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i TdG hanno fatto previsioni della fine dimostrandosi falsi profeti ?

Ultimo Aggiornamento: 11/09/2016 11:52
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29/06/2016 10:42
 
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Re:
Caro Gigi,


g68g, 29/06/2016 10.12:

Caro aquila
Con la tua lunga lista di coloro che hanno fatto previsioni della fine e che si sono dimostrati falsi profeti, in ultimo hai dimenticato di aggiungere di Fatto il tuo CD ,lo SFD dei tdg , che non l'ha prevista una sola volta , ma circa 10 volte, fino a quella del 1994.
Non voglio postare , tutte le ammissioni di fallimento del tuo CD , sarebbero censurate.





nel 1994 il CD non ha mai previsto la "fine del mondo" e neppure nel 1975, per cui stai dicendo una sciocchezza industriale [SM=g27987]

g68g, 29/06/2016 10.12:


E la scrittura è chiara a riguardo:
De. 18,20 Ma il profeta che avrà la presunzione di dire in mio nome qualcosa che io non gli ho comandato di dire




lo SFD non è un profeta e non riporta oracoli divini, per cui siamo alla seconda sciocchezza industriale... [SM=g27987]

g68g, 29/06/2016 10.12:





Caro garoma
Tutte Le realtà evangeliche a denominazione pentecostale,




forse quelle a denominazione pentecostale, ma come ti ho detto la babele evangelica è molto più vasta e la denominazione pentecostale (o meglio le denominazioni pentecostali) sono solo una minima parte

it.wikipedia.org/wiki/Chiese_protestanti_in_Italia

a differenza della Congregazione Cristiana, che è perfettamente unita nell' animo e nel pensiero, come nel I secolo.
Infatti il settarismo e la divisione sono opere della carne, come sai (Gal. 5:20), il frutto dello spirito non abita nella galassia evangelica ma le opere carnali, a giudicare dal numero delle denominazioni....e delle guerre reali, con le armi

www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntate/george-w-bush/457/defa...

g68g, 29/06/2016 10.12:


Caro aquila
Come sempre io sono critico di fatto sulle dottrine del CD ,sfd dei tdg, e mai riporto frasi scomposte.
Tu cerchi la contesa e la polemica io no, e poi parli di essere cristiano e mi accusi di dire male dei tdg , senza portare prove.
Quindi per non dire falsità devi riportare le frasi di male che avrei scritto sui tdg .





ovvio che non possa riportare nel forum dei testimoni di Geova quello che scrivi nei siti apostati, noi stiamo alla larga dagli Imeneo e Fileto moderni e la Scrittura ci da ragione, per cui trovane un' altra....



g68g, 29/06/2016 10.12:



Falso, predicano un vangelo diverso:
1. Sono divisi, mentre la chiesa è unita. - Gv 17:21,22



Caro barnaba
Divisi ,di chi parli?




della babele evangelica, come ti ho detto

it.wikipedia.org/wiki/Chiese_protestanti_in_Italia

g68g, 29/06/2016 10.12:



«Tutti gli angeli di Dio lo adorino!»
E’ scritto anche nella tnm del 1967
Pensa, anche gli angeli Lo adorano, figuriamoci gli uomini .

Saluti






siamo OT, ma possibile che non sei capace di restare IT?
Ho già spiegato al tuo amichetto evangelico che si è appena iscritto che la TNM accoglie anche adesso la resa "adorare" per correttezza, perchè proskyneo significa "adorare, prostrarsi, rendere omaggio".
Ti è chiaro stavolta?
Riesci a non andare OT e a restare IT?
Quelle che tu spacci per "censura" è puramente civiltà da parte di chi modera questo forum e non permette ad un perditempo di farci ripetere cose che ti abbiamo già spiegato dalla due alle trecentomila volte come Ebrei 1:6, vuoi che ti tiri fuori i vecchi post che hai scritto in passato su Ebrei 1:6, così i lettori del forum potranno distinguere tra la "censura" e la giusta moderazione di un perditempo?


[SM=g1871112]
[Modificato da Aquila-58 29/06/2016 10:46]
29/06/2016 11:22
 
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Moderatore
Re:
g68g, 29.06.2016 10:12:



in ultimo hai dimenticato di aggiungere di Fatto il tuo CD ,lo SFD dei tdg , che non l'ha prevista una sola volta , ma circa 10 volte, fino a quella del 1994






scrivendo queste menzogne come puoi pretendere che ti prendiamo sul serio?

se non l'hai capito, ti sto dando del bugiardo. Adesso dimostra di che pasta sei fatto e porta le prove che il CD ha previsto la fine del mondo per il 1994

se non porti la prova agirò di conseguenza

------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
29/06/2016 11:24
 
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Re: Re:
Seabiscuit, 29/06/2016 11.22:




scrivendo queste menzogne come puoi pretendere che ti prendiamo sul serio?

se non l'hai capito, ti sto dando del bugiardo. Adesso dimostra di che pasta sei fatto e porta le prove che il CD ha previsto la fine del mondo per il 1994

se non porti la prova agirò di conseguenza




Bene, infatti la menzogna non deve essere più tollerata....
29/06/2016 11:33
 
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nel 1994 il CD non ha mai previsto la "fine del mondo" e neppure nel 1975, per cui stai dicendo una sciocchezza industriale


Caro aquila
Io non sono OT se replico al moderatore barnaba, e come ho scritto non cerco la contesa come te.

E quelle del 1914-16-18-25....?Se non è un profeta , perchè tenta di farlo ?

Poi ti ho scritto che non cerco la polemica , ma riporto di fatto le pubblicazioni wts per attestare ciò che affermo, a tua richiesta .
!975, ecco le pubblicazioni spero non siano censurate.

