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sofferenze

Ultimo Aggiornamento: 16/11/2023 19:11
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25/08/2023 10:25
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Salomon, 25/08/2023 09:54:


Con la differenza che le "prove" del Diavolo sono sotto gli occhi di tutti mentre le altre non sono prove perché non le vedi non le senti non sono vere. Sono prove inattendibili. Nessuno ha mai visto un miracolo,nessuno è in grado di fare un miracolo. I miracoli,concludo non esistono. La contesa ,concludo non esiste.




Esatto, caro Salomon, le prove del Diavolo sono sotto gli occhi di tutti (ancora per poco, ma ad oggi è il governante di questo mondo, del presente sistema di cose) ed il tuo proclamo è ai miei occhi un chiaro esempio di propaganda satanica, un ulteriore “prova” dell’influenza satanica sulle menti e sulle personalità umane, che si traduce con l’incredulità e le tenebre spirituali.

Il bello è che grazie a Dio ed al Suo Unto noi possiamo uscire dalle tenebre spirituali.


A tutti è concessa questa libertà


Ma non tutti la colgono

A seconda del loro spirito ed ottemperando al dono del libero arbitrio




----------------
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[Modificato da Giandujotta.50 25/08/2023 11:00]
25/08/2023 10:26
 
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Re:
Salomon, 25/08/2023 10:17:

Ci vogliono 100 miliardi di morti per dimostrare che il Diavolo non è in grado di dare la vita? Tutti lo sanno,Dio stesso lo sa. Sinceramente più si approfondisce il discorso più tutto mi appare assurdo. Un Dio che lascia soffrire le sue creature? Meno male che i capelli della testa sono contati...e che Dio provvede per un passerotto...ma i poveri bambini? ASSURDO!




eppure nonostante queste prove ci sono altrettanti miliardi di persone che non credono nemmeno che quello di Dio sia il governo da sostenere.. anzi, non credono nemmeno che Dio esista!
Ma non dimentichiamoci di queste parole:


"Comunque, non sfugga alla vostra attenzione, miei cari, che per Geova* un giorno è come mille anni, e mille anni come un giorno.+ 9 Geova* non è lento ad adempiere la sua promessa, come pensano alcuni, ma è paziente con voi perché desidera che non sia distrutto nessuno ma che tutti giungano al pentimento. 10 Tuttavia il giorno di Geova*+ verrà come un ladro; in quel giorno i cieli scompariranno+ con un gran fragore,* ma gli elementi, essendo incandescenti, si dissolveranno, e la terra e le opere che sono in essa saranno portate allo scoperto." (2Pietro 3:8)

25/08/2023 10:29
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
(garoma), 25/08/2023 06:54:


con la citazione della Bibbia sembrerebbe che tu abbia indicato il colpevole in Dio, ora invece metti in discussione l'esistenza di Dio, ma se egli non esiste perché citare un pensiero biblico il quale, a tuo dire, attribuirebbe a un inesistente Dio la paternità di qualcosa?


Ho citato i versi della Bibbia per farti notare le contraddizioni su
cui si va a parare ogniqualvolta si tenta di giustificare l'operato di Dio.
Una disamina obiettiva, anche se non può piacere, non può non
considerare le responsabilità del proprio dio.
...Ma comprendo anche l'atteggiamento del credente: considerare
i fatti come dati oggettivi quali sono, metterebbe in discussione molto
di ciò a cui si presta fede, e da cui non ci si vuol staccare.

Ciao.
25/08/2023 10:52
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ronny, 25/08/2023 09:32:




Quello che non capite il male è il contrappeso del bene, come posso definirmi buono se non esiste il cattivo e viceversa.
Come posso definirmi mansueto se non esiste l'aggressivo e viceversa versa.
Come posso vivere la vita se non esiste la morte e viceversa.

Si chiama natura.

Esatto, provando ingiustizia e sofferenza noi possiamo apprezzare giustizia e benessere.


Solo che il Creatore non tollererà ingiustizia e sofferenza in eterno: presto grazie a Gesù Suo Cristo metterà fine a ingiustizia, dolore, sofferenza e morte e non permetterà più al malvagio, colui che non rispetta la Vita onorando la Legge Aurea del Cristo, di esistere.

Ma i miti erediteranno la Terra e ci vivranno felici per sempre lodando YAH in eterno.


