 03/05/2020 14:14 |
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Scusa Laila, ma non posso più restare, perchè devo pranzare che alle 15,30 ho l' adunanza cristiana.
Ti aspetto qui oggi pomeriggio, io arriverò verso le 18,00
A dopo
![[SM=x1408425]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Ciaociao.gif) |
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| 03/05/2020 14:16 |
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laila74, 03/05/2020 14:03:
bravo igua, vedo che hai compreso la mia risposta definita filosofica.
Siamo qui per cercare di capire la parola di Dio non per denigrare l'altro.
Anche tra noi c'è chi ha bisogno di latte spirituale chi cibo solido.
Non sta a noi sindacare, adoperiamoci per l'opera del Signore, senza offese, sfotti e quant'altro che non edifica ma ci fà cadere in basso.
shalom
P.S. riguardo alla contesa tra YHWH e satana direi che satana ha poco da contendere, verrà a breve rinchiuso e poi gettato in posto che dal nome sembra molto caldo, e senza aria condizionata
non devi farne una questione personale quando si definisce astruso un ragionamento
Eva non era così demente da credere che i serpenti potessero parlare o gli animali; piuttosto vedeva nel serpente quell 'invisibile che le parlava attraverso esso , così come era invisibile il dio che si presentava a loro, e quindi credette che a seguire la ribellione del serpente sarebbe divenuta pure lei invisibile e onnisciente e vivo, non certo morto. Dunque Dio era un bugiardo che voleva togliere loro qualcosa ..l'indipendenza.. l'uguaglianza con il suo creatore come essere celeste ; ossia ontologica e culturale
Positivamente non morirete...e il serpente non era morto era vivo e in opposizione a Dio, tutte cose che recepiva senza neanche pensare ..basandosi su ciò che vedeva che sentiva, materialisticamente pragmaticamente.
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| 03/05/2020 14:24 |
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@aquila
laila74, 03/05/2020 13:56:
qui ti volevo.
Se avesse mangiato dell'albero sarebbe vissuto per sempre.
Ma Adamo se non mangiava dell'albero della conoscenza del bene e del male sarebbe rimasto in paradiso e siccome, rispettando gli ordini di Dio non avrebbe neanche mangiato dell'albero della vita non poteva vivere per sempre, quindi morire.
Perchè in Eden c'è l'albero della vita?
Perche se qulche essere umano ne mangia vive per sempre, se non ne mangia, compiuti i suoi giorni muore fisicamente ma vive eternamente come corpo spirituale.
mi pare che stai facendo un pastrocchio enorme.
Dio gli disse che poteva mangiare dell' albero della vita, ma non di quello della conoscenza del bene e del male.
Con il peccato Adamo viene cacciato dal Paradiso perchè non possa più mangiare dell' albero della vita
Cosa ha detto il Signore ad Adamo ed Eva?
Andiamo a leggere la scrittura:
Genesi 2: 9 Dio il SIGNORE fece spuntare dal suolo ogni sorta d'alberi piacevoli a vedersi e buoni per nutrirsi, tra i quali l’albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male.
Dio fece crescere ogni sorta di alberi piacevole e buoni a nutrirsi, e IN MEZZO AL GIARDINO fece crescere due alberi particolari, anche loro belli e buoni a mangiarsi.
Genesi 3: 2 La donna rispose al serpente: «Del frutto degli alberi del giardino ne possiamo mangiare; 3 ma del frutto dell'albero che è in mezzo al giardino Dio ha detto: "Non ne mangiate e non lo toccate, altrimenti morirete”»
L’ordine di Dio è di non mangiare dall’albero piantato in mezzo al giardino che sono l’albero della vita e l’albero della conoscenza.
Quindi Adamo ed Eva non dovevano mangiare i frutti degli alberi piantati in mezzo al giardino e di questo il passo 2:9 di Genesi è molto chiaro.
laila74, 03/05/2020 13:56:
Con il peccato di Adamo l'uomo ha perso la vita eterna spirituale.
Il peccato uccide ma non il corpo.
Matteo 10:28
E non temete coloro che uccidono il corpo, ma non possono uccidere l'anima; temete piuttosto colui che può far perire l'anima e il corpo nella geenna.
shalom
con il peccato di Adamo tutti abbiamo ereditato la morte perchè siamo tutti peccatori privi della gloria di Dio (Romani 5:12; 3:23)
Giusto, con il peccato di Adamo tutti abbiamo ereditato la morte spirituale poichè siamo tutti peccatori, ma per grazia di Gesù e fede in Lui siamo passati dalla morte alla vita.
