 29/06/2016 19:22 |
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Aquila-58, 6/29/2016 7:04 PM:
PREDICATORI EVANGELICI E LA FINE DEL MONDO
Morto Harold Camping, pluri-predicatore della fine del mondo
Da Roberto PauraPubblicato: 17 dicembre 2013
Postato in: Osservatorio apocalittico
Tags: apocalisse, Camping, fine del mondo ...
Ma lo sanno tutti che l'attesa della "fine" è stata tipica dei movimenti di "risveglio" protestanti.
Adesso magari si divertono a puntar il dito contro noi tdG, giusto per far qualcosa, nella noia religiosa piu' totale...
Simon |
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| 29/06/2016 19:24 |
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PREDICATORI EVANGELICI E PAPI CATTOLICI E LA FINE DEL MONDO
David Ray Wilkerson, (1931-2011), pastore evangelico pentecostale statunitense, fondatore della Times Square Church in New York City, disse: “Martedì 11 settembre 2001, lo stesso giorno della catastrofe delle due torri gemelle, ho avuto un sogno straordinario, il Signore mi parlava del suo prossimo ritorno. In questo sogno, avvertivo che stavo salendo a incontrare il Signore nell'aria. Era il rapimento. Ero attorniato da moltitudini di persone che salivano verso il cielo”. Il venerdì 7 Marzo 2009, riferendosi alla fine del mondo, fece questa predizione catastrofica: “Sento la spinta dello Spirito Santo a diffondere un messaggio urgente a tutti agli amici e ai ministri che ho incontrato in tutto il mondo. Sta per abbattersi una calamità distruttiva sulla terra. Sarà talmente spaventosa da far tremare persino il più santo tra noi”.
ANCORA
Secondo la televisione americana TBN, il mondo sarebbe finito tra l’11 e il 12 settembre 1988. Per l’occasione, interruppero la normale programmazione per sostituirla con video di preparazione alla fine del mondo per i non credenti.
TBN, è acronimo di Trinity Broadcasting Network, il maggior network televisivo cristiano statunitense. L'emittente televisiva nacque nel 1973 ad opera di Paul Crouch, giovane pastore delle Assemblee di Dio Americane, insieme a sua moglie Jan Crouch e con Jim e Tammy Bakker, La sede principale della TBN si trova in Costa Mesa, nella Contea di Orange (California), USA.
ANCORA
Pat Robertson, telepredicatore americano, nel 1976 predisse la fine del Pianeta tra l'ottobre e il novembre 1982. Quando la previsione non si avverò, Robertson comunicò di aver previsto un'altra data per la fine del mondo, l'anno della catastrofe sarebbe stato il 2006, e che la causa scatenante la fine del mondo sarebbe stata, un potente tsunami, che si sarebbe abbattuto sulle coste americane. Quando anche la seconda profezia non si avverò, il telepredicatore americano indicò una terza data, il 2007. In questo caso uno spaventoso attentato terroristico avrebbe devastato il territorio statunitense.
ANCORA
Il Papa Innocenzo III, (1160-1216), 176º papa della Chiesa cattolica romana, pensando che l'Islam fosse la bestia di Apocalisse, identificata con il numero 666, considerò ragionevole che dovesse durare solo 666 anni, dopo di che, in adempimento alla profezia sarebbe occorsa la fine del mondo. Facendo la somma di 618, anno del presunto inizio dell’Islam con 666, fissò la fine del mondo per l'anno 1284.
ANCORA
Nel decimo secolo, la prospettiva dell'arrivo della fine del mondo incoraggiava ad interpretare come segnali di questo evento, le catastrofi naturali, le epidemie, gli sconvolgimenti causati dalla guerra, e le condizioni sociali e religiose divenute intollerabili. Così, nella prima metà del decimo secolo l'abate Oddone, un diplomatico raffinato e musicologo, che fu il secondo abate di Cluny (Saône-et-Loire, Bourgogne), era convinto, come appare dalle sue opere, che la fine del mondo sarebbe giunta nell’anno 1000. Mentre si avvicinava l’anno 1000, sia il clero che i signori feudali cominciarono a fare pellegrinaggi ai luoghi santi, per invocare il perdono dei peccati.
