 04/05/2020 07:48 |
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laila74, 04/05/2020 07:42:
@aquila
laila74, 03/05/2020 23:35:
Gesù ha chiaramente affermato che l'anima è qualcosa di separato dal corpo in modo che può rimanere viva se è ucciso solo il corpo, oppure per il peccatore muoiono entrambi.
Io credo al Signore Gesù e non certamente alla torre di guardia.
shalom
E tanto la Torre di Guardia dobbiamo infilarcela sempre in mezzo!
La Torre di Guardia ti avrebbe cacciato fuori dall' errore in cui sei e ti avrebbe spiegato che l' anima è la psychè, quindi la vita.
Esattamente come in Atti 20:10:
"la sua anima (psychè) è in lui".
Tutte le Bibbie traducono "E' vivo"!
Quindi la torre di guardia ne sa più di Gesù?
Vediamo il verso da te citato
Atti 20:9
un giovane di nome Eutico, che stava seduto sul davanzale della finestra, fu colto da un sonno profondo, poiché Paolo tirava in lungo il suo dire; egli, sopraffatto dal sonno, precipitò giù dal terzo piano, e venne raccolto morto.
Atti 20:10
Ma Paolo scese, si gettò su di lui e, abbracciatolo, disse: «Non vi turbate, perché la sua anima è in lui».
Paolo, con il carisma che il Signore gli aveva dato, risuscito Eutico e dicendo che la sua anima è in lui poichè tornato in vita, dimostra che il corpo senza anima muore, e si separa dal corpo ma se l’anima torna vive.
Hai dimostrato esattamente QUELLO CHE GESU’ HA DETTO, e non la torre di guardia.
Shalom
Intanto ti ho risposto nel mio post n. 160, che puoi commentare...
Guarda siamo OT, per cui apro un nuovo 3D su MATTEO 10:28, sennò il moderatore giustamente si arrabbia
Attendi prego...
[Modificato da Aquila-58 04/05/2020 07:48] |
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| 04/05/2020 07:48 |
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laila74, 04.05.2020 07:32:
@aquila
Nel progetto di Dio c’era l’eternità per gli uomini, eternità con lo spirito che Lui stesso ci ha donato affinché avessimo vita.
Ma satana non ha voluto che l’uomo potesse godere dell’eternità e per questo tento eva e riusci nel suo intento facendo cadere l’uomo in quella che è la morte spirituale, cioè la morte seconda, separati da Dio per l’eternità.
La cosa grave da parte dell’uomo è che offerta la possibilità (falsa) di essere uguali a Dio ha subito accettato contendendo così con la volontà di Dio.
Shalom
No.
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
Riprova e controlla.
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| 04/05/2020 07:52 |
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@aquila
laila74, 03/05/2020 19:15:
@aquila
grazie a Gesù siamo passati dalla morte alla vita in senso spirituale e abbiamo la prospettiva dell' annullamento dell' ultima nemica morte, sotto il suo Regno e quindi dell' immortalità o della vita eterna, quindi abbiamo ereditato anche la morte fisica, giacchè quando Lazzarò morì, come narrato in Giovanni 11, mica era morto "spiritualmemte" (era un discepolo di Cristo e quindi spiritualmente era vivo), ma era morto in senso letterale, mi capisci?
Lazzaro mori fisicamente e non spiritualmente perchè era un fedele servitore di Gesù.
Fu risuscitato nel corpo perchè Gesù lo ha voluto e aveva potere di farlo, ma poi è morto come tutti.
shalom
non andiamO OT, come fai sempre.
Lazzaro era un discepolo di Gesù, quindi era passato dalla morte spirituale alla vita spirituale, eppure morì in senso letterale come tutti noi moriamo in Adamo, avendo ereditato come tutti la morte adamica, mi capisci?
Certo che Lazzaro poi è morto, ma come giusto sarà risuscitato di nuovo nella risurrezione dei giusti
Scusa ma hai cambiato versione.
Adesso scrivi esattamente quello che ho sempre scritto,
Lazzaro era passato dalla morte spirituale alla vita spirituale, quindi non si parla più che i credenti, i giusti avranno la vita fisica eterna.