Quale morte e quale vita?
laila74, 03/05/2020 13:59:
se non comprendi neanche chi ha cominciato cosa posso farti?
dimostri di essere di parte e non giusto
Dio ci chiama a giustizia e non a contesa
Non ho aggiunto nulla se non rimandare al mittente l'offesa ricevuta.
shalom
Gesù lo avrebbe fatto?
Vuoi paragonarmi a Gesù?
Oltretutto Gesù non avrebbe fatto neanche quello che ha inizialmente fatto barnabino.
Shalom
[Modificato da laila74 03/05/2020 14:27] |
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| 03/05/2020 14:30 |
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geremia60(2019), 03/05/2020 14:16:
non devi farne una questione personale quando si definisce astruso un ragionamento
Eva non era così demente da credere che i serpenti potessero parlare o gli animali; piuttosto vedeva nel serpente quell 'invisibile che le parlava attraverso esso , così come era invisibile il dio che si presentava a loro, e quindi credette che a seguire la ribellione del serpente sarebbe divenuta pure lei invisibile e onnisciente e vivo, non certo morto. Dunque Dio era un bugiardo che voleva togliere loro qualcosa ..l'indipendenza.. l'uguaglianza con il suo creatore come essere celeste ; ossia ontologica e culturale
Positivamente non morirete...e il serpente non era morto era vivo e in opposizione a Dio, tutte cose che recepiva senza neanche pensare ..basandosi su ciò che vedeva che sentiva, materialisticamente pragmaticamente.
senza entrare nel merito, ma non vedi l'inerenza del tuo discorso con l'argomento trattato.
Cosa vede Eva nel serpente non cambia il risultato, cioè la disubbidienza a Dio e la conseguente condanna dell'umanità alla morte spirituale.
shalom
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| 03/05/2020 14:48 |
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laila74, 03/05/2020 14:30:
senza entrare nel merito, ma non vedi l'inerenza del tuo discorso con l'argomento trattato.
Cosa vede Eva nel serpente non cambia il risultato, cioè la disubbidienza a Dio e la conseguente condanna dell'umanità alla morte spirituale.
shalom
Quello che offriva il serpente è l'iimortalità cioè Dio stesso non avrebbe potuto metterli a morte.
Per la questione del morire spiritualmente fai confusione , poichè morire spiritualmente vale solo da parte di Dio di come considera gli uomini , poichè lo determina lui cosa è peccato e non tu, che non sei Dio . IO non muoio in spirito se scelgo come vita la ribellione poichè quella è la mia vita, cosi Adamo come vita scelse Eva, vivendo dal punto di vista della ribellione nella carne morendo dal punto di vista di Dio secondo le cose spirituale di Dio e non le sue.. tue. dell'uomo ribelle che per vita per il suo spirito sceglie la ribellione
poi nel dettaglio solo quando venne la legge io credente ebreo morii ,
[Modificato da geremia60(2019) 03/05/2020 14:56] |
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| 03/05/2020 15:24 |
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geremia60(2019), 03/05/2020 14:48:
Quello che offriva il serpente è l'iimortalità cioè Dio stesso non avrebbe potuto metterli a morte.
Per la questione del morire spiritualmente fai confusione , poichè morire spiritualmente vale solo da parte di Dio di come considera gli uomini , poichè lo determina lui cosa è peccato e non tu, che non sei Dio .
e quando di grazia avrei sostenuto che sono io a stabilire cos'è peccato.
Prima di accusare cita un mio scritto in tal senso, perchè qui è tutto scritto e quindi tutto dimostrabile.
IO non muoio in spirito se scelgo come vita la ribellione poichè quella è la mia vita, cosi Adamo come vita scelse Eva, vivendo dal punto di vista della ribellione nella carne morendo dal punto di vista di Dio secondo le cose spirituale di Dio e non le sue.. tue. dell'uomo ribelle che per vita per il suo spirito sceglie la ribellione
poi nel dettaglio solo quando venne la legge io credente ebreo morii ,
giusto, Adamo morì dal punto di vista di Dio, ma come morì? in carne? no visse 930 anni, quindi morì in spirito.