In Francia, l'abate Abbone di Fleury, (945-1004), filosofo e scrittore, riferisce in alcuni suoi libri, che nell'anno 975 si moltiplicarono nelle piazze e nelle strade di Parigi, i predicatori che annunciavano l'anno 1000 come data della fine del mondo e dell’estinzione del genere umano. (Gouguenheim Sylvain, Les Fausses Terreurs de l´an mil, Paris, Picard, 1999).
ANCORA
La vicinanza dell’anno 1000 fu vissuta con ansia e preoccupazione. Quando il monaco francese Raoul Glaber (985-1047) vide che l'umanità era sopravvissuta all’entrata del secondo millennio, si convinse che i mille anni non dovevano essere calcolati dalla data della presunta nascita di Gesù, ma da quella della sua morte, quindi la fine del mondo doveva attendersi per l’anno 1033.
(Emile de La Bédollière , «Mœurs et vie privée des Français dans les premiers siècles de la monarchie», vol.3, A. Rigaud, 1835, p.45).
ANCORA
La fine del mondo per l’anno 909, fu formalmente annunciata nell’anno 921 durante il Sinodo di Trosly, (Soissons, Francia) organizzato da Hervé, arcivescovo di Reims. In questo sinodo si invitarono i vescovi a tenersi pronti a rendere conto del loro agire essendo vicino il Giorno del Giudizio. Da quella data nell'intestazione di vari atti ufficiali compare l'espressione: La fine del mondo si avvicina, "Mundi termino appropinquante". Verso la metà dello stesso decimo secolo predicatori ed eremiti, come riferisce l’abate Abbone di Fleury, avrebbero predetto la fine imminente del mondo.
...e molto altro ancora.....
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| 29/06/2016 19:37 |
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g68g, 29/06/2016 17.06:
1_E' scritto chiaramente :ultima generazione dal 1914
2 La generazione dura dai 70 a 80 anni al massimo secondo il CD, che prende a fonte il Salmo 90
3 Se il CD non sta dando indicazione per la fine ,perchè fa tale calcolo , perchè ancora fa tale previsione ?
Io credo che chi legge e vuole intendere ha inteso il messaggio dato dal CD in quel libro
Saluti
peccato che nessun fratello che io conosca abbia mai vissuto il 1984 come anno di una cosiddetta "fine del mondo" e lo stesso dicasi del 1994.
Mentre i predicatori evangelici, anche pentecostali, hanno indicato con precisione date (anno, mese e giorno), come puoi vedere nei miei post sopra, il Corpo Direttivo della Congregazione Cristiana non ha fatto NULLA DI DIVERSO da quello che ha fatto l' apostolo Pietro:
" La fine di tutte le cose è vicina" (1 Pt. 4:7)
" Gli anni della nostra vita sono settanta,
ottanta per i più robusti,
e il loro agitarsi è fatica e delusione;
passano presto e noi voliamo via. " (Salmo 90.10)
Per usare le tue parole, " io credo che chi legge e vuole intendere ha inteso il messaggio"!
![[SM=g1944981]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/81/243122625.gif) [Modificato da Aquila-58 29/06/2016 19:38] |
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| 29/06/2016 20:20 |
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Aquila-58, 29/06/2016 19:37:
peccato che nessun fratello che io conosca abbia mai vissuto il 1984 come anno di una cosiddetta "fine del mondo" e lo stesso dicasi del 1994.
Confermo... io c'ero, solo eravamo fiduciosi che prima del 2000 saremmo entrati nel nuovo mondo.
Anche i fratelli vissuti attorno al 1914 avevano vissuto questa grande Illusione, e dopo 102 anni l'illusione continua ad operare magicamente nei fratelli di oggi., il nuovo mondo é sempre alle porte. Se questa non è pura magia... WHAT ELSE! ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
Ah, la fede... ecco...si certamente.
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| 29/06/2016 20:40 |
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Illusione o speranza? Gia e non ancora? Che titoli hai per giudicare?