Bene adesso concordo.
Adesso entriamo nel dettaglio del tuo assunto:
Perchè scrivi (giustamente) che Lazzaro passò dalla morte spirituale alla vita spirituale?
Perchè Adamo era spiritualmente morto?
semplice, perchè come conseguenza del peccato è colpito come tutti dalla morte adamica.
Affermando che Lazzaro sarebbe morto fisicamente, come in realtà è stato affermi che è la morte spirituale che ha causato Adamo e non quella fisica perchè altrimenti come potresti dire che è passato dalla morte alla vita (spirituale?
Parafrasando un tuo modo di dire mi capisci
shalom |
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| 04/05/2020 07:56 |
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I-gua, 04/05/2020 07:48:
No.
Riprova e controlla.
al tuo no da perte mia un doppio NO
🤣😂 |
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| 04/05/2020 07:58 |
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devo lasciarvi, vado al lavoro.
Un abbraccio nella pace del Signore Gesù
a stasera ![[SM=x1408424]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Smack6.gif) |
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| 04/05/2020 08:07 |
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laila74, 04/05/2020 07:52:
Scusa ma hai cambiato versione.
intanto su Matteo 10:28 ti ho risposto qui:
testimonidigeova.freeforumzone.com/discussione.aspx?idd=1...
laila74, 04/05/2020 07:52:
Adesso scrivi esattamente quello che ho sempre scritto,
Lazzaro era passato dalla morte spirituale alla vita spirituale, quindi non si parla più che i credenti, i giusti avranno la vita fisica eterna.
Bene adesso concordo.
chi l' ha detto?
Che i credenti in Cristo andranno tutti in cielo non è scritto da nessuna parte, non lo leggo per esempio dei giusti di Matteo 25:34,46 che vanno alla vita eterna.
MA stiamo andando di nuovo OT, e dopo lo sai che succede?
Che il moderatore cancella il mio post mentre lascia il tuo!
laila74, 04/05/2020 07:52:
Adesso entriamo nel dettaglio del tuo assunto:
Perchè scrivi (giustamente) che Lazzaro passò dalla morte spirituale alla vita spirituale?
Perchè Adamo era spiritualmente morto?
no.
Perchè Lazzaro, essendo un discepolo di Cristo, non era più privo della gloria di Dio.
Ma nonostante ciò come tutti aveva ereditato la morte adamica ed era...morto fisicamente
laila74, 04/05/2020 07:52:
semplice, perchè come conseguenza del peccato è colpito come tutti dalla morte adamica.
Affermando che Lazzaro sarebbe morto fisicamente, come in realtà è stato affermi che è la morte spirituale che ha causato Adamo e non quella fisica perchè altrimenti come potresti dire che è passato dalla morte alla vita (spirituale?
Parafrasando un tuo modo di dire mi capisci
shalom
non ti capisco (o meglio, capisco troppo bene).
Dici bene che Lazzaro come tutti aveva ereditato la morte adamica, ma come discepolo di Cristo era passato dalla morte alla vita in senso spirituale e come giusto, avrà la risurrezione per la vita eterna.
Mi capisci? (scherzo naturalmente)
laila74, 04/05/2020 07:58:
devo lasciarvi, vado al lavoro.
Un abbraccio nella pace del Signore Gesù
a stasera
buon lavoro.....poi io come sempre, visto che alla sera vado a dormire presto, ti rispondo immancabilmente al mattino!
Sono presente però al pomeriggio..
Ciao e di nuovo buon lavoro
[Modificato da Aquila-58 04/05/2020 08:10] |
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| 04/05/2020 08:40 |
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Aquila-58, 04.05.2020 08:29:
Igua, posso chiederti non di non andare OT?
Qui si parla di Adamo ed Eva e la vita eterna nell' Eden, non prestiamo il fianco a chi poi va sempre OT
Scusami e ciao
Che dire Aquila?
In verità il 3D chiede se Adamo ed Eva “erano immortali in Eden”
evidentemente no, poiché sono morti.
Ma questo destino se lo sono andati a cercare loro, non era previsto dal Creatore YHWH che desiderava che i suoi amati figli vivessero per sempre prendendosi cura della Terra ed estendendo globalmente le condizioni paradisiache tramite il loro operato e la loro condotta.