Ma da due pagine che lo scrivo!!!!
shalom
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| 03/05/2020 15:33 |
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geremia60(2019), 02/05/2020 22:50:
HWH dice convertitevi e vivrete (ez 18:32) - tu sai che molti erano convertiti, giusti davanti a Dio ma sono morti, allora di quale vita parlava YHWH se sono morti ugualmente?
caro laila, con la tua filosofia astrusa non riesci a comprendere le nozioni più elementari intorno alla morte di Cristo,
se la mia filosofia è astrusa usa la tua e dammi l'interpretazione di EZ 18:32 poichè di quello si parla, ma evita di fare un sermone che nulla c'entra con quanto oggetto di studio
TU hai un battesimo di morte in Cristo, senza il quale non puoi tornare in vita , tu devi essere considerato morto nella carne in nome di Cristo per poter essere perdonato il tuo spirito di ribelle involontario, cioè difettando per ignoranza o limitazione intellettuale , o x altro.
Per poter essere considerato vivente nello spirito, perdonando le tue mancanze; devi essere contemplato nella morte di Cristo, che rappresenta nella carne ciò che tu dovrai divenire per avere la vita eterna nella tua carne e non per attribuzione indiretta al tuo seme astratto psichico; cioè considerato vivente non di vita propria ma prestata, in prestito spirituale . Perciò continui a morire nella carne
cio significa che chi ti uccide per fedeltà in qualche cosa di giusto secondo la legge scritta nel tuo cuore corrispondente a quella scritta da Dio.. Romani 2:14-16
non potrà uccidere la tua anima perchè Dio la tiene nelle sue mani come teneva nelle sue mani la vita di Gesù per potergliela ridare quando da lui stabilito
beh, hai detto anche delle cose giuste, che però contrastano con la dottrina del sito.
scrivi
non potrà uccidere la tua anima perchè Dio la tiene nelle sue mani
ma i tdg non dicono che l'anima non esiste?
shalom[Modificato da laila74 03/05/2020 15:34] |
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| 03/05/2020 16:41 |
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Caro Laila,
ma i tdg non dicono che l'anima non esiste?
Geremia non è un testimone di Geova ma un evangelico come te, dunque non capisco neppure a che titolo intervenga in questa discussione che è andata del tutto OT per cui se non tornate all'argomento iniziale finiremo per chiuderla.
I testimoni di Geova, comunque, dicono che l'anima esiste ma non è quella greca di Platone, è un concetto biblico ben diverso.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 03/05/2020 17:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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laila74, 5/3/2020 2:30 PM:
senza entrare nel merito, ma non vedi l'inerenza del tuo discorso con l'argomento trattato.
Cosa vede Eva nel serpente non cambia il risultato, cioè la disubbidienza a Dio e la conseguente condanna dell'umanità alla morte spirituale.
shalom
Caro laila,
non dovresti mescolare la parola di Dio con le tue idee filosofiche.
Dio disse chiaramente che sarebbero morti e il racconto biblico ispirato spiega con chiarezza che morirono.
La "morte spirituale" è una tua inferenza in un racconto biblico che non la prevede in alcun modo.
Simon
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| 03/05/2020 17:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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laila74, 5/3/2020 3:24 PM:
giusto, Adamo morì dal punto di vista di Dio, ma come morì? in carne? no visse 930 anni, quindi morì in spirito.
Ma da due pagine che lo scrivo!!!!
shalom
caro laila,
è una tua (colpevole) aggiunga al testo biblico, stai facendo un'operazione scorretta (sono molte pagine che lo ripeto).
Simon
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| 03/05/2020 18:32 |
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laila74, 03/05/2020 15:24:
giusto, Adamo morì dal punto di vista di Dio, ma come morì? in carne? no visse 930 anni, quindi morì in spirito.
Ma da due pagine che lo scrivo!!!!
shalom
a 930 anni morì la persona Adamo, nel senso che Adamo - a cui non venne conferita un' anima spirituale immortale - ma che divenne egli stesso un' anima o essere vivente (Genesi 2:7), cessò di esistere. Tornò alla polvere da dove Dio lo aveva tratto dandogli il neshamah, l' alito di vita (Genesi 2:7).
