 09/10/2018 09:35 |
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Aquila-58, 09/10/2018 09.33:
scusami su cosa si basano per dire che le 7 epistole paoline "sono un falso?"
Seconda poi, ogni biblista è consapevole dei tiqqune soferim dell' A.T., come il fatto che la pericope dell' adultera e la finale lunga di Marco abbiano, diciamo così, qualche problema.....infatti la TNM non li inserisce!
😀
Non mi riferivo a Perspicacia ma alla bibnia.
Basta leggere le varie tesi dei piu famosi biblisti. |
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| 09/10/2018 09:38 |
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Anonimo.04, 09/10/2018 09.35:
Non mi riferivo a Perspicacia ma alla bibnia.
Basta leggere le varie tesi dei piu famosi biblisti.
Intanto non mi risulta che "i più famosi biblisti" (chi stabilisce chi sia famoso e chi non lo sia?) dicano questo, comunque sono tesi, come tu stesso dici.
Che vanno dimostrate.
portami le prove certe che 7 epistole paoline siano "un falso" e allora le cose cambiano.
Sennò di cosa parliamo, di aria fritta?
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| 09/10/2018 09:46 |
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Aquila-58, 09/10/2018 09.38:
Intanto non mi risulta che "i più famosi biblisti" (chi stabilisce chi sia famoso e chi non lo sia?) dicano questo, comunque sono tesi, come tu stesso dici.
Che vanno dimostrate.
portami le prove certe che 7 epistole paoline siano "un falso" e allora le cose cambiano.
Sennò di cosa parliamo, di aria fritta?
Posso dire altrettanto portami le tesi che Giovanni 8,1 è una aggiunta. |
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| 09/10/2018 09:50 |
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Anonimo.04, 09/10/2018 09.46:
Posso dire altrettanto portami le tesi che Giovanni 8,1 è una aggiunta.
lo dice la stragrande maggioranza dei biblisti, pressocchè all' unisono.
Poi c' è chi la ritiene comunque parola di Dio e canonica e chi non, ma sul fatto che sia spuria e non giovannea, siamo praticamente al 100% del consensus
Prendi per esempio le note in calce di diverse Bibbie o dei buoni interlineari e potrai verificare tu stesso....
Ora però devo lasciarti, vedo se potrò collegarmi più tardi. In caso contrario, a stasera
Buona continuazione..
[Modificato da Aquila-58 09/10/2018 09:51] |
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| 09/10/2018 09:52 |
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Anonimo.04, 09.10.2018 09:26:
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Poi se i padri della chiesa abniano censurato di proposito qualcosa, è il fascino di scoprire cosa.
La cosa più sorprendente ed evidente, è che nella maggior parte delle Bibbie il Nome di DIO YHWH YAHWEH GEOVA, è stato tolto e sostituito con dei titoli, come SIGNORE.
di fronte a questo fatto ci si può effettivamente chiedere perché è con quali obiettivi celare il Nome dell’unico Vero Dio.
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) |
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| 09/10/2018 09:59 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 09/10/2018 09.50:
lo dice la stragrande maggioranza dei biblisti, pressocchè all' unisono.
Poi c' è chi la ritiene comunque parola di Dio e canonica e chi non, ma sul fatto che sia spuria e non giovannea, siamo praticamente al 100% del consensus
Prendi per esempio le note in calce di diverse Bibbie o dei buoni interlineari e potrai verificare tu stesso....
Ora però devo lasciarti, vedo se potrò collegarmi più tardi. In caso contrario, a stasera
Buona continuazione..
La stessa cosa per le epistole di Paolo. |
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| 09/10/2018 10:36 |
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I-gua, 09/10/2018 09.52:
La cosa più sorprendente ed evidente, è che nella maggior parte delle Bibbie il Nome di DIO YHWH YAHWEH GEOVA, è stato tolto e sostituito con dei titoli, come SIGNORE.
di fronte a questo fatto ci si può effettivamente chiedere perché è con quali obiettivi celare il Nome dell’unico Vero Dio.
Io suppongo per un usanza ebraica. È vero anche che il nome lo potesse pronunciare solo il sommo sacerdote, ma personalmente lo si chiami Dio, Signore, Padre, Yahweh o Geova di chi si parla è lampante.
Ma questa è la storia del popolo di Israele, sul cristianesimo le cose son ben diverse, il fatto che si sia corrotto il nuovo testamento con aggiunte vedi Giovanni e se non erro Matteo oltre alle lettere paoline mi dimostrano che abbiano nascosto qualcosa o inventato per portare acqua al proprio mulino ( politico-religioso ) per avvalorare delle tesi.