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/06/2016 21:16 |
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barnabino, 29/06/2016 20:40:
Illusione o speranza? Gia e non ancora? Che titoli hai per giudicare?
Shalom
Vuoi dire a parte i titoli bancari? Nessun titolo. Solo il mio vissuto, questo a me basta, per farmi la mia opinione, non per giudicare gli altri.
Quello che mi scoccia è sempre questo vostro cercar d'arrotondare gli angoli con le date si...date no. Ma ne abbiamo già discusso ampiamente in passato.
Ma perchè sono sempre qui a parlarne? Che cosa ho che non va? Perché mi attirate come il miele?
Presto chiamatemi un psy... [Modificato da Angelo.1955 29/06/2016 21:19] |
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| 29/06/2016 21:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 806 | Città: MILANO | Età: 84 | TdG | |
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TeoTerrone, 29/06/2016 17.08:
Terra terra.
Porto la macchina dal meccanico perchè sento un rumore strano al motore.
Il meccanico la mette in moto e mi dice che probabilmente non è nulla di grave.
Solo che mi dice che "forse", "probabilmente" non è nulla di grave e che al momento dello smontaggio si vedrà davvero cosa c'è da cambiare.
Se poi davvero deve sostituire un pezzo importante del motore, umanamente ed obbiettivamente me la posso prendere con lui? Posso dire che mi ha imbrogliato?
Decisamente no!
Il Corpo Direttivo ha additato date che "forse", "probabilmente" potevano essere cruciali o importanti ma non ha mai millantato infallibilità o certezza.
E incontestabilmente non ha mai detto la data della fine del mondo.
Ciò non toglie che qualche singolo zelante TdG, come gli apostoli al tempo di Gesù, magari si sia esaltato troppo oppure abbia dato eccessiva valenza ad un "preventivo" che "consuntivo" non era.
Ma che c'entra il Cd?
Come decine di post precedenti hanno dimostrato, il CD non è una guida infallibile! E' semplicemente la migliore guida che si possa desiderare ed i fatti dimostrano, ovviamnete per i TdG, che esso ha anche il favore di Dio che nei secoli ha sempre usato persone imperfette e fallibili per guidare il suo popolo.
Persino gli apostoli si aspettavano erroneamnete che Gesù avrebbe ristabilito il Regno di Israele: sbagliavano ma non per questo erano falsi apostoli, mi pare.
Complimenti per il tuo post! Anche l'esempio è interessante.
Infatti lo “schiavo” non è ispirato da Dio, ma continua ad esaminare le Scritture e a vigilare sugli avvenimenti mondiali, per poter comprendere le profezie bibliche in corso di adempimento.
Questo schiavo è chiamato fedele e discreto, non infallibile.
Sono uomini imperfetti per questo a volte possono esserci degli intendimenti più completi o più corretti rispetto a prima.
Ma questo non significa che lo “schiavo” non debba pubblicare una possibile spiegazione finché non sia disponibile il completo e definitivo intendimento perché una delle caratteristiche di questo schiavo è essere vigilanti.
Per esempio nessuno rimprovererebbe una guardia o sentinella perché ha dato per sbaglio un falso allarme, ma che ha ammesso prontamente di essere in errore, anzi ciò proverebbe che la guardia stava facendo il proprio lavoro, quello di vigilare. Così anche lo Schiavo a volte ha potuto fare lo stesso errore essendo composto di uomini devoti e non perfetti.
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| 29/06/2016 21:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.126 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Angelo.1955, 29.06.2016 20:20:
Confermo... io c'ero, solo eravamo fiduciosi che prima del 2000 saremmo entrati nel nuovo mondo.
Anche i fratelli vissuti attorno al 1914 avevano vissuto questa grande Illusione, e dopo 102 anni l'illusione continua ad operare magicamente nei fratelli di oggi., il nuovo mondo é sempre alle porte. Se questa non è pura magia... WHAT ELSE!
Ah, la fede... ecco...si certamente.
Caro Angelo,
Non ti sbagliare, è la stessa attesa vissuta dagli apostoli del Cristo. Anche loro aspettavano la sua parousia, eccome se l'aspettavano.
E chi siamo noi per fare altro?