Decretando ler lui la punizione della morte, Geova lo riporterà ad essere polvere da cui era stato tratto, questo perchè aveva trasgredito e quindi, secondo le parole di Genesi 2:16-17, "certamente morì", come gli aveva detto Geova.
[Modificato da Aquila-58 03/05/2020 18:34] |
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| 03/05/2020 18:38 |
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laila74, 03/05/2020 14:30:
senza entrare nel merito, ma non vedi l'inerenza del tuo discorso con l'argomento trattato.
Cosa vede Eva nel serpente non cambia il risultato, cioè la disubbidienza a Dio e la conseguente condanna dell'umanità alla morte spirituale.
shalom
è limitativo Laila.
L' uomo fatto a immagine e somiglianza di Dio a seguito del peccato viene privato della gloria di Dio ed è soggetto alla morte (Romani 3:23 ; 5:12).
Quindi l' uomo viene sottoposto alla caducità, alla schiavitù della corruzione e ovviamente muore anche dal punto di vista spirituale, essendo privato della gloria di Dio
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| 03/05/2020 18:42 |
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barnabino, 03/05/2020 16:41:
Caro Laila,
ma i tdg non dicono che l'anima non esiste?
Geremia non è un testimone di Geova ma un evangelico come te, dunque non capisco neppure a che titolo intervenga in questa discussione che è andata del tutto OT per cui se non tornate all'argomento iniziale finiremo per chiuderla.
I testimoni di Geova, comunque, dicono che l'anima esiste ma non è quella greca di Platone, è un concetto biblico ben diverso.
Shalom
non sò neanche cosa dicesse Platone.
Sono acculturato ma non in materie letterarie ed umanistiche quindi non parlatemi dei filosofi antichi e moderni perchè per me sono tabù.
Comunque d'accordo, rimaniamo sul tema
[Modificato da laila74 03/05/2020 18:42] |
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| 03/05/2020 18:56 |
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laila74, 03/05/2020 14:24:
@aquila
Cosa ha detto il Signore ad Adamo ed Eva?
Andiamo a leggere la scrittura:
Genesi 2: 9 Dio il SIGNORE fece spuntare dal suolo ogni sorta d'alberi piacevoli a vedersi e buoni per nutrirsi, tra i quali l’albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male.
Dio fece crescere ogni sorta di alberi piacevole e buoni a nutrirsi, e IN MEZZO AL GIARDINO fece crescere due alberi particolari, anche loro belli e buoni a mangiarsi.
perchè salti Genesi 2:16-17, quando Dio dice ad Adamo quanto segue?
" Inoltre Geova Dio diede all’uomo questo comando: “Puoi mangiare a volontà i frutti di ogni albero del giardino, 17 ma il frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiarlo, perché nel giorno in cui lo mangerai sicuramente morirai”." (Genesi 2:16-17)
Quindi convieni con me che poteva mangiare di ogni albero, compreso dell' albero della vita?
Non poteva mangiare solo dell' albero della conoscenza del bene e del male, sennò "certamente sarebbe morto"
laila74, 03/05/2020 14:24:
Genesi 3: 2 La donna rispose al serpente: «Del frutto degli alberi del giardino ne possiamo mangiare; 3 ma del frutto dell'albero che è in mezzo al giardino Dio ha detto: "Non ne mangiate e non lo toccate, altrimenti morirete”»
L’ordine di Dio è di non mangiare dall’albero piantato in mezzo al giardino che sono l’albero della vita e l’albero della conoscenza.
Quindi Adamo ed Eva non dovevano mangiare i frutti degli alberi piantati in mezzo al giardino e di questo il passo 2:9 di Genesi è molto chiaro.
ma Dio gli disse chiaramente che era solo l' albero della conoscenza del bene e del male che non doveva mangiare (Genesi 2:17)! Quindi a quello si riferiva Eva quando disse "del frutto dell' albero che è nel mezzo del giardino", non disse "degli alberi nel mezzo del giardino", ma "dell' albero", intendendone solo uno, quello che Dio in Genesi 2:17 aveva proibito.
laila74, 03/05/2020 14:24:
Giusto, con il peccato di Adamo tutti abbiamo ereditato la morte spirituale poichè siamo tutti peccatori, ma per grazia di Gesù e fede in Lui siamo passati dalla morte alla vita.