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| 09/10/2018 10:48 |
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Anonimo.04, 09.10.2018 10:36:
Io suppongo per un usanza ebraica. È vero anche che il nome lo potesse pronunciare solo il sommo sacerdote, ma personalmente lo si chiami Dio, Signore, Padre, Yahweh o Geova di chi si parla è lampante.
Ma questa è la storia del popolo di Israele, sul cristianesimo le cose son ben diverse, il fatto che si sia corrotto il nuovo testamento con aggiunte vedi Giovanni e se non erro Matteo oltre alle lettere paoline mi dimostrano che abbiano nascosto qualcosa o inventato per portare acqua al proprio mulino ( politico-religioso ) per avvalorare delle tesi.
Quale sarebbero le ragioni politico-religiose per fare questa omissione?
e perché mai avrebbero interessi di questo genere, se come credi tu le Scritture non sarebbero realmente ispirate da YHWH ai profeti?
ancora prima di omettere, aggiungere o corrompere, ti faccio notare che la Chiesa cattolica per molto tempo ha proibito ai fedeli di leggere e possedere una propria bibbia. Ci sono stati tempi durante i quali chi possedeva una Bibbia o la leggeva veniva considerato eretico e messo al rogo.
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| 09/10/2018 10:56 |
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I-gua, 09/10/2018 10.48:
Quale sarebbero le ragioni politico-religiose per fare questa omissione?
e perché mai avrebbero interessi di questo genere, se come credi tu le Scritture non sarebbero realmente ispirate da YHWH ai profeti?
ancora prima di omettere, aggiungere o corrompere, ti faccio notare che la Chiesa cattolica per molto tempo ha proibito ai fedeli di leggere e possedere una propria bibbia. Ci sono stati tempi durante i quali chi possedeva una Bibbia o la leggeva veniva considerato eretico e messo al rogo.
Per rispondere al fatto che la chiesa proibisse di leggere la bibbia era solo per puro potere, se sei analfabeta o ignorante ( non tu ) in materia ma credente, la chiesa poteva fare il bello e cattivo tempo dicendo è la bibbia che lo conferma, ed il credente non poteva obbiettare.
Per rispondere alla prima domanda gli interessi non sono diversi da quelli sopracitati. A quei tempi la religione era anche politica, quindi per avvalorare una propria tesi bastava avvalorare delle opinioni aderenti alla religione.
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| 09/10/2018 11:14 |
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ma perché fare tutto ciò se le Sacre Scritture sarebbero, a tuo dire, fantasia di uomini? |
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| 09/10/2018 11:38 |
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I-gua, 09/10/2018 11.14:
ma perché fare tutto ciò se le Sacre Scritture sarebbero, a tuo dire, fantasia di uomini?
Perché gli egizi credevano nei loro dei, idem per i greci, romani, vichinghi, indiani e chi ne ha ne metta. Perché credere in un qualcosa di superiore, vuoi superstizione, vuoi il non sapersi spiegare certi fenomeni, vuoi le frustrazioni e a chi dare una colpa. È un eterno sacro santo intelligente perché.
Per la religione si sono piegati re, non si sono affrontate guerre e si sono anche fatte chi gestisce un credo ha anche potere. |
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| 09/10/2018 12:05 |
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Anonimo.04, 09.10.2018 11:38:
Perché gli egizi credevano nei loro dei, idem per i greci, romani, vichinghi, indiani e chi ne ha ne metta. Perché credere in un qualcosa di superiore, vuoi superstizione, vuoi il non sapersi spiegare certi fenomeni, vuoi le frustrazioni e a chi dare una colpa. È un eterno sacro santo intelligente perché.
Per la religione si sono piegati re, non si sono affrontate guerre e si sono anche fatte chi gestisce un credo ha anche potere.
e perché occorrerebbe modificare e corrompere le Scritture a fini politici?
Che problema danno ai governanti, le Scritture originali? |
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| 09/10/2018 12:16 |
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I-gua, 09/10/2018 12.05:
e perché occorrerebbe modificare e corrompere le Scritture a fini politici?
Che problema danno ai governanti, le Scritture originali?
Se parli nell'oggi giorno, in europa e nel cristianesimo non esistono più fini politici.
Ma ancora pggi esiste nell'islam e chiediti quanto è importante la loro religione nella politica, perché quell'ideologia è la stessa nei periodi del I secolo in palestina. |
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| 09/10/2018 12:27 |
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ma allora perché ti interessi alla Bibbia e non al Corano?
non esistono più fini politici della (falsa) religione in Europa?