Simon
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| 29/06/2016 21:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.126 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Aquila-58, 29.06.2016 19:37:
peccato che nessun fratello che io conosca abbia mai vissuto il 1984 come anno di una cosiddetta "fine del mondo" e lo stesso dicasi del 1994.
Mentre i predicatori evangelici, anche pentecostali, hanno indicato con precisione date (anno, mese e giorno), come puoi vedere nei miei post sopra, il Corpo Direttivo della Congregazione Cristiana non ha fatto NULLA DI DIVERSO da quello che ha fatto l' apostolo Pietro:
" La fine di tutte le cose è vicina" (1 Pt. 4:7)
" Gli anni della nostra vita sono settanta,
ottanta per i più robusti,
e il loro agitarsi è fatica e delusione;
passano presto e noi voliamo via. " (Salmo 90.10)
Per usare le tue parole, " io credo che chi legge e vuole intendere ha inteso il messaggio"!
Nel corso degli anni mi sono fatto l'idea che sono rimasti delusi molti piu' cattolici che non tdG, dalle "false date" dei tdG...
Infatti i tdG quasi non se ne ricordano piu', invece cattolici ed evangelici sembra non aver sentito parlare d'altro...
Simon
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| 29/06/2016 21:31 |
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Angelo.1955, 29/06/2016 20.20:
Confermo... io c'ero, solo eravamo fiduciosi che prima del 2000 saremmo entrati nel nuovo mondo.
se è per questo siamo anche oggi fiduciosi che domani mattina verrà il nuovo mondo.
Scusami, ma il cristiano non deve vivere avendo sempre il mente quel Giorno e quindi i nuovi cieli e nuova terra (2 Pt. 3:10-13)?
Il cristiano deve vivere - come nel primo secolo - come se in ogni momento dovesse arrivare il nuovo mondo, anzi il cristiano deve anelare il nuovo mondo, Angelo!
Angelo.1955, 29/06/2016 20.20:
Anche i fratelli vissuti attorno al 1914 avevano vissuto questa grande Illusione, e dopo 102 anni l'illusione continua ad operare magicamente nei fratelli di oggi., il nuovo mondo é sempre alle porte. Se questa non è pura magia... WHAT ELSE!
Ah, la fede... ecco...si certamente.
beh, siamo in compagnia degli apostoli che aspettavano la parousìa e il nuovo mondo già al loro tempo, devo ripeterti le Scritture?
Il punto è che TU stai perdendo la fiducia e il senso di urgenza, noi no ( al pari degli apostoli....).
Ma l' alternativa all' aspettazione del nuovo mondo qual' è? [Modificato da Aquila-58 29/06/2016 21:33] |
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| 29/06/2016 21:55 |
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The.Witness, 29/06/2016 21:17:
Per esempio nessuno rimprovererebbe una guardia o sentinella perché ha dato per sbaglio un falso allarme, ma che ha ammesso prontamente di essere in errore, anzi ciò proverebbe che la guardia stava facendo il proprio lavoro, quello di vigilare. Così anche lo Schiavo a volte ha potuto fare lo stesso errore essendo composto di uomini devoti e non perfetti.
Una volta o due ci può stare...ma quando un'allarme suona continuamente...alla fine non ci fai più caso.
Io ho un'allarme ( il mio cervello)che mi sveglia 42 volte all'ora durante il mio sonno, cioè quasi ogni minuto, perché vado in apnea notturna. Se non lo facesse sarei morto asfissiato da molto tempo.. Lo accetto questo allarme perché è un salva vita. Questo mi rende stressato e agitato e nello stesso sonnolente durante il giorno, ma ne vale la pena.
Ma un falso allarme ripetuto più volte non ti incita alla vigilanza, ha l'effetto opposto.
Ps qualcuno di voi ha il mio stesso problema? |
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| 29/06/2016 22:00 |
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Angelo.1955, 29/06/2016 21.55:
Ma un falso allarme ripetuto più volte non ti incita alla vigilanza, ha l'effetto opposto.