Adamo ed Eva hanno rifiutato questa prospettiva di vita eterna in Terra e hanno rinnegato YHWH quale loro Padre.
A motivo di ciò e della Contesa Universale e del fatto che Satana ha governato al posto del legittimo Re dei re, le condizioni in Terra sono tutt’altro che paradisiache e non si vive più in eterno. peccato per noi che non c’entriamo, ma per l’ONNIPOTENTE a tutto c’è rimedio, basta portare pazienza ...
Ed esercitare Fede nella restaurazione del Regno di Dio da parte del suo Cristo. [Modificato da I-gua 04/05/2020 08:48] |
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| 04/05/2020 08:41 |
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I-gua, 04/05/2020 08:40:
Che dire Aquila?
L’hanno perduta. peccato per noi che non c’entriamo, ma per l’ONNIPOTENTE a tutto c’è rimedio, basta portare pazienza
okay
A più tardi...
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| 04/05/2020 09:40 |
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laila74, 04.05.2020 07:52:
@aquila
laila74, 03/05/2020 19:15:
@aquila
grazie a Gesù siamo passati dalla morte alla vita in senso spirituale e abbiamo la prospettiva dell' annullamento dell' ultima nemica morte, sotto il suo Regno e quindi dell' immortalità o della vita eterna, quindi abbiamo ereditato anche la morte fisica, giacchè quando Lazzarò morì, come narrato in Giovanni 11, mica era morto "spiritualmemte" (era un discepolo di Cristo e quindi spiritualmente era vivo), ma era morto in senso letterale, mi capisci?
Lazzaro mori fisicamente e non spiritualmente perchè era un fedele servitore di Gesù.
Fu risuscitato nel corpo perchè Gesù lo ha voluto e aveva potere di farlo, ma poi è morto come tutti.
shalom
non andiamO OT, come fai sempre.
Lazzaro era un discepolo di Gesù, quindi era passato dalla morte spirituale alla vita spirituale, eppure morì in senso letterale come tutti noi moriamo in Adamo, avendo ereditato come tutti la morte adamica, mi capisci?
Certo che Lazzaro poi è morto, ma come giusto sarà risuscitato di nuovo nella risurrezione dei giusti
Scusa ma hai cambiato versione.
Adesso scrivi esattamente quello che ho sempre scritto,
Lazzaro era passato dalla morte spirituale alla vita spirituale, quindi non si parla più che i credenti, i giusti avranno la vita fisica eterna.
Bene adesso concordo.
Adesso entriamo nel dettaglio del tuo assunto:
Perchè scrivi (giustamente) che Lazzaro passò dalla morte spirituale alla vita spirituale?
Perchè Adamo era spiritualmente morto?
semplice, perchè come conseguenza del peccato è colpito come tutti dalla morte adamica.
Affermando che Lazzaro sarebbe morto fisicamente, come in realtà è stato affermi che è la morte spirituale che ha causato Adamo e non quella fisica perchè altrimenti come potresti dire che è passato dalla morte alla vita (spirituale?
Parafrasando un tuo modo di dire mi capisci
shalom
Caro laila,
nel mare dei post, non so cos'ha scritto Aquila, ma quello che tu dici non coincide con quello che dicono le scritture, nè con quello che ha fatto Gesu' per Lazzaro e per i suoi cari.
Simon
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| 04/05/2020 09:40 |
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Adamo ed Eva furono creati come esseri umani perfetti, non immortali.
Ma perfetti. Cosa significa? |
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| 04/05/2020 09:40 |
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Caro Laila ,
Adesso scrivi esattamente quello che ho sempre scritto,
Lazzaro era passato dalla morte spirituale alla vita spirituale, quindi non si parla più che i credenti, i giusti avranno la vita fisica eterna.