«Ora le ultime potenze mondiali di tutta la storia stanno per cadere… Le difficoltà già ci sovrastano. Ma il peggio deve ancora venire… Un intero mondo avrà fine!». (Sia fatta la tua volontà – 1958, p. 359).

«La guerra del gran giorno sta per cominciare…» (Babilonia la grande è caduta – 1963, p. 234).


«Babilonia la grande pagherà certamente tutti i suoi delitti religiosi… terribile sarà lo spettacolo quando questa previsione profetica… si adempirà dinnanzi ai nostri stessi occhi». (Babilonia la grande, op. cit., p. 161).

Poi dici che non è un profeta ?


Nel 1966 fu pubblicizzata clamorosamente la tabella cronologica che indicava il 1975 quale data della fine del mondo. In quell’anno fu pubblicato in molti milioni di esemplari il libro ( ispirato da F. Franz, allora vicepresidente) intitolato: Vita eterna nella libertà dei figli di Dio. In esso venne enfatizzata al massimo grado la data di scadenza del sesto millennio dalla creazione dell’uomo, e cioè l’ottobre del 1975; in quella data sarebbe venuta la fine del mondo ad avrebbe avuto inizio il regno millenario di Cristo. Nelle pp. 28-29 si affermava:

«in questo nostro 20º secolo si è portato avanti uno studio indipendente che non segue ciecamente il tradizionale calcolo cronologico della cristianità, e i calcoli cronologici pubblicati come risultano da questo studio indipendente indicano la data della creazione dell’uomo come il 4026 a. E.V. secondo questa affidata cronologia biblica 6000 anni dalla creazione dell’uomo termineranno nel 1975, e il settimo periodo di 1000 anni della storia umana comincerà nell’autunno del 1975 E.V.».

Su L’Uomo è venuto… – 1967, p. 172, leggiamo:

«il tempo che rimane, quindi, è definitivamente limitato. È brevissimo».

Su Watch Tower dell’1/5/1968, a p. 272, si afferma:

«l’immediato futuro sarà pieno, di certo, gli avvenimenti decisivi, perché questo vecchio sistema è vicino alla sua completa fine. Entro pochi anni al massimo la parte finale della profezia biblica relativa a questi “ultimi giorni” sarà adempiuta e comporterà la liberazione dell’umanità sopravvissuta nel glorioso regno millenario di Cristo. Che giorni difficili, ma, contemporaneamente, che giorni grandiosi ci sono posti davanti!».

In un articolo intitolato “che cosa recheranno gli anni 70″ apparso su Svegliatevi del 22/4/1969, pp. 13-14, si dice:

«Significa infatti che rimangono al massimo solo pochi anni prima che il corrotto sistema di cose che domina la terra sia distrutto da Dio… Possiamo confermare in un altro modo che viviamo negli ultimi pochi anni di questo “tempo della fine” (Dan. 12:9). La Bibbia mostra che ci avviciniamo alla fine di 6000 anni interi di storia umana. Questo periodo di sette anni finirà evidentemente nell’autunno dell’anno 1975»



Sul medesimo giornale, a p. 23, Knorr confermò vigorosamente la cronologia biblica che indicava il 1975 quale data della “fine” con evidenza schiacciante:


Poi se non credi alle tue pubblicazioni C'è il video dove franz annuncia per l'ottobre 1975 la fine del sistema di cose, e non puoi dire che è falso ; vedilo

www.youtube.com/watch?v=_nnzRUvgV68

Poi 1994

Per il 1984 e il 1994 ; se leggi il libro edito dalla WTS :
"La Verità che conduce alla vita eterna ", all' 11° cap. dal tema "Gli ultimi giorni di questo sistema malvagio" dove a pag. 95, sopra un'illustrazione con la scritta "ultimi giorni" e una data "1914" con una freccia " entro una generazione", c'e scritto che rimane "un breve periodo di tempo" prima che venga la fine ed è citato il Salmo 90:10, che riporta , che la vita umana è di massimo 80 anni entro cui si sarebbe verificata la fine del sistema malvagio.La fine del mondo"…
Quindi esplicitamente entro il 1984-94.
Come vedi queste sono pubblicazioni edite della WTS .






ovvio che non possa riportare nel forum dei testimoni di Geova quello che scrivi nei siti apostati, noi stiamo alla larga dagli Imeneo e Fileto moderni e la Scrittura ci da ragione, per cui trovane un' altra....

Non le riporti perchè non vi sono, lo dimostra il fatto che non le citi, perchè non ho scritto male dei tdg, nei siti apostati come dici; almeno questo puoi riportarlo per avere ragione ?

Saluti

29/06/2016 11:57
 
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Re:
g68g, 29/06/2016 11.33:


E quelle del 1914-16-18-25....?Se non è un profeta , perchè tenta di farlo ?





cosa avranno pensato coloro che lessero 1 Pt. 4:7 ; Giac. 5:8 e e 1 Cor. 7:29, conoscendo quello che è scritto nel Salmo 90:10?
Anche se nella Bibbia ovviamente non può essere indicata una precisa data della fine, gli apostoli posero comunque dei limiti temporali, leggi 2 Tess. 2:3-8 ; 1 Gv. 2:18-19 ; 4:3 ; 1 Pt. 4:7 e confronta con il Salmo 90:10 e vedi tu se essi si aspettavano la parousìa e la fine dopo duemila anni.
Erano falsi profeti?


g68g, 29/06/2016 11.33:




«Ora le ultime potenze mondiali di tutta la storia stanno per cadere… Le difficoltà già ci sovrastano. Ma il peggio deve ancora venire… Un intero mondo avrà fine!». (Sia fatta la tua volontà – 1958, p. 359).




non si stabilisce nessuna data, si dice solo che il mondo avrà fine, la Bibbia lo dice un sacco di volte! [SM=g27987]

g68g, 29/06/2016 11.33:




«La guerra del gran giorno sta per cominciare…» (Babilonia la grande è caduta – 1963, p. 234).