Selah


-----------------
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[Modificato da Giandujotta.50 25/08/2023 11:01]
25/08/2023 11:03
 
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Re: Re: Re: Re:
Luciano_59, 25/08/2023 01:06:


...Beh, non è proprio un esempio calzante.
Anche se non hai visto e conosciuto i muratori, geometri, e ingegneri
che hanno costruito la tua casa, avrai sicuramente visto altri muratori,
geometri, e ingegneri che hanno costruito le case di altri: e come te,
anche altri hanno visto i muratori, geometri, e ingegneri che hanno
costruito la tua casa.
Per cui puoi dire, con fondata certezza, che la tua casa è stata costruita
da muratori, geometri, e ingegneri.
Per quanto riguarda Dio, il tuo dio, sicuramente non puoi dire di averlo
visto e conosciuto, nè puoi dire di aver visto e conosciuto il dio degli
altri: e come te, anche gli altri non possono dire di aver visto e conosciuto
il loro dio, o il tuo dio.
Per cui possiamo dire, con fondata certezza, che l'esistenza del tuo dio,
o quello degli altri, è un grosso punto interrogativo, perchè nessuno
li ha mai visti.

Ciao.

Romani 1:18"L’ir
Romani 1:18"L’ira di Dio si rivela dal cielo contro ogni empietà e ingiustizia degli uomini che soffocano la verità con l’ingiustizia, 19 perché quello che si può conoscere di Dio è evidente fra loro, in quanto Dio lo ha reso loro evidente. 20 Infatti le sue qualità invisibili — la sua eterna potenza e divinità — si vedono chiaramente fin dalla creazione del mondo, perché si comprendono dalle cose che ha fatto. Essi dunque non hanno giustificazioni, 21 perché, pur avendo conosciuto Dio, non lo hanno glorificato come Dio né lo hanno ringraziato; al contrario, si sono persi in ragionamenti vuoti e il loro cuore ottuso si è ottenebrato. 22 Anche se affermano di essere saggi, sono diventati stolti".

Ebrei 3:3"Comunque lui è ritenuto degno di maggiore gloria rispetto a Mosè, visto che chi costruisce una casa ha più onore della casa stessa. 4 Naturalmente ogni casa è costruita da qualcuno, ma chi ha costruito ogni cosa è Dio. 5 Mosè fu fedele in tutta la Sua casa come servitore, a testimonianza di ciò che doveva essere detto in seguito; 6 Cristo, invece, è stato fedele sulla casa di Dio come figlio. E quella casa siamo noi, a condizione che manteniamo sino alla fine la nostra libertà di parola e la speranza di cui ci vantiamo."

Siete liberi di credere a quello che volete, ma io un meccanismo complesso armonioso e articolato non credo che sia venuto dal nulla ma ha avuto un progettista immensamente sapiente e potente. Proprio la sua infinita sapienza ha permesso di risolvere la ribellione nata nel reame spirituale, Genesi 3:14"Quindi Geova Dio disse al serpente: “Visto quello che hai fatto, sei maledetto fra tutti gli animali domestici e fra tutti gli animali selvatici. Striscerai sul tuo ventre e mangerai polvere tutti i giorni della tua vita. 15 Io susciterò ostilità fra te e la donna, e fra la tua discendenza e la discendenza di lei. Lui ti schiaccerà la testa e tu lo colpirai al calcagno."

Ecco quale sarà il futuro dell'umanità ubbidiente e fedele a Geova e Gesù, Romani 8:18 " Ritengo dunque che le sofferenze del tempo presente non siano nulla in confronto alla gloria che sarà rivelata in noi. 19 La creazione attende con impazienza la rivelazione dei figli di Dio. 20 Infatti la creazione è stata sottoposta alla futilità (non di propria volontà, ma per volontà di colui che l’ha sottoposta) sulla base della speranza 21 che anche la creazione stessa sarà liberata dalla schiavitù della corruzione e avrà la gloriosa libertà dei figli di Dio. "

Ripetiamo la porta della salvezza è ancora aperta, a ognuno la sua scelta. 🤗
25/08/2023 11:08
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Giandujotta.50, 25/08/2023 10:21:



cioè stai dicendo che in un momento di totale benessere fisico non saresti in grado di apprezzarlo a meno di farti venire una colica renale e allora diresti "ah come stavo bene prima!"
La vita la puoi vivere fino a che la morte non la interrompe...

in ogni caso, questo con la responsabilità delle sofferenze cosa c'entra?





C'entra, ma tu cancelli. Dio se ci ha dato la vita, ci ha dato la morte. Se ci ha dato la salute, ci ha dato anche la malattia.
Se ci ha dato il bene, ci ha dato anche il male. Tutto vive e muore mediante un contrappeso che ci ha dato Dio.