Quello che non riesci a capire è che quando parliamo di "vita" e "morte" in senso spirituale stiamo facendo una metafora. Se continui a confondere uno stato metaforico con i concetti concreti di "vita" e di "morte" fai solo confusione. E mi stupisce che tutti vadano dietro a questa fallacia logica. C'è ad esempio la fame, Gesù la usa spesso come metafora del bisogno spirituale, ma non si possono confondere uno stato interiore con il concetto concreto di fame... ma non c'è bisogno che te lo dica, io. Se non riesci a distinguere i due concetti (metafora e realtà) non andiamo da nessuna parte, è come se ad una persona affamata gli suggerissi di leggere Apocalisse... giustamente ti manda a quel paese.
Adesso entriamo nel dettaglio del tuo assunto:
Perchè scrivi (giustamente) che Lazzaro passò dalla morte spirituale alla vita spirituale? Perchè Adamo era spiritualmente morto?
Lazzaro non era morto spiritualmente, era un discepolo di Cristo per quanto ne sappiamo, ad un certo punto però morì. Non morì solo una parte di Lazzaro, il corpo, non esiste dualismo nelle Scritture, Gesù non è Platone, ma morì la persona o anima, dunque la persona cessò di esistere anche il suo spirito che per la Bibbia non è un fantasma ma la forza o attitudine della persona.
Adamo morì spiritualmente dal momento che cessò la sua relazione con Dio disubbidendo volontariamente e senza pentirsi, agli occhi di Dio era dunque come se fosse morto. Dunque Adamo non era morto ma "come se fosse" morto agli occhi di Dio, perché anche se era vivo la condanna sarebbe stata eseguita e Adamo sarebbe morto non in senso metaforico ma concreto.
semplice, perchè come conseguenza del peccato è colpito come tutti dalla morte adamica
La morte adamica è qualcosa di molto concreto, non è una condizione spirituale ma è la morte che ciascuno di noi subisce. Cristo ci ha però riscattati, per questo siamo spiritualmente vivi, non perché non subiremo la morte ma perché g razie a Cristo saremo risorti e dunque gli effetti del peccato adamico saranno annullati.
Affermando che Lazzaro sarebbe morto fisicamente, come in realtà è stato affermi che è la morte spirituale che ha causato Adamo e non quella fisica perchè altrimenti come potresti dire che è passato dalla morte alla vita
Adamo ha causato la morte spirituale? Noi nasciamo peccatori, dunque moriamo, e con la tendenza a peccare ma possiamo scegliere di essere morti o vivi spiritualmente. Quello dipende da noi, possiamo percorrere la strada della vita o della morte. Ma non possiamo toglierci la condanna della morte adamica, per quello serviva Cristo, ma è un altro discorso.
Shalom
[Modificato da barnabino 04/05/2020 09:55] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/05/2020 09:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.128 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 04.05.2020 08:40:
Che dire Aquila?
In verità il 3D chiede se Adamo ed Eva “erano immortali in Eden”
evidentemente no, poiché sono morti.
Ma questo destino se lo sono andati a cercare loro, non era previsto dal Creatore YHWH che desiderava che i suoi amati figli vivessero per sempre prendendosi cura della Terra ed estendendo globalmente le condizioni paradisiache tramite il loro operato e la loro condotta.
Adamo ed Eva hanno rifiutato questa prospettiva di vita eterna in Terra e hanno rinnegato YHWH quale loro Padre.
A motivo di ciò e della Contesa Universale e del fatto che Satana ha governato al posto del legittimo Re dei re, le condizioni in Terra sono tutt’altro che paradisiache e non si vive più in eterno. peccato per noi che non c’entriamo, ma per l’ONNIPOTENTE a tutto c’è rimedio, basta portare pazienza ...
Ed esercitare Fede nella restaurazione del Regno di Dio da parte del suo Cristo.
Caro iGua,
in termini stretti è cosi': non erano immortali perchè sono morti.
Se seguiamo il racconto pero' capiamo molto bene che avevano la possibilità di vivere in eterno nel paradiso terrestre e che in seguito la persero.
Una pubblicazione dei nostri tempi antichi recitava "Dal paradiso perduto al paradiso restaurato" e penso sia una buona sintesi della situazione.
Simon
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| 04/05/2020 09:52 |
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(SimonLeBon), 04.05.2020 09:43:
Caro iGua,
in termini stretti è cosi': non erano immortali perchè sono morti.