«Babilonia la grande pagherà certamente tutti i suoi delitti religiosi… terribile sarà lo spettacolo quando questa previsione profetica… si adempirà dinnanzi ai nostri stessi occhi». (Babilonia la grande, op. cit., p. 161).

Poi dici che non è un profeta ?





no, giacchè non si stabiliscono date, ma si sta citando l' Apocalisse!
Giovanni stesso dice che debbono considerarsi felici quello che osservano le parole della profezia, perchè il tempo fissato è vicino (Apoc. 1:3), anche lui un falso profeta? [SM=g27987]


g68g, 29/06/2016 11.33:



Nel 1966 fu pubblicizzata clamorosamente la tabella cronologica che indicava il 1975 quale data della fine del mondo. da questo studio indipendente indicano la data della creazione dell’uomo come il 4026 a. E.V. secondo questa affidata cronologia biblica 6000 anni dalla creazione dell’uomo termineranno nel 1975, e il settimo periodo di 1000 anni della storia umana comincerà nell’autunno del 1975 E.V.».




nessuna data della fine del mondo, se non nella tua testolina!

Vogliamo vedere come andarono esattamente le cose?

Vediamo.

Cosa attendevano i cristiani Testimoni di Geova nel 1975?

Come dimostra la SVEGLIATEVI del 22 aprile 1969 p. 14 non attendevano la cosiddetta "fine del mondo" in tale anno.

Mediante la cronologia biblica, si è solo inteso dimostrare che il tempo trascorso, dalla creazione di Adamo fino al 1975 E.V., ammonterebbe a seimila anni. Ovviamente, con questo non si vuole affatto nascondere che si possa essere creata, presso molti, un' aspettativa eccessiva...

Questo fatto, è confermato anche nel libro: I TESTIMONI DI GEOVA di Massimo Introvigne - COLLANA: Religioni e Movimenti - ed. ELLEDICI – 2001- p.73:
“Nel libro Life Everlasting in Freedom of the Sons of God si fissa la scadenza di seimila anni dalla creazione di Adamo…e si ipotizza una manifestazione di Dio per quell’anno. Le affermazioni categoriche sono evitate e l’ipotesi non è mai presentata per certa”.

Ecco quanto fu scritto nello SVEGLIATEVI del 22 aprile 1969 - p.14

Quando finiscono i 6.000 anni?
“Come si può determinare quando finiranno i 6.000 anni di storia umana? Secondo la fidata cronologia biblica, Adamo ed Eva furono creati nel 4026 a.E.V. * Dall’autunno del
4026 a.E.V. all’1 a.E.V..………4.025 anni
dall’1 a.E.V. all’1 E.V.………..1 anno
dall’1 E.V. al 1968 E.V.………1.967 anni
Totale fino all’autunno 1968 ….5.993 anni

Dall’autunno del 1968 rimarrebbero pertanto solo altri sette anni per terminare 6.000 anni interi di storia umana. Questo periodo di sette anni finirà evidentemente nell’autunno dell’anno 1975.
Significa questo che la suddetta evidenza addita positivamente il 1975 come tempo della fine completa di questo sistema di cose? Giacchè la Bibbia non lo dichiara specificatamente, nessun uomo può dirlo.
Comunque, di questo possiamo essere sicuri: Gli anni settanta vedranno certamente i tempi più critici che il genere umano abbia mai conosciuto. Il deterioramento delle relazioni umane nelle famiglie, nelle comunità, nelle città e nelle nazioni aumenterà, non diminuirà (2 Timoteo 3:13)”.

Inoltre bisogna tenere in considerazione il particolare, che Adamo visse da solo nell’Eden per un periodo di tempo sconosciuto, che si deve aggiungere al 1975.

Insomma, la Svegliatevi del 22 aprile 1969 fu estremamente chiara sulla questione: “Giacchè la Bibbia non lo dichiara specificatamente, nessun uomo può dirlo”.

Sulla questione del 1975 e in generale sulla critica delle false profezie sulla cosiddetta "fine del mondo" c'è un ottimo articolo sul sito www.testimonidigeova.net/Aspettative%20profetiche.htm



(segue seconda parte)....


[SM=g27988]


[Modificato da Aquila-58 29/06/2016 11:59]
29/06/2016 12:01
 
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LEGGI LEGGI, GIGETTO.....


La questione in relazione alla chiesa delle Assemblee di Dio



Uno dei principali gruppi "carismatici" protestanti dei nostri giorni e la chiesa delle Assemblee di Dio. Questo gruppo ha una ricca storia di previsione inevase. Uno studio definitivo delle predizioni fatte entro questo gruppo fu pubblicato nel 1977 con il titolo di Armaghedon ora!1. L’autore Dwight Wilson è un ministro ordinato della chiesa delle Assemblee di Dio ed ha servito presso il seminario biblico di Bethany a Santa Cruz (California) in qualità di professore di storia.

Una pubblicazione ufficiale della Assemblee di Dio, L’Evangelo settimanale, durante la 1° guerra mondiale faceva questa previsione2: "Non siamo ancora esattamente nella battaglia di Armagheddon, ma al suo inizio, ed è possibile, se gli studenti della profezia leggono i segni correttamente, che Cristo venga prima della fine della guerra attuale, e prima di Armaghedon... La guerra preliminare verso Armaghedon, a quanto pare, è cominciata."

