PARADOSSO: Cristo regna già, ma non è iniziato il Regno Messianico

verderame.1958, 19/06/2020 20:16:

---

E quindi? La risurrezione avverrà in quel momento? Se come dice Barnabino la tromba della quale fa menzione Paolo è la stessa di Matteo 24:31. Spiegatevi meglio che non capisco.

---

ciccino(1960), 19.06.2020 19:54:

---

Quindi escludi tutte le altre confessioni cristiane dal popolo di Dio. Ho capito bene? Pace

---

verderame.1958, 19.06.2020 13:00:

---

Si ma c'é un cambiamento...da quel momento in poi il regno del mondo é diventato il regno di nostro Signore, quindi l'affermazione che per adesso regna solo sul suo popolo, non ha senso. Difatti Gesù regna sulla congregazione cristiana dal '33. Ma quando viene intronizzato comincia a regnare sul mondo cioé su tutta l'umanità senza distinzione.
Ecco perché la tua affermazione é errata in base al passo biblico in questione.

---

barnabino, 19/06/2020 17:23:

---

La tromba di cui parla Paolo non è la stessa di Rivelazione ma è piuttosto quella di cui parla Gesù in Matteo 24:31.

Shalom

---

ciccino(1960), 19/06/2020 19:54:

---

Quindi escludi tutte le altre confessioni cristiane dal popolo di Dio. Ho capito bene? Pace

---

laila74, 20/06/2020 07:31:

---

In Matteo 24 Gesù parla del suono di tromba non specificando se sia la settima o l'ultima.
Se la identifichi con I CO 15 quella descritta in Matteo è l'ultima, perchè questo è specificato da Paolo.
Se è l'ultima è la settima, perchè le trombe sono sette.

Comunque lo guardi arriviamo allo stesso risultato.
Tieni anche conto che Gesù in Matteo 24 sta parlando dell'adunamento degli eletti dai quattro angoli della terra, cioè del rapimento degli eletti e questo chiaramente si identifica con 1 Co 15.

shalom

---

barnabino, 20/06/2020 10:23:

---

Paolo non dice che è la "settima" ma che è l'"ultima" tromba e l'Apocalisse non era stata ancora scritta. Paolo parla di due suoni di tromba, un suono di tromba che da inizio alla risurrezione e un ultimo che corrisponde alla venuta di Cristo quando gli unti sono mutati in un batter d'occhio prima della tribolazione.

Ma ne abbiamo già parlato a lungo e tu non sei d'accordo con questa visione limitando tutti gli eventi al tempo della venuta e non della presenza. Inutile ritornarci.

Shalom

---

barnabino, 18/06/2020 19:42:

---

Caro Ciccino,

---

L'evangelista Luca si preoccupa anche di dare una connotazione storica, il trono di Davide suo Figlio, e la casa di Giacobbe. Due avverbi di tempo indefiniti: e regnerà per sempre e il suo regno non avrà fine. Mi sembra pertanto impossibile che si possa far coincidere l'inizio del regno di Cristo al 1914

---

Il suo regno non avrà mai fine da quando inizia a regnare... ma Paolo dice che nel I secolo il regno messianico non era ancora arrivato, Gesù lascia un segno per dirci quando avrebbe iniziato a regnare. Poi il 1914 è un'ipotesi ma il regno nel I secolo era una realtà ancora futura.

Shalom

---

ciccino(1960), 21/06/2020 19:17:

---

Vedi ci sono numerosi passi biblici, a partire dai vangeli, che dicono che il regno di Cristo, inizia già con la sua attività missionaria è ha il suo apice e culmine nella risurrezione e ascensione. Per non appesantire il post nè cominciò a dire uno: C.E.I.:
Matteo 12,28
Ma se io scaccio i demòni per virtù dello Spirito di Dio, è certo giunto fra voi il regno di Dio.

Nuova Riveduta:
Matteo 12,28
Ma se è con l'aiuto dello Spirito di Dio che io scaccio i demòni, è dunque giunto fino a voi il regno di Dio.