Angelo perdonami, a parte l' eccessiva aspettazione che - effettivamente - si era creata nel 1975, da quando sei testimone di Geova quanti "falsi allarmi" hai avuto, puoi elencarmeli? |
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| 29/06/2016 22:09 |
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Aquila-58, 29/06/2016 22:00:
Angelo perdonami, a parte l' eccessiva aspettazione che - effettivamente - si era creata nel 1975, da quando sei testimone di Geova quanti "falsi allarmi" hai avuto, puoi elencarmeli?
Mi riferivo fin dall'inizio, dal 1799 in poi... |
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| 29/06/2016 22:17 |
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Angelo.1955, 29/06/2016 21.55:
Ps qualcuno di voi ha il mio stesso problema?
Vado un attimo OT. Mio padre ha questo problema. L'ASL gli ha passato un macchinario che gli insuffla l'aria, tenendo gli aperte le vie respiratorie.
«Una mente debole è come un microscopio: ingrandisce le piccolezze, ma è incapace di comprendere le cose grandi.»
Lord Chesterfield |
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| 29/06/2016 22:19 |
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Angelo.1955, 29/06/2016 22.09:
Mi riferivo fin dall'inizio, dal 1799 in poi...
Angelo, manco eravamo nati allora....ma tu pensa se quei sinceri Studenti Biblici (e tutti gli altri) avessero perso il senso di urgenza!
A quest' ora io e te non saremmo qui.... |
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| 01/07/2016 12:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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Seabiscuit, 29.06.2016 19:20:
sei messo male ma male sul serio
non capisci neanche ciò che leggi
il libro dice che erano in età da poter capire li avvenimenti del 14...dai fai il calcolino e vediamo se arrivi al 94!
gigi guarda che non scappi
mi aspetto ancora una risposta
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Testimoni di Geova Online Forum
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 01/07/2016 15:57 |
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Seabiscuit, 29/06/2016 14.49:
Poi 1994
Per il 1984 e il 1994 ; se leggi il libro edito dalla WTS :
"La Verità che conduce alla vita eterna ", all' 11° cap. dal tema "Gli ultimi giorni di questo sistema malvagio" dove a pag. 95, sopra un'illustrazione con la scritta "ultimi giorni" e una data "1914" con una freccia " entro una generazione", c'e scritto che rimane "un breve periodo di tempo" prima che venga la fine ed è citato il Salmo 90:10, che riporta , che la vita umana è di massimo 80 anni entro cui si sarebbe verificata la fine del sistema malvagio.La fine del mondo"…
Quindi esplicitamente entro il 1984-94.
Come vedi queste sono pubblicazioni edite della WTS .
nessun TdG ha mai avallato solo l'ipotesi della "fine del mondo" nel 1994. Te lo può confermare qualsiasi TdG vissuto in quei anni, me compreso
Quindi da dove scaturisce questa data? Prima di tutto: 1984 oppure 1994? Sai c'è una bella differenza!
La citazione del Salmo che parla di 80 anni di vita x un uomo accostata alla data d'inizio del 1914 la fai te e i tuoi amichetti di merende, non il libro in questione che, cita il versetto accostandolo alla frase precedente, ossia"
" Alcuni saranno ancora in vita per vedere la fine di questo sistema malvagio. Ciò vuol dire che resta solo un breve periodo di tempo prima che venga la fine! (Salmo 90:10)"
Il libro dice che le persone che videro gli avvenimenti del 14 erano abbastanza grandi da ricordarli e già questo manda in frantumi la tua ridicola accusa vaneggiante nonché il calcolo che fai (sempre che te sappia farli i calcoli).
Lo vedi come le tue convinzioni sono facilmente ribaltabili? E sai perché? Perché prendi per oro colato ciò che leggi dai nostri apostati e quel piccolo cervellino che hai non lo usi abbastanza.
gigi guarda che non scappi
mi aspetto ancora una risposta
Caro sea
Non preoccuparti non è mia abitudine
Poi mi dici cosa c'è da interpretare in quel quadro così chiaramente esposto ?
1-E' scritto chiaramente che dal 1914 vi sarà l'ultima generazione fino alla fine del sistema malvagio , così dettagliatamente esposto.
2-E' scritto che secondo il salmo 90, questa generazione anzidetta, non può durare più di 70-80 anni .