Il 13 Maggio 1916 l’edizione dell’Evangelo settimanale alle pagine da 6 a 9, aveva un articolo intitolato: "I Tempi dei Gentili", nel quale erano fatte ulteriori previsioni. Fra le altre cose era fatta la seguente dichiarazione: "Poiché Israele ha perso il suo ruolo all’inizio di questo periodo (il 606 a. E.V. secondo l’autore di questo articolo) sembrerebbe che la prima data terminale sia contrassegnata dall’inizio di una forma di restaurazione del paese. Questo non dà particolare significato al movimento Sionista da parte dei Giudei?... Quanto è incoraggiante il pensiero che se il 1915 o il 1916 dimostrerà di essere quella prima data terminale, allora entro il 1934 o 1935 si potrà vedere l’adempimento con il suo turbinìo di avvenimenti, compreso il ‘regno dei dieci re, l’Anticristo e il patto dei sette anni’. Uno dei leader del movimento delle Assemblee di Dio, Thomas M. Chalmers, in un sermone pronunciato al principio degli anni 20 ad un’assemblea della Chiesa di Dio a Springfield, Missouri, fece ulteriori predizioni basate sulla sua esegesi di Ezechiele cap 38. In parte egli disse3 "...Entro mezza dozzina o al massimo una dozzina di anni (personalmente non credo che saranno dodici anni), una bella mattina gli abitanti di Gerusalemme vedranno una grande nuvola (vedi versa. 16) - in pochi minuti la nuvola si dimostrerà una nuvola di aeroplani, che sbarcheranno centinaia di migliaia di uomini sulla terra della Palestina..." Anche le predizioni di Chalmers non si sono realizzate.

1 Il libro del professor Wilson non documenta soltanto profezie della chiesa delle Assemblee di Dio, ma anche di altre chiese, inclusi i Battisti e l’Alleanza Missionaria e Cristiana. Sulla sopraccoperta del suo libro si legge questa sospensiva, "L’autore avverte i suoi lettori premillenaristi che perderanno a loro credibilità se continuano a vedere in ogni crisi politica un sicuro adempimento della profezia biblica - nonostante i loro evidenti errori circa le precedenti crisi

2 L’evangelo settimanale, 10 Aprile 1917, Pag. 3.

3 Thomas M. Chalmers, "Approvato il mandato della Palestina", L’affare dei re, XIII (Novembre, 1922), pag. 1137.


ovviamente continua con la terza parte....


[SM=g27988]
29/06/2016 12:20
 
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g68g, 29/06/2016 11.33:



Su L’Uomo è venuto… – 1967, p. 172, leggiamo:

«il tempo che rimane, quindi, è definitivamente limitato. È brevissimo».




1 Cor. 7:29:

"Inoltre dico questo fratelli, che il tempo rimasto è ridotto" (1 Cor. 7:29).
Ovviamente tutti avranno conosciuto quello che dice il Salmo 90:10:

"Gli anni della nostra vita sono settanta,
ottanta per i più robusti,
e il loro agitarsi è fatica e delusione;
passano presto e noi voliamo via.
" (Salmo 90:10 CEI)

Paolo falso profeta? [SM=g27987]


g68g, 29/06/2016 11.33:



Su Watch Tower dell’1/5/1968, a p. 272, si afferma:

«l’immediato futuro sarà pieno, di certo, gli avvenimenti decisivi, perché questo vecchio sistema è vicino alla sua completa fine. Entro pochi anni al massimo la parte finale della profezia biblica relativa a questi “ultimi giorni” sarà adempiuta e comporterà la liberazione dell’umanità sopravvissuta nel glorioso regno millenario di Cristo. Che giorni difficili, ma, contemporaneamente, che giorni grandiosi ci sono posti davanti!».




Ma sappi questo, che negli ultimi giorni ci saranno tempi difficili. 2 Poiché gli uomini saranno amanti di se stessi, amanti del denaro, millantatori, superbi, bestemmiatori, disubbidienti ai genitori, ingrati, sleali, 3 senza affezione naturale, non disposti a nessun accordo, calunniatori, senza padronanza di sé, fieri, senza amore per la bontà, 4 traditori, testardi, gonfi [d’orgoglio], amanti dei piaceri anziché amanti di Dio, 5 aventi una forma di santa devozione ma mostrandosi falsi alla sua potenza; e da questi allontànati. (2 Tim. 3:1-5).

Paolo falso profeta? [SM=g27987]


g68g, 29/06/2016 11.33:



In un articolo intitolato “che cosa recheranno gli anni 70″ apparso su Svegliatevi del 22/4/1969, pp. 13-14, si dice:

«Significa infatti che rimangono al massimo solo pochi anni prima che il corrotto sistema di cose che domina la terra sia distrutto da Dio… Possiamo confermare in un altro modo che viviamo negli ultimi pochi anni di questo “tempo della fine” (Dan. 12:9). La Bibbia mostra che ci avviciniamo alla fine di 6000 anni interi di storia umana. Questo periodo di sette anni finirà evidentemente nell’autunno dell’anno 1975»




già parlato del 1975, leggi sopra...


g68g, 29/06/2016 11.33:



Poi 1994

Per il 1984 e il 1994 ; se leggi il libro edito dalla WTS :
"La Verità che conduce alla vita eterna ", all' 11° cap. dal tema "Gli ultimi giorni di questo sistema malvagio" dove a pag. 95, sopra un'illustrazione con la scritta "ultimi giorni" e una data "1914" con una freccia " entro una generazione", c'e scritto che rimane "un breve periodo di tempo" prima che venga la fine ed è citato il Salmo 90:10, che riporta , che la vita umana è di massimo 80 anni entro cui si sarebbe verificata la fine del sistema malvagio.La fine del mondo"…
Quindi esplicitamente entro il 1984-94.
Come vedi queste sono pubblicazioni edite della WTS .







