono soffermato sulle risposte che ti davano i fratelli e gli amici; e quanto amore ti hanno mostrato nel risponderti! Con pacatezza,con educazione e molta pazienza.
Penso,a mio modesto avviso,che già questo dovrebbe bastare a farti capire che tipo di persone sono coloro che dicono di essere servitori di Dio!
Stavo pensando la stessa cosa in relazione alle gravi ingiustizie che stanno sopportando i nostri cari fratelli in Russia, al fratello Christensen è stato annullato il rilascio e dovrà sopportare ancora per chissà quanto tempo una ingiusta detenzione lontano dalla sua famiglia, eppure lo vediamo sempre sorridente e sereno! Il Corpo Direttivo non incoraggia mai alla rivolta ma con amorevoli parole e ragionamenti biblici ci esorta a pregare che sia Geova ad intervenire.
Questa è la via... |
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| 05/09/2020 09:28 |
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Aggiungo che Gesù disse 'li riconoscerete dai loro frutti'
Wander guarda il Rapporto nr. 6 e rifletti su quale altro gruppo abbia ottenuto risultati anche solo paragonabili a quelli della nostra organizzazione, su base volontaria |
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| 05/09/2020 09:44 |
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Hal.9000, 05/09/2020 08:13:
Stavo pensando la stessa cosa in relazione alle gravi ingiustizie che stanno sopportando i nostri cari fratelli in Russia, al fratello Christensen è stato annullato il rilascio e dovrà sopportare ancora per chissà quanto tempo una ingiusta detenzione lontano dalla sua famiglia, eppure lo vediamo sempre sorridente e sereno! Il Corpo Direttivo non incoraggia mai alla rivolta ma con amorevoli parole e ragionamenti biblici ci esorta a pregare che sia Geova ad intervenire.
Questa è la via...
Molto vero caro Hall. Ma chissà che a Wander non sfugga che i componenti stessi del corpo direttivo si comporterebbero allo stesso modo del fratello Christensen ed altri fratelli come lui in Russia se ve ne fosse la necessità,i quali stanno pagando con anni di prigionia pur di non fare vili compromessi.
A Wander forse sfugge che è questa la vera fede,dimostrata con opere di questo tipo soprattutto in momenti difficili come quelli dei fratelli russi. Questi fratelli ci insegnano molto,perchè è alla portata di tutti avere fede in Dio quando tutto va bene. Ma per fede,quei fratelli subiscono anche maltrattamenti e chissà quante altre cose ancora visto che le autorità russe non ce le vengono a raccontare.E sembra che anche in Russia,come ai tempi del nazismo,i nostri fratelli li lascerebbero stare se solo rinnegassero la loro fede.
Come mai a Wander sfugge che questo modo di fare è riservato solo ed esclusivamente ai nostri fratelli? Quando sento notizie di fratelli che in ogni parte del mondo vengono imprigionati e magari maltrattati,penso che il loro sacrificio sia anche(per così dire)a nostro vantaggio,perchè è una testimonianza tangibile della forza morale che contraddistingue il popolo di Geova,e quello che vorrei Wander comprendesse,è che sosterremo e rispetteremo questi fratelli rimanendo uniti nel popolo che Geova si è formato.
I dubbi di Wander alimentati dagli apostati dinanzi a tragedie come quelle che subiscono i nostri fratelli(e spero Wander non me ne voglia)sono solo fuffa.
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| 05/09/2020 09:55 |
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Stiamo parlando di un ragazzo di 18 anni, che si è battezzato a 15 anni e che sta cercando di (ri)trovare le sue certezze. Non lo dimentichiamo mentre interveniamo in questa discussione, fratelli cari. |
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| 05/09/2020 10:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.128 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Gioele.c, 9/5/2020 9:44 AM:
...
I dubbi di Wander alimentati dagli apostati dinanzi a tragedie come quelle che subiscono i nostri fratelli(e spero Wander non me ne voglia)sono solo fuffa.
Da un lato sembrerebbe vero, caro Gioele, ma dall'altro per me una sigaretta non ha mai rappresentato nè un problema nè un'attrazione, per cui dovrei concludere che i problemi di tutti i fumatori e ex-fumatori sono "solo fuffa". Potrei farlo, ma sbaglierei, perchè le condizioni di ognuno di noi sono diverse.
Simon
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| 05/09/2020 10:19 |
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snorkeler, 05/09/2020 09:55:
Stiamo parlando di un ragazzo di 18 anni, che si è battezzato a 15 anni e che sta cercando di (ri)trovare le sue certezze. Non lo dimentichiamo mentre interveniamo in questa discussione, fratelli cari.
Grazie |
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| 05/09/2020 10:39 |
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Ci sono dei giorni che ci si sente come Elia e si scappa,
Ci sono dei giorni che si affonda nell' acqua come Pietro,
Ci sono dei giorni dove si vorrebbe che un grosso pesce ci inghiottisse per 3 giorni come Giona,
Ci sono dei giorni che si dorme come Eutico e ci cala un sonno durante le adunanze,
Ci sono dei giorni che si resta in silenzio come Zaccaria..e non si fanno commenti alle adunanze,
Ci sono dei giorni che ci si sente forti come Giosue' e Caleb, pronti per la guerra,
Ci sono dei giorni che si ha voglia di nascondersi in una grotta come Elia,
Ci sono dei giorni che si ha voglia di cantare e danzare come Davide e Miriam,
Ci sono dei giorni che si vorrebbe piangere come Anna,
Ci sono dei giorni che si ha la fede e la voglia di farcela come Abraamo,
Ci sono dei giorni che si alzano gli occhi al cielo e si chiede :"Da dove verrà il mio aiuto?"