Il Papa è solo un leader spirituale, o anche politico?
perché se il Nome è stato omesso dalle Scritture in ragione di un'antica superstizione ebraica, ancora di recente il Vaticano, con Ratzinger ha nuovamente proibito l'utilizzazione liturgica del Nome?
“Nelle celebrazioni liturgiche, nelle canzoni e nelle preghiere il nome di Dio nella forma di tetragramma ‘YHWH’ non è da usare né da pronunciare”
[Modificato da I-gua 09/10/2018 12:28] |
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| 09/10/2018 12:44 |
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I-gua, 09/10/2018 12.27:
ma allora perché ti interessi alla Bibbia e non al Corano?
non esistono più fini politici della (falsa) religione in Europa?
Il Papa è solo un leader spirituale, o anche politico?
perché se il Nome è stato omesso dalle Scritture in ragione di un'antica superstizione ebraica, ancora di recente il Vaticano, con Ratzinger ha nuovamente proibito l'utilizzazione liturgica del Nome?
“Nelle celebrazioni liturgiche, nelle canzoni e nelle preghiere il nome di Dio nella forma di tetragramma ‘YHWH’ non è da usare né da pronunciare”
E questo ti dimostra il potere della religione.
A me interessa l'uomo Gesù e chi realmente potesse essere. |
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| 09/10/2018 12:46 |
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Io non l'ho mai capito, sino a quando non ho iniziato a leggere e studiare la Bibbia con i tdG
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| 09/10/2018 12:54 |
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La cosa non è diversa neanche tra di voi.
Perché credere al 1914 come caduta di satana sulla terra
Perché non salutare i dissociati a patto che non siano pedofili, ladri o assassini ma solo perché abbiano cambiato modo di vedere le cose.
Perché vestirsi in giacca e cravatta e non usare un vestito di tutti i giorni, del resto predicate non fate sfilate.
Perché leggere solo quello che passa la WT e non leggere libri inerenti alla storia del cristianesimo
Perché i propri figli non possono seguire l'pra di religione a scuola?
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| 09/10/2018 13:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.279 | Moderatore | |
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Zeroquattro, cosa c'entra con la storicità del nuovo testamento come si vestono i tdG quando vanno alla sala del Regno?
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
e così le altre domande del post precedente... ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
cmq se vuoi saperlo, potresti aprire una discussione e sarò lieta di dirti perchè mi vesto in un certo modo quando vado in sala, quando porto la buona notizia del regno o quando vado a fare la spesa o porto a passeggio il cane o quando faccio pulizia in casa
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| 09/10/2018 13:10 |
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Anonimo.04, 09.10.2018 12:54:
La cosa non è diversa neanche tra di voi.
Perché credere al 1914 come caduta di satana sulla terra
Perché non salutare i dissociati a patto che non siano pedofili, ladri o assassini ma solo perché abbiano cambiato modo di vedere le cose.
Perché vestirsi in giacca e cravatta e non usare un vestito di tutti i giorni, del resto predicate non fate sfilate.
Perché leggere solo quello che passa la WT e non leggere libri inerenti alla storia del cristianesimo
Perché i propri figli non possono seguire l'pra di religione a scuola?
ma anche... perché credere, essere convinti, che la Bibbia sia La Parola scritta di Dio, ispirata ai profeti? |
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| 09/10/2018 13:27 |
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I-gua, 09/10/2018 13.10:
ma anche... perché credere, essere convinti, che la Bibbia sia La Parola scritta di Dio, ispirata ai profeti?
I profeti, ti faccio un esempio sulla profezia.
Gesù disse che Gerusalemme sarebbe stata distrutta.
Bene questa sarebbe una profezia, peto
Quando furono scritti i vangeli che citarono sta profezia? Dopo il 70 d.c. a cose fatte, giustamente mi dirai come fai a dirlo?
Gli scritti paolini risalgono a prima del 70 e non parla di nessuna distruzione.
Altro esempio alla morte di Gesù si squarcio il telo del tempio e uscirono i morti dai sepolcri.
Giuseppe Flavio ebreo fino al midollo non scrisse mai nulla di così eclatante e ti assicuro che la profanazione del tempio con un fulmine era eclatante.
Vogliamo parlare dei profeti del VT? Stessa cosa, quando le voci orali furono messe per iscritto sicuramente dopo le profezie, si possono chiamare profezie cose che gia si conoscono e le si mettono in bocca ai profeti?
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