citi da un sito apostata? [SM=g27987]

Comunque, vale quello che ho detto sopra:

"Ma dichiaro questo fratelli, che il tempo è ormai abbreviato " (1 Cor. 7:29 Nuova Riveduta)

"La fine di tutte le cose è vicina " (1 Pt. 4:7 Nuova Riveduta)

"Siate pazienti anche voi, fortificate i vostri cuori perchè la venuta del Signore è vicina " (Giac. 5:8 Nuova Riveduta)


Salmo 90:10

"Gli anni della nostra vita sono settanta,
ottanta per i più robusti,
e il loro agitarsi è fatica e delusione;
passano presto e noi voliamo via.
"

Cosa avranno pensato le persone del I secolo che lessero queste parole ispirate e conoscevano il Salmo 90:10?

Bene, leggi 2 Pt. 3:10-13, come vedi i cristiano del I secolo dovevano vivere - e vivevano - sempre avendo in mente quel Giorno e noi come loro.

Si chiama, banalmente, tensione escatologica!

Come detto sopra, gli apostoli posero comunque dei limiti temporali, leggi 2 Tess. 2:3-8 ; 1 Gv. 2:18-19 ; 4:3 ; 1 Pt. 4:7 e confronta con il Salmo 90:10 e vedi tu se essi si aspettavano la parousìa e la fine dopo duemila anni.
Erano falsi profeti?



g68g, 29/06/2016 11.33:



ovvio che non possa riportare nel forum dei testimoni di Geova quello che scrivi nei siti apostati, noi stiamo alla larga dagli Imeneo e Fileto moderni e la Scrittura ci da ragione, per cui trovane un' altra....

Non le riporti perchè non vi sono, lo dimostra il fatto che non le citi, perchè non ho scritto male dei tdg, nei siti apostati come dici; almeno questo puoi riportarlo per avere ragione ?

Saluti




non lo riporto perchè non posso e non voglio riportare da un sito apostata da tre soldi (e vedo che i siti apostati ti piacciono tanto, visto che fai i copia incolla da loro [SM=g27987] ), quindi mettiti una mano sulla coscienza...




Devo lasciarvi subito, il mio tempo è scaduto, a stasera...



[SM=g1871112]



[Modificato da Aquila-58 29/06/2016 12:22]
29/06/2016 12:22
 
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Caro aquila

Quello che riporti è più che OT .
Prova a confutare le tue pubblicazioni ed il video di Franz , che lo sfd dei tdg ha previsto abbondantemente di anno in anno la fine per il 1975 e 1994 .
Poi se vuoi apri un 3D sulle ADI e ne discutiamo .

Saluti
29/06/2016 12:35
 
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Re:
g68g, 29/06/2016 12.22:

Caro aquila

Quello che riporti è più che OT .
Prova a confutare le tue pubblicazioni ed il video di Franz , che lo sfd dei tdg ha previsto abbondantemente di anno in anno la fine per il 1975 e 1994 .
Poi se vuoi apri un 3D sulle ADI e ne discutiamo .

Saluti




certo, quando non si hanno argomenti, si dice che è OT [SM=g7350]

Ti ho dimostrato ampiamente come sono andate le cose circa il 1975 e il 1994 e i lettori del forum possono comprendere facilmente che quelle che dici sono emerite falsità copia/incollate da siti intolleranti dove si auspica ancora il rogo degli eretici testimoni di Geova (affermazioni fatte tranquillamente in quel sito da cui hai copia incollato).

Vedi qui..


testimonidigeova.freeforumzone.com/d/10266765/-/discussi...


fatti una cultura di quella gente da cui copia/incolli..


Ciao Gigetto, a stasera.....


[SM=g1871112]
[Modificato da Aquila-58 29/06/2016 12:38]
29/06/2016 13:15
 
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Re: Re:
Ma qual'é il problema?
Dico per gli "altri" foristi.

Simon
29/06/2016 13:17
 
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Re:
g68g, 29/06/2016 12:22:

Caro aquila

Quello che riporti è più che OT .
Prova a confutare le tue pubblicazioni ed il video di Franz , che lo sfd dei tdg ha previsto abbondantemente di anno in anno la fine per il 1975 e 1994 .
Poi se vuoi apri un 3D sulle ADI e ne discutiamo .

Saluti




Caro GG,
Franz è un nostro apostata, noi non discutiamo le loro affermazioni in questo forum, per regolamento.
Sarebbe comunque tempo perso.

Simon
29/06/2016 13:20
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 29/06/2016 13.17:




Caro GG,
Franz è un nostro apostata, noi non discutiamo le loro affermazioni in questo forum, per regolamento.
Sarebbe comunque tempo perso.

Simon




Guarda che parla dell'altro Francesco. ..


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«Una mente debole è come un microscopio: ingrandisce le piccolezze, ma è incapace di comprendere le cose grandi.»

Lord Chesterfield
29/06/2016 13:45
 
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Re: Re: Re:
Barnaba1977, 29/06/2016 13.20:




Guarda che parla dell'altro Francesco. ..




Si, nel video si tratta di Frederick, non di Raymond.
In ogni caso, il Regolamento vieta il copiaincolla e i link a siti apostati, in quanto alle argomentazioni...il forum esiste per questo, senza fare distinzioni tra oppositori "non apostati" e altri.