Quale morte e quale vita?
grazie a Gesù siamo passati dalla morte alla vita in senso spirituale e abbiamo la prospettiva dell' annullamento dell' ultima nemica morte, sotto il suo Regno e quindi dell' immortalità o della vita eterna, quindi abbiamo ereditato anche la morte fisica, giacchè quando Lazzarò morì, come narrato in Giovanni 11, mica era morto "spiritualmemte" (era un discepolo di Cristo e quindi spiritualmente era vivo), ma era morto in senso letterale, mi capisci?
laila74, 03/05/2020 14:24:
Vuoi paragonarmi a Gesù?
Oltretutto Gesù non avrebbe fatto neanche quello che ha inizialmente fatto barnabino.
Shalom
Non dobbiamo essere imitatori di Dio, come figli diletti e camminare nell' amore come anche Cristo ci ha amati? (Efesini 5:1-2)?
Quindi comincia tu, non aspettare gli altri.
Fai tu il primo passo,
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| 03/05/2020 19:02 |
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(SimonLeBon), 03/05/2020 17:16:
Caro laila,
non dovresti mescolare la parola di Dio con le tue idee filosofiche.
Dio disse chiaramente che sarebbero morti e il racconto biblico ispirato spiega con chiarezza che morirono.
La "morte spirituale" è una tua inferenza in un racconto biblico che non la prevede in alcun modo.
Simon
mescolare la Parola con le idee filosofiche è sbagliato,
ma mescolare i vari passi biblici per addivenire ad un'unica verità non solo è legittimo, è doveroso per rispetto alla Parola.
AP 2:Apocalisse 2:11 Chi ha orecchi ascolti ciò che lo Spirito dice alle chiese. Chi vince non sarà colpito dalla morte seconda".
Chi vince, cioè i salvati non saranno colpiti dalla morte seconda che è quella che ci ha fatto perdere Adamo, ma dalla morte fisica il Signore non ha promesso che saremo esonerati.
andiamo avanti:
1Giovanni 3:14 Noi sappiamo che siamo passati dalla morte alla vita, perché amiamo i fratelli. Chi non ama rimane nella morte.
Giovanni scrive a persone vive dicendo che i vivi sono passati dalla morte (ma se sono vivi) alla vita.
Di quale vita parla? di quella carnale? No perchè ce l'hanno già, sono vivi. Quindi della vita spirituale che tutti abbiamo perso a causa di Adamo ma riotteniamo per mezzo della fede nel sacrificio di Gesù.
Ezechiele 18:32
Io infatti non provo nessun piacere per la morte di colui che muore», dice il Signore, DIO. «Convertitevi dunque, e vivete!»
YHWH parla a persone vive e dice di convertirsi per vivere. Ma se sono già vive? quindi di quale vita parla il Signore? della vita spirituale
Romani 8:2
perché la legge dello Spirito della vita in Cristo Gesù mi ha liberato dalla legge del peccato e della morte.
Paolo scrive che la legge dello Spirito della vita in Cristo lo ha liberato dalla morte. Ma Paolo è morto lo stesso. Allora di quale morte era stato liberato se è morto lo stesso? Ovviamente dalla morte spirituale perché dalla morte fisica non è stato liberato
Giacomo 1:15
Poi la concupiscenza, quando ha concepito, partorisce il peccato; e il peccato, quando è compiuto, produce la morte
il peccato produce la morte scrive Giacomo ed è giusto.
Ma allora perchè muoiono anche i salvati, i santi. Sono tutti morti quindi il peccato quale morte causa quella fisica o quella spirituale?
Ovviamente quella spirituale perchè se si trattasse di quella fisica i giusti non morirebbero, ma sappiamo che sono tutti morti.
potrei andare avanti per ore, ma mi fermo qui invitandoti a riflettere su questi passi, che sono passi biblici e non filosofia.
La filosofia è quella che cerca di sminuire, di invalidare di offuscare questi tanti passi della Parola che parlano chiaramente che il peccato causa la morte spirituale e non quella fisica visto che fisicamente muoiono giusti e ingiusti, mentre spiritualmente muoiono solo gli ingiusti, i giusti avranno vita eterna.
shalom
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| 03/05/2020 19:09 |
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@aquila
perchè salti Genesi 2:16-17, quando Dio dice ad Adamo quanto segue?