Se seguiamo il racconto pero' capiamo molto bene che avevano la possibilità di vivere in eterno nel paradiso terrestre e che in seguito la persero.
Una pubblicazione dei nostri tempi antichi recitava "Dal paradiso perduto al paradiso restaurato" e penso sia una buona sintesi della situazione.
Simon
Caro Simon,
I termini non sono “stretti” ma sono corretti: immortalità non equivale a “vita eterna”
Anche se, come effetto, entrambe potrebbero tradursi allo stesso modo: assenza di morte.
Adamo ed Eva sono stati creati perfetti, con la prospettiva di vivere in eterno sulla Terra.
Gesù non fu generato immortale, ma anche lui generato con la prospettiva di vivere in eterno. Poi il Padre gli concedette l’immortalità, ma di fatto questo non cambiò essenzialmente la prospettiva di vita di Gesù, ossia di vivere in eterno.
Cosa cambìò allora? È un’altra questione. Rimane il fatto che Adamo ed Eva, in Terra, dotati di corpo carnale, sotto il punto della prospettiva di vita furono creati come Gesù:
perfetti, non immortali ma con la speranza di vita eterna quali Figli di YHWH.
Questo significa che per loro non era prevista la morte. YHWH è un Dio VIVENTE, DATORE DI VITA, per nessuno dei suoi figli vuole la morte, siano essi visibili o invisibili.
E questo vale anche per noi, che moriamo a causa del peccato originale. [Modificato da I-gua 04/05/2020 09:57] |
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| 04/05/2020 10:16 |
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Diciamo che Laila nel titolo confonde "immortalità" con "vita eterna", nella domanda si capisce che parla della seconda però. In linea di principio neppure Gesù che pure era un essere spirituale perfetto era "immortale" perché appunto fu ucciso e morì, un essere immortale per definizione non può morire. Evidentemente ricevette l'immortalità dopo la risurrezione.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 04/05/2020 10:32 |
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barnabino, 04.05.2020 10:16:
Diciamo che Laila nel titolo confonde "immortalità" con "vita eterna", nella domanda si capisce che parla della seconda però. In linea di principio neppure Gesù che pure era un essere spirituale perfetto era "immortale" perché appunto fu ucciso e morì, un essere immortale per definizione non può morire. Evidentemente ricevette l'immortalità dopo la risurrezione.
Shalom
Essere un essere dotato di corpo spirituale o un essere dotato di corpo carnale di per sé non implica il fatto di essere mortali o meno. Potenzialmente mortali lo sono tutti i viventi, visibili e invisibili, ad esclusione di YHWH, di YHWH-Salva e degli Eletti.
Tutti gli altri sono potenzialmente mortali, compresi gli angeli.
Così, ad esclusione di questi sopracitati, la vita eterna non dipende dalla consistenza del proprio corpo, dal fatto che si conduca la propria esistenza nel reame celeste oppure nel reame terrestre.... ma dalla relazione personale che si intrattiene con il Datore di Vita.
Laila essenzialmente, suo malgrado o meno, asserisce che YHWH ha previsto la morte per i suoi figli terrestri, per Adamo ed Eva. Sostiene che Adamo ed Eva erano già stati destinati a morire dal momento che furono creati, e questo per volontà di Dio.
Sostiene che la morte fisica è voluta da YHWH, mentre Satana sarebbe responsabile per la “morte spirituale”.
Chiaramente una assurdità simile può stare in piedi solo con un’altra menzogna antiscritturale: noi in verità siamo anime, creature spirituali, esseri di luce imprigionate in questo corpo carnale e la morte è solo un passaggio, una liberazione, che ci permetterà di raggiungere il Padre Celeste nella nostra vera essenza, con il nostro spirito, perché Dio vuole così, che soffriamo come uomini per morire con questo corpo per liberare la nostra anima nel cielo, per compiere questa metamorfosi che ci porterà a divenire angeli di luce e di raggiungere il nostro Padre Celeste. Menzogne sataniche.
Se andiamo a fondo nella questione, scopriamo che YHWH non ha mai desiderato nessun tipo di morte per i suoi figli, visibili o invisibili.
Scopriamo poi che Satana, con Adamo, sono responsabili per la morte fisica, e non possono assolutaMente ritenersi responsabili in prima persona per la morte spirituale.