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1) Leggete attentamente il Regolamento e attenetevi alle varie regole.
2) Usate il tasto Cerca prima di postare, onde evitare di scrivere cose che sono già state scritte in passato.
29/06/2016 13:54
 
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Caro aquila
Tu faresti quadrare il cerchio.
Voglio replicarmi questa volta, la cosa diventerebbe oziosa e sterile e sconfinerebbe in polemica o contesa , cose dalle quali mi astengo.
Non lo so se fai finta di non comprendere , ma chi legge con obiettività comprende sicuramente.
lo sfd dei tdg lo dice nero su bianco la fine per il 1975 e ci mette la faccia " vedi video ;
Il 1994 e non solo e tu con un giro di parole lo vuoi negare ??

«La guerra del gran giorno sta per cominciare…» (Babilonia la grande è caduta – 1963, p. 234).

«Babilonia la grande pagherà certamente tutti i suoi delitti religiosi… terribile sarà lo spettacolo quando questa previsione profetica… si adempirà dinnanzi ai nostri stessi occhi». (Babilonia la grande, op. cit., p. 161).

In un articolo intitolato “che cosa recheranno gli anni 70″ apparso su Svegliatevi del 22/4/1969, pp. 13-14, si dice:

«Significa infatti che rimangono al massimo solo pochi anni prima che il corrotto sistema di cose che domina la terra sia distrutto da Dio… Possiamo confermare in un altro modo che viviamo negli ultimi pochi anni di questo “tempo della fine” (Dan. 12:9). La Bibbia mostra che ci avviciniamo alla fine di 6000 anni interi di storia umana. Questo periodo di sette anni finirà evidentemente nell’autunno dell’anno 1975»

E' scritto a chiare lettere la fine per il 1975 , e tu dici che non è così ?

Sul medesimo giornale, a p. 23, Knorr confermò vigorosamente la cronologia biblica che indicava il 1975 quale data della “fine” con evidenza schiacciante

E poi Franz come detto dalle affermazioni sulle riviste, passa a vie di fatto ed in quella conferenza " vedi video " dichiara la fine per l'ottobre 1975.

Riesci a confutare anche il video in cui senza mezzi termini, Franz nello stadio dinanzi a migliaia di tdg e alla stampa, afferma che nell'autunno del 1975 sarebbe arrivata la fine del sistema malvagio ??

Saluti
29/06/2016 14:49
 
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Re:


Poi 1994

Per il 1984 e il 1994 ; se leggi il libro edito dalla WTS :
"La Verità che conduce alla vita eterna ", all' 11° cap. dal tema "Gli ultimi giorni di questo sistema malvagio" dove a pag. 95, sopra un'illustrazione con la scritta "ultimi giorni" e una data "1914" con una freccia " entro una generazione", c'e scritto che rimane "un breve periodo di tempo" prima che venga la fine ed è citato il Salmo 90:10, che riporta , che la vita umana è di massimo 80 anni entro cui si sarebbe verificata la fine del sistema malvagio.La fine del mondo"…
Quindi esplicitamente entro il 1984-94.
Come vedi queste sono pubblicazioni edite della WTS .








nessun TdG ha mai avallato solo l'ipotesi della "fine del mondo" nel 1994. Te lo può confermare qualsiasi TdG vissuto in quei anni, me compreso

Quindi da dove scaturisce questa data? Prima di tutto: 1984 oppure 1994? Sai c'è una bella differenza!

La citazione del Salmo che parla di 80 anni di vita x un uomo accostata alla data d'inizio del 1914 la fai te e i tuoi amichetti di merende, non il libro in questione che, cita il versetto accostandolo alla frase precedente, ossia"

"Alcuni saranno ancora in vita per vedere la fine di questo sistema malvagio. Ciò vuol dire che resta solo un breve periodo di tempo prima che venga la fine! (Salmo 90:10)"

Il libro dice che le persone che videro gli avvenimenti del 14 erano abbastanza grandi da ricordarli e già questo manda in frantumi la tua ridicola accusa vaneggiante nonché il calcolo che fai (sempre che te sappia farli i calcoli).

Lo vedi come le tue convinzioni sono facilmente ribaltabili? E sai perché? Perché prendi per oro colato ciò che leggi dai nostri apostati e quel piccolo cervellino che hai non lo usi abbastanza.








[Modificato da Seabiscuit 29/06/2016 15:06]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
29/06/2016 17:06
 
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nessun TdG ha mai avallato solo l'ipotesi della "fine del mondo" nel 1994. Te lo può confermare qualsiasi TdG vissuto in quei anni, me compreso



Caro sea
Ciò non toglie che è chiaro il messaggio che da il CD in quel capitolo del libro :: La verità che conduce alla vita eterna


Quindi da dove scaturisce questa data? Prima di tutto: 1984 oppure 1994? Sai c'è una bella differenza!

La citazione del Salmo che parla di 80 anni di vita x un uomo accostata alla data d'inizio del 1914 la fai te e i tuoi amichetti di merende, non il libro in questione che, cita il versetto accostandolo alla frase precedente, ossia"


La faccio io ?
Ma se un quadro chiaro con disegno e una scritta : ultima generazione .


"Alcuni saranno ancora in vita per vedere la fine di questo sistema malvagio. Ciò vuol dire che resta solo un breve periodo di tempo prima che venga la fine! (Salmo 90:10)"

Il libro dice che le persone che videro gli avvenimenti del 14 erano abbastanza grandi da ricordarli e già questo manda in frantumi la tua ridicola accusa vaneggiante nonché il calcolo che fai (sempre che te sappia farli i calcoli).

Lo vedi come le tue convinzioni sono facilmente ribaltabili? E sai perché? Perché prendi per oro colato ciò che leggi dai nostri apostati e quel piccolo cervellino che hai non lo usi abbastanza.



Anche tu faresti quadrare il cerchio .
Eppure è così chiaro quello che riporta il CD in quel libro che si fa fatica a non recepirlo, visto che è riportato molto dettagliatamente.