Nuova Diodati:
Matteo 12,28
Ma, se io scaccio i demoni per mezzo dello Spirito di Dio, allora il regno di Dio è giunto in mezzo a voi. Poi via via enuncerò altri testi scritturali. Pace

---

I-gua, 19/06/2020 08:40:

---

Il punto è questo: ora regna su un Popolo, ma dopo Harmaghedon regnerà sulla Terra.

---

barnabino, 21/06/2020 10:53:

---

---

Dove Paolo parla di due suoni di tromba?
In 1 CO 15 non c'è

---

Leggi con attenzione e obiettivamente questo testo e quello parallelo di 1 Tessalonicesi 4 senza lasciarti influenzare dalla tua dottrina che non vede in "prima" e un "dopo" (quello c'è scritto chiaramente) nel processo descritto da Paolo. Tu sei influenzato dall'idea che la parousia sia un momento e non un periodo come dice Gesù. Ma ne abbiamo già discusso a lungo, è inutile continuare a fare polemiche che portano solo a liti e contese, se non sei d'accordo ce ne faremo una ragione.

Shalom

---

barnabino, 21/06/2020 20:57:

---

---

Se è così di che tipo di materia saranno gli uomini nel paradiso terreno restaurato? Pace .

---

Di che "tipo" di "materiale"? Vuoi l'analisi chimica?

Shalom

---

laila74, 21/06/2020 22:31:

---

l'analisi chimica c'è già, è scritta nella Bibbia se leggi con attenzione.

shalom

---

barnabino, 21/06/2020 22:56:

---

Infatti, l'uomo è tratto dalla terra, non c'è alcuna materia speciale, l'uomo era perfetto come Dio la ha creato. Non è nei nostri atomi che risiede il problema, se crediamo questo non abbiamo capito molto di che cosa Gesù è venuto a redimere.

Shalom

---

laila74, 21/06/2020 23:11:

---

a dire il vero la domanda era.

Come sarà l'uomo nel paradiso terrestre restaurato.


la risposta è in alcuni versi, ne cito uno

Luca 20:33 Nella risurrezione, dunque, di chi sarà moglie quella donna? Perché tutti e sette l'hanno avuta per moglie». 34 Gesù disse loro: «I figli di questo mondo sposano e sono sposati; 35 ma quelli che saranno ritenuti degni di aver parte al mondo avvenire e alla risurrezione dai morti, non prendono né danno moglie; 36 neanche possono più morire perché sono simili agli angeli e sono figli di Dio, essendo figli della risurrezione. 37 Che poi i morti risuscitino, lo dichiarò anche Mosè nel passo del pruno, quando chiama il Signore, Dio di Abraamo, Dio di Isacco e Dio di Giacobbe. 38 Ora, egli non è Dio di morti, ma di vivi; perché per lui tutti vivono».

Come leggi i risorti che abiteranno nel paradiso terrestre sono creature spirituali SIMILI. ad angeli e non persone in carne e ossa.

Gesù parla di quelli ritenuti degni di aver parte del mondo avvenire. Parla di tutti e non di alcuni.

Poi ci sono le dottrine che su questa teoria hanno creato terreno fertile insegnando l'elisir di lunga vita, ma personalmente non mi riguarda.

shalom

---

laila74, 21/06/2020 22:26:

---

leggi con attenzione sia 1 CO 15 che i TE 4 e vedrai che non ci sono due squilli di tromba ma uno solo. Il secondo lo aggiunge la tua dottrina.
Riguardo la parusia ne abbiamo già parlato ma non hai mai spiegato quanto dura e dove è scritto.



in un. omento, in un batter d'occhio al suono dell'ultima tromba.

Non a caso il Signore ha voluto chiarire che è un brevissimo periodo di tempo.
Ne spiego le ragioni, se avessimo trovato scritto solo "in un momento" avremmo litigato mesi perchè un momento non è un tempo definito o definibile quindi ognuno lo fà durare quello che vuole, ma scrivendo e esemplificando con un gesto che tutti conosciamo e ne conosciamo anche la durata IL BATTER D'OCCHIO non possiamo più fraintendere e quindi accettare che il verso sta parlando di un momento di pochissimi secondi se non di frazioni di secondo.

Poi rimane se accettare o meno la scrittura, ma questo è un'altra storia.

shalom

---