Quindi aggiungendo al 1914 70 o al massimo 80 anni , ecco che la fine prospettata nell'illustrazione , a calcoli matematici si giunge al 1984 fino al massimo al 1994 .
Quindi IL CD ,fa tale previsione scrivendo a caratteri cubitali : ULTIMI GIORNI ; ULTIMA GENERAZIONE DAL 1914 E CITA COME FONTE IL SALMO 90, secondo il quale questa generazione non può durare più di 80 anni.
poi del resto fa come vuoi , ma chi legge quel libro comprende bene il messaggio redatto a pag. 95.
Tanto che da quella data di quel libro non se ne più parlato .
Che tu poi non lo abbia letto , ciò non cambia quale sia stato il messaggio che il Cd ha dettato in quel frangente
Saluti |
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| 01/07/2016 16:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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g68g, 01.07.2016 15:57:
gigi guarda che non scappi
mi aspetto ancora una risposta
Caro sea
Non preoccuparti non è mia abitudine
Poi mi dici cosa c'è da interpretare in quel quadro così chiaramente esposto ?
1-E' scritto chiaramente che dal 1914 vi sarà l'ultima generazione fino alla fine del sistema malvagio , così dettagliatamente esposto.
2-E' scritto che secondo il salmo 90, questa generazione anzidetta, non può durare più di 70-80 anni .
Quindi aggiungendo al 1914 70 o al massimo 80 anni , ecco che la fine prospettata nell'illustrazione , a calcoli matematici si giunge al 1984 fino al massimo al 1994 .
Quindi IL CD ,fa tale previsione scrivendo a caratteri cubitali : ULTIMI GIORNI ; ULTIMA GENERAZIONE DAL 1914 E CITA COME FONTE IL SALMO 90, secondo il quale questa generazione non può durare più di 80 anni.
poi del resto fa come vuoi , ma chi legge quel libro comprende bene il messaggio redatto a pag. 95.
Tanto che da quella data di quel libro non se ne più parlato .
Che tu poi non lo abbia letto , ciò non cambia quale sia stato il messaggio che il Cd ha dettato in quel frangente
Saluti
guarda non vorrei offenderti ma me le tiri dalle mani
ma sai leggere gigi o guardi solo le immagini in un libro????
Il libro dice che le persone che videro gli avvenimenti del 14 erano abbastanza grandi da ricordarli
a che età si hanno dei ricordi nitidi su avvenimenti importanti, che dici 10 a 15?
questi sono gli anni che devi sommare al 1914, poi i 80 anni che dici tu secondo la scrittura e a quando arrivi sentiamo?
gigi sei solo una perdita di tempo e io scemo che ti sto dietro [Modificato da Seabiscuit 01/07/2016 16:05]
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| 01/07/2016 21:36 |
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Seabiscuit, 01/07/2016 16:04:
guarda non vorrei offenderti ma me le tiri dalle mani
ma sai leggere gigi o guardi solo le immagini in un libro????
Il libro dice che le persone che videro gli avvenimenti del 14 erano abbastanza grandi da ricordarli
a che età si hanno dei ricordi nitidi su avvenimenti importanti, che dici 10 a 15?
questi sono gli anni che devi sommare al 1914, poi i 80 anni che dici tu secondo la scrittura e a quando arrivi sentiamo?
gigi sei solo una perdita di tempo e io scemo che ti sto dietro
Sea i calcoli sono questi : (80-10) + 1914= 1984
(70-10) + 1914= 1974
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| 01/07/2016 22:01 |
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Angelo.1955, 01/07/2016 21.36:
Sea i calcoli sono questi : (80-10) + 1914= 1984
(70-10) + 1914= 1974
Angelo, no se si parla di " età in cui si hanno dei ricordi nitidi su avvenimenti importanti".
In ogni caso ho già spiegato che nel I secolo gli apostoli aspettavano la parousìa e la fine al loro tempo, per cui è ovvio che la "generazione" dovette essere riconsiderata anche allora, visto che la fine non arrivò.... [Modificato da Aquila-58 01/07/2016 22:03] |
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