1_E' scritto chiaramente :ultima generazione dal 1914
2 La generazione dura dai 70 a 80 anni al massimo secondo il CD, che prende a fonte il Salmo 90
3 Se il CD non sta dando indicazione per la fine ,perchè fa tale calcolo , perchè ancora fa tale previsione ?

Io credo che chi legge e vuole intendere ha inteso il messaggio dato dal CD in quel libro
Saluti
29/06/2016 17:08
 
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TdG
Terra terra.
Porto la macchina dal meccanico perchè sento un rumore strano al motore.

Il meccanico la mette in moto e mi dice che probabilmente non è nulla di grave.
Solo che mi dice che "forse", "probabilmente" non è nulla di grave e che al momento dello smontaggio si vedrà davvero cosa c'è da cambiare.

Se poi davvero deve sostituire un pezzo importante del motore, umanamente ed obbiettivamente me la posso prendere con lui? Posso dire che mi ha imbrogliato?
Decisamente no!

Il Corpo Direttivo ha additato date che "forse", "probabilmente" potevano essere cruciali o importanti ma non ha mai millantato infallibilità o certezza.
E incontestabilmente non ha mai detto la data della fine del mondo.
Ciò non toglie che qualche singolo zelante TdG, come gli apostoli al tempo di Gesù, magari si sia esaltato troppo oppure abbia dato eccessiva valenza ad un "preventivo" che "consuntivo" non era.
Ma che c'entra il Cd?

Come decine di post precedenti hanno dimostrato, il CD non è una guida infallibile! E' semplicemente la migliore guida che si possa desiderare ed i fatti dimostrano, ovviamnete per i TdG, che esso ha anche il favore di Dio che nei secoli ha sempre usato persone imperfette e fallibili per guidare il suo popolo.

Persino gli apostoli si aspettavano erroneamnete che Gesù avrebbe ristabilito il Regno di Israele: sbagliavano ma non per questo erano falsi apostoli, mi pare.




**************************************************
2 Sam. 22:26-27
Con qualcuno leale agirai con lealtà;
Col potente senza difetto ti comporterai senza difetto; con chi si mantiene puro ti mostrerai puro e con chi è perverso agirai come da sciocco.....
29/06/2016 18:41
 
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Re: Re: Re: Re:
admintdg3, 29/06/2016 13.45:

Barnaba1977, 29/06/2016 13.20:




Guarda che parla dell'altro Francesco. ..




Si, nel video si tratta di Frederick, non di Raymond.
In ogni caso, il Regolamento vieta il copiaincolla e i link a siti apostati, in quanto alle argomentazioni...il forum esiste per questo, senza fare distinzioni tra oppositori "non apostati" e altri.



infatti il Gigi copia/incolla da un "noto" sito apostata

Per vederlo, basta fare il quota....

g68g, 29/06/2016 11.33:



Poi 1994

Per il 1984 e il 1994 ; se leggi il libro edito dalla WTS :
"La Verità che conduce alla vita eterna ", all' 11° cap. dal tema "Gli ultimi giorni di questo sistema malvagio" dove a pag. 95, sopra un'illustrazione con la scritta "ultimi giorni" e una data "1914" con una freccia " entro una generazione", c'e scritto che rimane "un breve periodo di tempo" prima che venga la fine ed è citato il Salmo 90:10, che riporta , che la vita umana è di massimo 80 anni entro cui si sarebbe verificata la fine del sistema malvagio.La fine del mondo"…
Quindi esplicitamente entro il 1984-94.
Come vedi queste sono pubblicazioni edite della WTS .








[Modificato da Aquila-58 29/06/2016 18:44]
29/06/2016 19:04
 
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PREDICATORI EVANGELICI E LA FINE DEL MONDO



Morto Harold Camping, pluri-predicatore della fine del mondo

Da Roberto PauraPubblicato: 17 dicembre 2013
Postato in: Osservatorio apocalittico
Tags: apocalisse, Camping, fine del mondo




È morto il 15 dicembre, all’età di 92 anni, il celebre predicatore evangelico fondamentalista Harold Camping, californiano, fondatore dell’emittente “Family Radio” dai cui microfoni più volte predisse la fine del mondo, l’ultima volta fissata per l’ottobre 2011. Di apocalissi, Camping se ne intendeva. Aveva iniziato a parlarne in un libro del 1970, The Biblical Calendar of History, basandosi su una cronologia biblica che fissava la creazione del mondo nell’anno 11013 a.C. e il Diluvio universale nel 4990. Su quelle basi, si spinse a sostenere che il mondo sarebbe finito nel settembre 1994. Quando la data passò senza conseguenze, rifece i calcoli e posticipò l’apocalisse al 25 dicembre dello stesso anno. Non accadde nulla, e per un po’ di Harold Camping non se ne sentì più parlare. Poi, nel 2010, all’interno del programma radiofonico “Open Forum” dell’emittente da lui fondata, “Family Radio”, Camping tornò a farsi sentire proponendo una nuova data: 21 maggio 2011.
Il tutto sulla base di numerologie bibliche fantasiose ma in grado di convincere numerosi fedeli ascoltatori della radio. Tra questi Robert Fitzpatrick, ex dirigente in pensione di un’azienda di trasporti pubblici di New York, che aveva devoluto circa 150mila dollari per tappezzare le metropolitane e gli autobus della Grande Mela con cartelloni che annunciavano l’imminente Giorno del Giudizio. Cartelloni che erano giunti anche in Italia, affissi in diverse stazioni della metropolitana delle principali città. I soldi non sono mai mancati a “Family Radio”. Nel 2009 l’emittente aveva dichiarato al Fisco americano 104 milioni di dollari, di cui 18,3 milioni di sole donazioni. Un ex impiegato di “Family Radio”, Matt Tuter, oggi responsabile di progetti internazionali, stima che la campagna pubblicitaria sul giorno del giudizio sia costata intorno ai 100 milioni di dollari, ricavati in buona parte dalla vendita di proprietà.