"Inoltre Geova Dio diede all’uomo questo comando: “Puoi mangiare a volontà i frutti di ogni albero del giardino, 17 ma il frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiarlo, perché nel giorno in cui lo mangerai sicuramente morirai”." (Genesi 2:16-17)
Quindi convieni con me che poteva mangiare di ogni albero, compreso dell' albero della vita?
Non poteva mangiare solo dell' albero della conoscenza del bene e del male, sennò "certamente sarebbe morto"
nessuna salto, il salto lo hai fatto tu
Genesi 2:9 Dio il SIGNORE fece spuntare dal suolo ogni sorta d'alberi piacevoli a vedersi e buoni per nutrirsi, tra i quali l'albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male.
tutti gli alberi erano buoni da mangiare infatti Eva disse che il frutto proibito era buono.
Però dov'erano piantati gli alberi della vita e della conoscenza?
In mezzo al giardino - chiaro questo -
andiamo avanti, quali frutti non doveva mangiare?
Genesi 3: 2 La donna rispose al serpente: «Del frutto degli alberi del giardino ne possiamo mangiare; 3 ma del frutto dell'albero che è in mezzo al giardino Dio ha detto: "Non ne mangiate e non lo toccate, altrimenti morirete"».
Eva dice che i frutti dell'albero che è in mezzo al giardino non doveva mangiare.
Dov'era piantato l'albero della vita?
Genesi 2:9 dice IN MEZZO AL GIARDINO
Come puoi dire che Dio aveva consentito ad Eva di mangiare dall'albero in mezzo al giardino?
Vedi chi è che male intende le scritture?
shalom
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| 03/05/2020 19:10 |
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laila74, 03/05/2020 19:02:
mescolare la Parola con le idee filosofiche è sbagliato,
ma mescolare i vari passi biblici per addivenire ad un'unica verità non solo è legittimo, è doveroso per rispetto alla Parola.
AP 2:Apocalisse 2:11 Chi ha orecchi ascolti ciò che lo Spirito dice alle chiese. Chi vince non sarà colpito dalla morte seconda".
Chi vince, cioè i salvati non saranno colpiti dalla morte seconda che è quella che ci ha fatto perdere Adamo, ma dalla morte fisica il Signore non ha promesso che saremo esonerati.
andiamo avanti:
1Giovanni 3:14 Noi sappiamo che siamo passati dalla morte alla vita, perché amiamo i fratelli. Chi non ama rimane nella morte.
Giovanni scrive a persone vive dicendo che i vivi sono passati dalla morte (ma se sono vivi) alla vita.
Di quale vita parla? di quella carnale? No perchè ce l'hanno già, sono vivi. Quindi della vita spirituale che tutti abbiamo perso a causa di Adamo ma riotteniamo per mezzo della fede nel sacrificio di Gesù.
Ezechiele 18:32
Io infatti non provo nessun piacere per la morte di colui che muore», dice il Signore, DIO. «Convertitevi dunque, e vivete!»
YHWH parla a persone vive e dice di convertirsi per vivere. Ma se sono già vive? quindi di quale vita parla il Signore? della vita spirituale
Romani 8:2
perché la legge dello Spirito della vita in Cristo Gesù mi ha liberato dalla legge del peccato e della morte.
Paolo scrive che la legge dello Spirito della vita in Cristo lo ha liberato dalla morte. Ma Paolo è morto lo stesso. Allora di quale morte era stato liberato se è morto lo stesso? Ovviamente dalla morte spirituale perché dalla morte fisica non è stato liberato
Giacomo 1:15
Poi la concupiscenza, quando ha concepito, partorisce il peccato; e il peccato, quando è compiuto, produce la morte
il peccato produce la morte scrive Giacomo ed è giusto.
Ma allora perchè muoiono anche i salvati, i santi. Sono tutti morti quindi il peccato quale morte causa quella fisica o quella spirituale?
Ovviamente quella spirituale perchè se si trattasse di quella fisica i giusti non morirebbero, ma sappiamo che sono tutti morti.
potrei andare avanti per ore, ma mi fermo qui invitandoti a riflettere su questi passi, che sono passi biblici e non filosofia.