In conclusione Dio è il responsabile, e non cambierà questa condizione né ora né mai. Se questo pensiero lo dobbiamo impostare secondo la fede.

Per me che non credo, è l'ordine naturale delle cose.
25/08/2023 11:08
 
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Giandujotta.50, 24/08/2023 21:33:




Salomone vedi che succede a girare per la rete? 😊
ora lo sai anche tu che esiste la contesa universale di cui parla Genesi...
Non potrai dire: io non ne sapevo nulla altrimenti mi sarei schierato dalla parte di Dio...

beh...hai ancora un po di tempo per informarti meglio...e schierarti davvero dalla parte giusta. 😊



Credo che invece di dare convinzioni scontate, dovresti provarlo con le scritture, riportando i passi di Genesi a cui alludi;
se ve ne sono; non credi anche tu ?
25/08/2023 11:15
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Giandujotta.50, 25/08/2023 08:31:




gli animali che soffrono?
quali? quelli che mangiamo per nutrirci?
quelli che torturiamo per procurarci la loro pelle?
Indovina un po' chi li mangia e li tortura!?
Incredibile, eh?
Eppure Dio li aveva creati perchè vivessero in sintonia con la natura
senza la consapevolezza della morte..
Ma sono certa che tra gli animali gli unici di cui non ti dispiace che muoiano
sono gli insetti infestanti le case degli umani, come per esempio le blatte i ragni le zecche...

e le piante? riesci a sentire il loro dolore quando mangi una bella insalata mista?
o una bella porzione di melanzane alla parmigiana...

Allora secondo te, nel caso che le piante soffrano, chi le fa soffrire?

Riflettici....





Una cosa che mi ha sempre lasciato perplesso è la crudeltà nella natura.

Chi ha creato i predatori e creato le prede?

Sono il frutto o conseguenza del peccato... o sono il frutto di una creazione antecedente al peccato?

Perché non esiste un sistema di vita che non dipenda dalla morte di altri?

Perché esistono animali come il drago di Komodo, tra i più feroci al mondo che causano sofferenze atroci alle loro prede dilaniandole vive?
Attenzione immagini forti...anime sensibili astenersi...
https://www.youtube.com/watch?v=ngq2Yd5YepU&ab_channel=reptilematadewa




[Modificato da verderame.1958 25/08/2023 11:17]



----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
25/08/2023 11:22
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 25/08/2023 11:15:



Una cosa che mi ha sempre lasciato perplesso è la crudeltà nella natura.

Chi ha creato i predatori e creato le prede?

Sono il frutto o conseguenza del peccato... o sono il frutto di una creazione antecedente al peccato?

Perché non esiste un sistema di vita che non dipenda dalla morte di altri.

Perché esistono animali come il drago di Komodo, tra i più feroci al mondo che causano sofferenze atroci alle loro prede dilaniandole vive.
Attenzione immagini forti...anime sensibili astenersi...
https://www.youtube.com/watch?v=ngq2Yd5YepU&ab_channel=reptilematadewa





Io vedo che esiste un meccanismo di riciclo del pianeta che include la dissoluzione e il riciclo degli organismi morti, dalli'nfinito piccolo al gigantesco.

Poi come per l'uomo che era fatto per vivere da vegetariano dopo la ribellione tutto sie è stravolto, è un mio pensiero può darsi che alcuni animali cacceranno per vivere anche nel paradiso.
25/08/2023 11:52
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Cesare (SxmV230405), 25/08/2023 11:03:


Siete liberi di credere a quello che volete, ma io un meccanismo complesso armonioso e articolato non credo che sia venuto dal nulla ma ha avuto un progettista immensamente sapiente e potente.


Potrebbe anche essere una possibilità, ...ma fintantochè non è
dimostrata con prove inoppugnabili, resta una ipotesi, ...una
teoria non validata.


Ritengo dunque che le sofferenze del tempo presente non siano nulla in confronto alla gloria che sarà rivelata in noi.


Magra consolazione anche per Paolo, visto che la gloria l'attendeva
da vivo, nel suo tempo. ...Però sappiamo tutti come è finita.

Ciao.
25/08/2023 11:59
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Cesare (SxmV230405), 25/08/2023 11:22:


Poi come per l'uomo che era fatto per vivere da vegetariano dopo la ribellione tutto sie è stravolto


Non si è stravolto da solo; Dio lo ha stravolto.
...Ma non si capisce perchè l'abbia fatto...