Camping era stato preciso: il 21 maggio 2011 si sarebbe verificato il rapture, ossia il “rapimento” da parte del Signore dei 144.000 prescelti a cui sarebbe stato risparmiato il periodo di flagelli e orrori che avrebbe anticipato la fine del mondo, fissata al 21 ottobre. Ma, il giorno dopo, non risultando sparizioni in massa di esseri umani, Camping si era sentito in dovere di chiarire la questione nel suo programma radiofonico. “Il giorno del giudizio è di tipo spirituale”, aveva rivelato, ribadendo che i suoi calcoli prevedevano la fine effettiva del mondo cinque mesi dopo, il 21 ottobre. “Il Signore ha voluto risparmiare alla terra cinque mesi di sofferenze”, sentenziò.

Il 9 giugno, tuttavia, Harold Camping veniva colpito da un ictus nella propria casa di Alameda, vicino Oakland, in California. Alla fine di quel mese si decise di chiudere il suo programma “Open Forum”. Dopo una lunga degenza in una casa di cura, Camping aveva fatto ritorno a casa, riacquistando gradualmente la capacità di parlare. Ma l’essere scampato alla morte non aveva impedito al novantenne predicatore di restare fermo nelle sue convinzioni: “Credo che ci stiamo davvero avvicinando alla fine”, aveva annunciato a pochi giorni dal 21 ottobre 2011. “I vostri bambini e i vostri cari moriranno tranquillamente” e “i veri credenti conquisteranno il nuovo cielo e la nuova terra”, tenne a precisare. “So che il mio lavoro è stato fatto. Addio e che Dio benedica tutti voi”.

Non accadde nulla nemmeno il 21 ottobre. Dopo diversi giorni di silenzio, in un breve intervento di cinque minuti sulla sua radio Camping decise di scusarsi: “Decisamente, non avrei dovuto dire una cosa del genere”, tenendo comunque a precisare che la sua ricerca personale sulla Bibbia era lontana dall’essere conclusa: “Dobbiamo essere molto pazienti sul tema della fine del mondo. Dio possiede la verità, non noi”. Poi, qualche mese dopo, la decisione di abbandonare definitivamente la sua carriera di profeta dell’apocalisse: “Dobbiamo apertamente riconoscere di non avere alcuna nuova prova di un’altra data per la fine del mondo”, scrisse in una lettera. “Per quanto molte date stiano circolando, Family Radio non ha alcun interesse a prendere in considerazione un’altra data. Dio ci ha spinti a essere più umili attraverso la lezione del 21 maggio, per continuare anche più ferventemente nel cercare nella Bibbia, non per trovare date, ma per essere più fedeli nella nostra comprensione”. Si trattava di una chiara presa di posizione contro l’ipotesi di una nuova data apocalittica da fissare per il 21 dicembre 2012. Camping è rimasto fedele alla sua ultima promessa e non ha lasciato ai suoi seguaci, con la sua morte, l’attesa di un nuovo giorno del giudizio.


www.queryonline.it/2013/12/17/morto-harold-camping-pluri-predicatore-della-fine-del-...



(segue......)






29/06/2016 19:20
 
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Re:
g68g, 29.06.2016 17:06:


nessun TdG ha mai avallato solo l'ipotesi della "fine del mondo" nel 1994. Te lo può confermare qualsiasi TdG vissuto in quei anni, me compreso



Caro sea
Ciò non toglie che è chiaro il messaggio che da il CD in quel capitolo del libro :: La verità che conduce alla vita eterna


Quindi da dove scaturisce questa data? Prima di tutto: 1984 oppure 1994? Sai c'è una bella differenza!

La citazione del Salmo che parla di 80 anni di vita x un uomo accostata alla data d'inizio del 1914 la fai te e i tuoi amichetti di merende, non il libro in questione che, cita il versetto accostandolo alla frase precedente, ossia"


La faccio io ?
Ma se un quadro chiaro con disegno e una scritta : ultima generazione .


"Alcuni saranno ancora in vita per vedere la fine di questo sistema malvagio. Ciò vuol dire che resta solo un breve periodo di tempo prima che venga la fine! (Salmo 90:10)"

Il libro dice che le persone che videro gli avvenimenti del 14 erano abbastanza grandi da ricordarli e già questo manda in frantumi la tua ridicola accusa vaneggiante nonché il calcolo che fai (sempre che te sappia farli i calcoli).

Lo vedi come le tue convinzioni sono facilmente ribaltabili? E sai perché? Perché prendi per oro colato ciò che leggi dai nostri apostati e quel piccolo cervellino che hai non lo usi abbastanza.



Anche tu faresti quadrare il cerchio .
Eppure è così chiaro quello che riporta il CD in quel libro che si fa fatica a non recepirlo, visto che è riportato molto dettagliatamente.

1_E' scritto chiaramente :ultima generazione dal 1914
2 La generazione dura dai 70 a 80 anni al massimo secondo il CD, che prende a fonte il Salmo 90
3 Se il CD non sta dando indicazione per la fine ,perchè fa tale calcolo , perchè ancora fa tale previsione ?

Io credo che chi legge e vuole intendere ha inteso il messaggio dato dal CD in quel libro
Saluti



sei messo male ma male sul serio

non capisci neanche ciò che leggi

il libro dice che erano in età da poter capire li avvenimenti del 14...dai fai il calcolino e vediamo se arrivi al 94!
[Modificato da Seabiscuit 29/06/2016 19:23]

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