Ti senti come Abacuc e ti chiedi" Fino a quando? "
Poco importa il giorno che stai vivendo... Geova è con te..
Spera in Geova.. Sii coraggioso e forte
E' lui il nostro aiuto e non dobbiamo tornare indietro..
Non ti scoraggiare
Non rallentare
Rifiuta di arrenderti
Geova ti ama moltissimo
E noi fratelli e sorelle...anche noi ti amiamo ! ![[SM=g7255]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/55/1567080.gif) |
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| 05/09/2020 11:14 |
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Hal.9000, 05/09/2020 09:28:
Aggiungo che Gesù disse 'li riconoscerete dai loro frutti'
Wander guarda il Rapporto nr. 6 e rifletti su quale altro gruppo abbia ottenuto risultati anche solo paragonabili a quelli della nostra organizzazione, su base volontaria
L'ho visto ![[SM=g8925]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/25/2374050.gif) |
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| 05/09/2020 11:15 |
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Gioele.c, 05/09/2020 09:44:
Molto vero caro Hall. Ma chissà che a Wander non sfugga che i componenti stessi del corpo direttivo si comporterebbero allo stesso modo del fratello Christensen ed altri fratelli come lui in Russia se ve ne fosse la necessità,i quali stanno pagando con anni di prigionia pur di non fare vili compromessi.
A Wander forse sfugge che è questa la vera fede,dimostrata con opere di questo tipo soprattutto in momenti difficili come quelli dei fratelli russi. Questi fratelli ci insegnano molto,perchè è alla portata di tutti avere fede in Dio quando tutto va bene. Ma per fede,quei fratelli subiscono anche maltrattamenti e chissà quante altre cose ancora visto che le autorità russe non ce le vengono a raccontare.E sembra che anche in Russia,come ai tempi del nazismo,i nostri fratelli li lascerebbero stare se solo rinnegassero la loro fede.
Come mai a Wander sfugge che questo modo di fare è riservato solo ed esclusivamente ai nostri fratelli? Quando sento notizie di fratelli che in ogni parte del mondo vengono imprigionati e magari maltrattati,penso che il loro sacrificio sia anche(per così dire)a nostro vantaggio,perchè è una testimonianza tangibile della forza morale che contraddistingue il popolo di Geova,e quello che vorrei Wander comprendesse,è che sosterremo e rispetteremo questi fratelli rimanendo uniti nel popolo che Geova si è formato.
I dubbi di Wander alimentati dagli apostati dinanzi a tragedie come quelle che subiscono i nostri fratelli(e spero Wander non me ne voglia)sono solo fuffa.
Il mio problema è proprio sapere che potrei finire in una situazione del genere come Dennis. Avrò abbastanza fede? |
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| 05/09/2020 11:30 |
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(SimonLeBon), 05/09/2020 10:17:
Da un lato sembrerebbe vero, caro Gioele, ma dall'altro per me una sigaretta non ha mai rappresentato nè un problema nè un'attrazione, per cui dovrei concludere che i problemi di tutti i fumatori e ex-fumatori sono "solo fuffa". Potrei farlo, ma sbaglierei, perchè le condizioni di ognuno di noi sono diverse.
Simon
Capisco Simon,forse mi sono espresso male. Quando parlo di "fuffa" non lo dico per sottovalutare il problema di Wander,tutt'altro,credo che il suo sia un problema serio e che vada affrontato con le dovute modalità.
Dicevo fuffa rapportato ai problemi dei fratelli della Russia che, naturalmente,visto che ogni problema è a sè lungi da me dal volerlo paragonare con quello dei fratelli in oggetto o strumentalizzarlo.
Il mio era un modo per dire che non tanto quello di Wander è un problema che nasce da lui ma che alimentato da gente che ha apostatato la fede,quindi non credibile. In questo senso "FUFFA". In ogni caso mi scuso se mi sono espresso male. Anche perchè comprendo benissimo che Wander ha solo 18 anni e peraltro ha bisogno di maggiore comprensione... |
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| 05/09/2020 11:32 |
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Wanderlust!, 05/09/2020 11:15:
Il mio problema è proprio sapere che potrei finire in una situazione del genere come Dennis. Avrò abbastanza fede?
Quelle sono domande che ci poniamo tutti... d'altronde Satana va in giro come un "leone ruggente" e dunque spesso più che con le prove dirette ci prova con la paura, in modo da insinuare in noi stessi il dubbio di non avere abbastanza fede o che Geova non ci darà la forza necessaria per resistere alla prova. Per il momento però mi pare che la tua prova sia più interiore che esteriore. Come dice Gesù attento su cosa concentri il tuo occhio, perché "se dunque il tuo occhio è concentrato su una cosa sola, tutto il tuo corpo sarà luminoso". Se vogliamo splendere per Gesù dobbiamo concentrarci su una cosa sola.
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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Wanderlust!, 05/09/2020 11:15:
Il mio problema è proprio sapere che potrei finire in una situazione del genere come Dennis. Avrò abbastanza fede?
La tua domanda caro Wander è lodevole che tu la ponga perchè mostra in te una certa umiltà. Ma ciascuno di noi deve porsela,perchè nessuno di noi è immune dal pericolo sempre imminente.Ed è per questo che rimarco la necessita di tenerci stretti a Geova e la sua organizzazione,l'unica che rivendica il Regno e la sovranità di Dio,Geova.
"Affida a Geova il tuo cammino;confida in lui ,ed egli agirà in tuo favore" Salmo 37:5
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