Ciao.
25/08/2023 12:22
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Cesare (SxmV230405), 25/08/2023 11:03:

Romani 1:18"L’ir
Romani 1:18"L’ira di Dio si rivela dal cielo contro ogni empietà e ingiustizia degli uomini che soffocano la verità con l’ingiustizia, 19 perché quello che si può conoscere di Dio è evidente fra loro, in quanto Dio lo ha reso loro evidente. 20 Infatti le sue qualità invisibili — la sua eterna potenza e divinità — si vedono chiaramente fin dalla creazione del mondo, perché si comprendono dalle cose che ha fatto. Essi dunque non hanno giustificazioni, 21 perché, pur avendo conosciuto Dio, non lo hanno glorificato come Dio né lo hanno ringraziato; al contrario, si sono persi in ragionamenti vuoti e il loro cuore ottuso si è ottenebrato. 22 Anche se affermano di essere saggi, sono diventati stolti".

Ebrei 3:3"Comunque lui è ritenuto degno di maggiore gloria rispetto a Mosè, visto che chi costruisce una casa ha più onore della casa stessa. 4 Naturalmente ogni casa è costruita da qualcuno, ma chi ha costruito ogni cosa è Dio. 5 Mosè fu fedele in tutta la Sua casa come servitore, a testimonianza di ciò che doveva essere detto in seguito; 6 Cristo, invece, è stato fedele sulla casa di Dio come figlio. E quella casa siamo noi, a condizione che manteniamo sino alla fine la nostra libertà di parola e la speranza di cui ci vantiamo."

Siete liberi di credere a quello che volete, ma io un meccanismo complesso armonioso e articolato non credo che sia venuto dal nulla ma ha avuto un progettista immensamente sapiente e potente. Proprio la sua infinita sapienza ha permesso di risolvere la ribellione nata nel reame spirituale, Genesi 3:14"Quindi Geova Dio disse al serpente: “Visto quello che hai fatto, sei maledetto fra tutti gli animali domestici e fra tutti gli animali selvatici. Striscerai sul tuo ventre e mangerai polvere tutti i giorni della tua vita. 15 Io susciterò ostilità fra te e la donna, e fra la tua discendenza e la discendenza di lei. Lui ti schiaccerà la testa e tu lo colpirai al calcagno."


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Ecco quale sarà il futuro dell'umanità ubbidiente e fedele a Geova e Gesù, Romani 8:18 " Ritengo dunque che le sofferenze del tempo presente non siano nulla in confronto alla gloria che sarà rivelata in noi. 19 La creazione attende con impazienza la rivelazione dei figli di Dio. 20 Infatti la creazione è stata sottoposta alla futilità (non di propria volontà, ma per volontà di colui che l’ha sottoposta) sulla base della speranza 21 che anche la creazione stessa sarà liberata dalla schiavitù della corruzione e avrà la gloriosa libertà dei figli di Dio. "

Ripetiamo la porta della salvezza è ancora aperta, a ognuno la sua scelta. 🤗

Caro Cesare

Proprio stamattina “””casualmente “”” anche io sono stato spinto a considerare la lettera ai Romani, un concentrato di elementi di risposta alle questioni qui sollevate, ed un capitolo mette in luce l’altro , un versetto corrisponde e completa un altro, per fornire un quadro articolato, complesso è armonios del proposito divino e delle profonde verità custodite nelLa Parola di Dio.

Benedizioni in Cristo Re

[SM=g1871112]


[Modificato da Giandujotta.50 25/08/2023 13:22]
25/08/2023 12:41
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Luciano_59, 25/08/2023 11:59:


Non si è stravolto da solo; Dio lo ha stravolto.
...Ma non si capisce perchè l'abbia fatto...

Ciao.

Si è vero, ma solo perché lui è la fonte della vita, staccandoci da questa fonte sia gli uomini che il creato hanno avuto tristi conseguenze, ma non per colpa sua.
25/08/2023 12:47
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Luciano_59, 25/08/2023 11:59:


Non si è stravolto da solo; Dio lo ha stravolto.
...Ma non si capisce perchè l'abbia fatto...

Ciao.




YHWH ha concesso a Satana autorità sulla creazione per un tempo determinato, a motivo della questione sula legittimità di YHWH quale Unico, Assoluto Universale.
YHWH non ha stravolto nulla, ha concesso a Satana di esercitare potere sulla creazione, e sulla Terra, quale momentaneo governante di questo mondo. Perciò Satana dal suo esaltato statuto celeste è stato designato Principe della potenza dell’aria. Infatti la creazione è stata sottoposta alla futilità (non di propria volontà, ma per volontà di colui che l’ha sottoposta) sulla base della speranza che anche la creazione stessa sarà liberata dalla schiavitù della corruzione e avrà la gloriosa libertà dei figli di Dio.  Sappiamo infatti che fino ad ora tutta la creazione continua a gemere e soffrire, perciò la creazione attende con impazienza la rivelazione dei figli di Dio.