La filosofia è quella che cerca di sminuire, di invalidare di offuscare questi tanti passi della Parola che parlano chiaramente che il peccato causa la morte spirituale e non quella fisica visto che fisicamente muoiono giusti e ingiusti, mentre spiritualmente muoiono solo gli ingiusti, i giusti avranno vita eterna.
shalom
Laila, non andiamo OT.
Questa lenzuolata di Scritture non serve a nulla.
L' uomo fatto a immagine e somoglianza di Dio è privo della gloria di Dio ed ha ereditato la morte, quindi è morto in senso spirituale ma muore anche in senso letterale, come morì Lazzaro (discepolo di Cristo, quindi vivo in senso spirituale).
Mi capisci?
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| 03/05/2020 19:14 |
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laila74, 03/05/2020 19:09:
@aquila
nessuna salto, il salto lo hai fatto tu
Genesi 2:9 Dio il SIGNORE fece spuntare dal suolo ogni sorta d'alberi piacevoli a vedersi e buoni per nutrirsi, tra i quali l'albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male.
tutti gli alberi erano buoni da mangiare infatti Eva disse che il frutto proibito era buono.
Però dov'erano piantati gli alberi della vita e della conoscenza?
In mezzo al giardino - chiaro questo -
andiamo avanti, quali frutti non doveva mangiare?
Genesi 3: 2 La donna rispose al serpente: «Del frutto degli alberi del giardino ne possiamo mangiare; 3 ma del frutto dell'albero che è in mezzo al giardino Dio ha detto: "Non ne mangiate e non lo toccate, altrimenti morirete"».
Eva dice che i frutti dell'albero che è in mezzo al giardino non doveva mangiare.
Dov'era piantato l'albero della vita?
Genesi 2:9 dice IN MEZZO AL GIARDINO
Come puoi dire che Dio aveva consentito ad Eva di mangiare dall'albero in mezzo al giardino?
Vedi chi è che male intende le scritture?
shalom
ma le intendi male tu, perchè in Genesi 2:16.17 Dio disse ad Adamo CHE POTEVA MANGIARE DI OGNI ALBERO, ECCETTO L' ALBERO DELLA CONOSCENZA DEL BENE E DEL MALE!
Inoltre Eva dice "del frutto dell' albero che era in mezzo al giardino (Genesi 3:3)" non "dei frutti".
Finiscila di contristare lo spirito santo di Dio!
[Modificato da Aquila-58 03/05/2020 19:17] |
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| 03/05/2020 19:15 |
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@aquila
grazie a Gesù siamo passati dalla morte alla vita in senso spirituale e abbiamo la prospettiva dell' annullamento dell' ultima nemica morte, sotto il suo Regno e quindi dell' immortalità o della vita eterna, quindi abbiamo ereditato anche la morte fisica, giacchè quando Lazzarò morì, come narrato in Giovanni 11, mica era morto "spiritualmemte" (era un discepolo di Cristo e quindi spiritualmente era vivo), ma era morto in senso letterale, mi capisci?
Lazzaro mori fisicamente e non spiritualmente perchè era un fedele servitore di Gesù.
Fu risuscitato nel corpo perchè Gesù lo ha voluto e aveva potere di farlo, ma poi è morto come tutti.
Se il Signore avesse voluto eliminare la morte fisica oggi l'avrebbe potuto fare, ma non lo ha fatto, perchè ha ritenuto di non volerlo fare.
Dio è Dio e noi non possiamo contendere, per questo dobbiamo solo ubbidire alla Sua parola e non dire ciò che è giusto o sbagliato dei propositi di Dio.
Il Signore ha detto che quando tutti i nemici saranno sotto i piedi di Gesù anche la morte verrà distrutta, perchè non essendoci più nè il peccato nè il tentatore saremo con il Signore sotto la Sua guida e non dovremo più morire di nessuna morte.
Comunque voglio ricordarti che nel Regno dei cieli, ovunque esso sia, non entreranno carne e sangue, non dimentichiamolo.
shalom [Modificato da laila74 03/05/2020 19:16] |
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| 03/05/2020 19:18 |
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MODERATORE: MAIUSCOLE E MINUSCOLE SONO UN PROBLEMA GRAMMATICALE. APRITE UNA DISCUSSIONE NELLA SEZIONE DISCUSSIONI VARIE PER SAPERE DOVE USARE UNA E L'ALTRA.
[Modificato da barnabino 03/05/2020 19:37] |
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