La morte spirituale è legata al libero arbitrio e non può essere imputata né a Satana né ad Adamo, anche se loro sono tra i primi che l’hanno scelta, e anche se Satana la promuove attivamente sino ad oggi, tramite il suo sistema di cose che impedisce la normale relazione con YHWH. [Modificato da I-gua 04/05/2020 10:50] |
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| 04/05/2020 10:54 |
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Resta il fatto che si confonde un uso metaforico della parola con quello concreto, errore che fa anche VVRL però al solo scopo di negare la concretezza della morte. La "morte" spirituale è un concetto derivato da quello di concreto di "morte" esattamente come la "fame" spirituale è una metafora della fame concreta, ma resta derivato. La fame è fame, non è un concetto spirituale ma concreto, che poi metaforicamente sia usato per descrivere una condizione interiore è un altro discorso, non possiamo però dire che la fame riguarda solo il corpo, perché biblicamente non c'è questa distinzione, non è il "corpo" che soffre ma la persona perché è intesa come una unità, così non è il "corpo" che muore ma la persona.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 04/05/2020 13:26 |
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I-gua, 5/4/2020 9:52 AM:
Caro Simon,
I termini non sono “stretti” ma sono corretti: immortalità non equivale a “vita eterna”
Anche se, come effetto, entrambe potrebbero tradursi allo stesso modo: assenza di morte.
Adamo ed Eva sono stati creati perfetti, con la prospettiva di vivere in eterno sulla Terra.
Gesù non fu generato immortale, ma anche lui generato con la prospettiva di vivere in eterno. Poi il Padre gli concedette l’immortalità, ma di fatto questo non cambiò essenzialmente la prospettiva di vita di Gesù, ossia di vivere in eterno.
Cosa cambìò allora? È un’altra questione. Rimane il fatto che Adamo ed Eva, in Terra, dotati di corpo carnale, sotto il punto della prospettiva di vita furono creati come Gesù:
perfetti, non immortali ma con la speranza di vita eterna quali Figli di YHWH.
Questo significa che per loro non era prevista la morte. YHWH è un Dio VIVENTE, DATORE DI VITA, per nessuno dei suoi figli vuole la morte, siano essi visibili o invisibili.
E questo vale anche per noi, che moriamo a causa del peccato originale.
E' esattamente cosi'.
L'assenza di morte mette insieme i due casi.
Simon |
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| 04/05/2020 21:48 |
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@aquila
laila74, 04/05/2020 07:52:
Adesso scrivi esattamente quello che ho sempre scritto,
Lazzaro era passato dalla morte spirituale alla vita spirituale, quindi non si parla più che i credenti, i giusti avranno la vita fisica eterna.
Bene adesso concordo.
chi l' ha detto?
Che i credenti in Cristo andranno tutti in cielo non è scritto da nessuna parte, non lo leggo per esempio dei giusti di Matteo 25:34,46 che vanno alla vita eterna.
MA stiamo andando di nuovo OT, e dopo lo sai che succede?
Che il moderatore cancella il mio post mentre lascia il tuo!
Matteo 25:34
Allora il re dirà a quelli della sua destra: "Venite, voi, i benedetti del Padre mio; ereditate il regno che v'è stato preparato fin dalla fondazione del mondo.
Matteo 25:46
Questi se ne andranno a punizione eterna; ma i giusti a vita eterna».
Alle pecore dirà “venite”, non dice “andate”, quindi Gesù sta dicendo alle pecore che verranno accolte nel Suo Regno che è stato preparato fin dalla fondazione del mondo.
Quindi i giusti, i santi andranno nel Regno del Signore Gesù, ma voglio ricordarti che:
1Corinzi 15:50
Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l’incorruttibilità.
Quindi possiamo riassumere che Matteo 25:34 da te citato dice chiaramente che “le pecore” quelli della destra del Signore andranno da Gesù nel Suo Regno.
laila74, 04/05/2020 07:52:
Adesso entriamo nel dettaglio del tuo assunto:
Perchè scrivi (giustamente) che Lazzaro passò dalla morte spirituale alla vita spirituale?