-----------------------------
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[Modificato da Seabiscuit 25/08/2023 12:50]
25/08/2023 12:53
 
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Giandujotta cosa non ti garba nel post 66

Hai fatto visualizzare il 67 ma non il 66. E sono io il Troll?
25/08/2023 13:18
 
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Re:
h724, 25/08/2023 11:08:



Credo che invece di dare convinzioni scontate, dovresti provarlo con le scritture, riportando i passi di Genesi a cui alludi;
se ve ne sono; non credi anche tu ?




Stai dicendo che non hai mai letto i capitoli 2 e 3 di Genesi?
allora fallo, e capirai cosa è successo...
cosa è la contesa/ribellione
25/08/2023 13:21
 
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Re:
Ronny, 25/08/2023 12:53:

Giandujotta cosa non ti garba nel post 66

Hai fatto visualizzare il 67 ma non il 66. E sono io il Troll?



ti informo che non sto h24 davanti al pc
e anche quando leggo, può sfuggire un post specie quando si legge da un cellulare..
un po di pazienza non sarebbe dannosa per nessuno



25/08/2023 14:04
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ronny, 25/08/2023 11:08:




C'entra, ma tu cancelli. Dio se ci ha dato la vita, ci ha dato la morte. Se ci ha dato la salute, ci ha dato anche la malattia.
Se ci ha dato il bene, ci ha dato anche il male. Tutto vive e muore mediante un contrappeso che ci ha dato Dio.

In conclusione Dio è il responsabile, e non cambierà questa condizione né ora né mai. Se questo pensiero lo dobbiamo impostare secondo la fede.

Per me che non credo, è l'ordine naturale delle cose.




Caro Ronny, di che Dio stai parlando?
25/08/2023 14:29
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
I-gua, 25/08/2023 12:22:

Caro Cesare

Proprio stamattina “””casualmente “”” anche io sono stato spinto a considerare la lettera ai Romani, un concentrato di elementi di risposta alle questioni qui sollevate, ed un capitolo mette in luce l’altro , un versetto corrisponde e completa un altro, per fornire un quadro articolato, complesso è armonios del proposito divino e delle profonde verità custodite nelLa Parola di Dio.

Benedizioni in Cristo Re

[SM=g1871112]



[SM=g7348]

Quando si usa la bibbia per spiegare il proposito di Geova ci si trova d'accordo
25/08/2023 15:05
 
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Re: Re: Re: Re:
Luciano_59, 25/08/2023 01:06:


...Beh, non è proprio un esempio calzante.
Anche se non hai visto e conosciuto i muratori, geometri, e ingegneri
che hanno costruito la tua casa, avrai sicuramente visto altri muratori,
geometri, e ingegneri che hanno costruito le case di altri: e come te,
anche altri hanno visto i muratori, geometri, e ingegneri che hanno
costruito la tua casa.
Per cui puoi dire, con fondata certezza, che la tua casa è stata costruita
da muratori, geometri, e ingegneri.
Per quanto riguarda Dio, il tuo dio, sicuramente non puoi dire di averlo
visto e conosciuto, nè puoi dire di aver visto e conosciuto il dio degli
altri: e come te, anche gli altri non possono dire di aver visto e conosciuto
il loro dio, o il tuo dio.
Per cui possiamo dire, con fondata certezza, che l'esistenza del tuo dio,
o quello degli altri, è un grosso punto interrogativo, perchè nessuno
li ha mai visti.

Ciao.




Caro Luciano

YHWH desidera farsi conoscere e si fa conoscere a chi lo cerca sinceramente. Ma senza fede è impossibile piacere a Dio, perché chi si avvicina a Dio deve credere che egli esiste e che ricompensa quelli che lo cercano assiduamente.Allora Dio si avvicinerà a questi e questi che hanno la giusta disposizione di cuore lo conosceranno. Una volta che uno conosce l’Artista, riconosce la sua opera. Così coloro che conoscono YHWH, riconoscono pure la Sua Parola e la Sua mano.
Ma gli altri rimangono con un bel grosso punto interrogativo, semplice,ente perché non fanno il primo passo.
Dicono che è impossibile nuotare ma non si vogliono buttare in acqua.

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