Perchè Adamo era spiritualmente morto?
no.
Perchè Lazzaro, essendo un discepolo di Cristo, non era più privo della gloria di Dio.
Ma nonostante ciò come tutti aveva ereditato la morte adamica ed era...morto fisicamente
“Non era più privo” bella doppia negazione che equivale ad una affermazione.
Praticamente non ha risposto perchè Lazzaro passo dalla morte alla vita, quella vita che è eterna e non corrisponde a quelli fisica che invece ebbe fine.
laila74, 04/05/2020 07:52:
semplice, perchè come conseguenza del peccato è colpito come tutti dalla morte adamica.
Affermando che Lazzaro sarebbe morto fisicamente, come in realtà è stato affermi che è la morte spirituale che ha causato Adamo e non quella fisica perchè altrimenti come potresti dire che è passato dalla morte alla vita (spirituale?
Parafrasando un tuo modo di dire mi capisci
shalom
non ti capisco (o meglio, capisco troppo bene).
Dici bene che Lazzaro come tutti aveva ereditato la morte adamica, ma come discepolo di Cristo era passato dalla morte alla vita in senso spirituale e come giusto, avrà la risurrezione per la vita eterna.
Mi capisci? (scherzo naturalmente)
Ma la morte adamica ereditata non è quella fisica.
Se la morte adamica è fisica pur essendo vivo, come faceva ad essere morto?
Non noti la contraddizione? Lazzaro era passato dalla morte spirituale alla vita spirituale poichè il corpo fisico non è influenzato dal peccato adamico.
Tutti gli uomini nascono morti spiritualmente a causa del peccato adamico, e sono resi vivi mediante la fede in Gesù, ovvero nel VT con l’osservanza della legge mosaica (non peccare).
Per ultimo dici bene che Lazzaro avrà la risurrezione per la vita eterna.
shalom |
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| 04/05/2020 21:52 |
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(SimonLeBon), 04/05/2020 09:40:
Caro laila,
nel mare dei post, non so cos'ha scritto Aquila, ma quello che tu dici non coincide con quello che dicono le scritture, nè con quello che ha fatto Gesu' per Lazzaro e per i suoi cari.
Simon
perchè Simon non corrisponde alle scritture?
cosa avrei detto contrario alla Parola?
Se veramente è così fammelo notare poichè mai e poi mai avrei contro la Parola del mio Signore.
shalom |
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| 04/05/2020 22:07 |
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Caro Laila,
1Corinzi 15:50
Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l’incorruttibilità.
Quindi possiamo riassumere che Matteo 25:34 da te citato dice chiaramente che “le pecore” quelli della destra del Signore andranno da Gesù nel Suo Regno.
Quello che non capisci è che il regno di Dio non solo in cielo ma in cielo e sulla terra... in cielo ci sono quelli che regnano con Cristo sulla terra e sulla terra ci sono i sudditi di questo regno. A me pare un concetto banale: a Roma c'è il governo italiano ma non sono tutti gli italiani vivono a Roma.
Praticamente non ha risposto perchè Lazzaro passo dalla morte alla vita, quella vita che è eterna e non corrisponde a quelli fisica che invece ebbe fine.
Di questa frase non si capisce un'acca.
Ma la morte adamica ereditata non è quella fisica
Non esiste la "morte fisica" ma la morte: quando si muore per la bibbia muore la persona e non il "fisico".
Se la morte adamica è fisica pur essendo vivo, come faceva ad essere morto?
Lazzaro non era spiritualmente morto dal momento che aveva fede in Gesù.
Tutti gli uomini nascono morti spiritualmente a causa del peccato adamico, e sono resi vivi mediante la fede in Gesù, ovvero nel VT con l’osservanza della legge mosaica (non peccare)
Eppure sia prima che dopo Cristo si muore né bastava l'osservanza della Legge per liberare dalla morte... tutti i discepoli di Cristo sono morti eppure erano vivi spiritualmente. Non confondere la metafora con la concretezza altrimenti rischi di dire che se uno ha fame basta che legga la Bibbia e si sazia!
Shalom
[Modificato da barnabino 04/05/2020 22:08] --------------------------------------------------------------------
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