 23/11/2010 14:38 |
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Morby968, 23/11/2010 14.34:
No, questa l'hai presa dalla torre di guardia del 75.
Sesso orale e anale all' interno del matrimonio, non rientrano in porneia.
Nell’uso biblico il termine “fornicazione” (greco: pornèia) si riferisce ai rapporti sessuali illeciti al di fuori del matrimonio scritturale. Include adulterio, prostituzione e rapporti sessuali tra persone non sposate, compreso il sesso orale e anale, e la manipolazione sessuale dei genitali di una persona che non sia il coniuge. Include pure atti del genere tra individui dello stesso sesso, e la bestialità.
Ah ok,grazie.
Avevo interpretato il post di lorenzo come una correzione alla mia domanda/conclusione"Quindi anche il sesso anale,all'interno del vincolo matrimoniale,non è considerato improprio e lasciato alla coscienza personale?"
In definitiva,quindi,è lecito |
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| 23/11/2010 14:40 |
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PARIGI23, 23/11/2010 14.29:
Ti riferisci a questa?
Quindi porneia includerebbe l’adulterio (greco, moikheia) e può abbracciare un più vasto campo di altri rapporti immorali fuori del matrimonio, come ad esempio sesso orale o anale e bestialità.
Scusa, non stavo rispondendo alla tua domanda, stavo solo facendo notare che per quanto riguarda l'ambito coniugale le osservazioni della rivista del 1/9/83 sono ancora valide, visto che vi si fa riferimento anche in una rivista del 2007.
Comunque sì, come hai detto tu, al di fuori del matrimonio pratiche simili sono sicuramente porneia. [Modificato da Lorenzo-85 23/11/2010 14:41] |
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| 23/11/2010 14:42 |
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Lorenzo-85, 23/11/2010 14.40:
PARIGI23, 23/11/2010 14.29:
Ti riferisci a questa?
Quindi porneia includerebbe l’adulterio (greco, moikheia) e può abbracciare un più vasto campo di altri rapporti immorali fuori del matrimonio, come ad esempio sesso orale o anale e bestialità.
Ho fatto notare che per quanto riguarda l'ambito coniugale le osservazioni della rivista del 1/9/83 sono ancora valide, visto che vi si fa riferimento anche in una rivista del 2007.
Comunque sì, come hai detto tu, al di fuori del matrimonio pratiche simili sono sicuramente porneia.
![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif) |
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| 23/11/2010 14:50 |
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PARIGI23, 23/11/2010 14.38:
Ah ok,grazie.
Avevo interpretato il post di lorenzo come una correzione alla mia domanda/conclusione"Quindi anche il sesso anale,all'interno del vincolo matrimoniale,non è considerato improprio e lasciato alla coscienza personale?"
In definitiva,quindi,è lecito
Attenzione!! Io ti ho detto che non è considerato PORNEIA, quindi non può essere un motivo valido di divorzio. |
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| 23/11/2010 14:58 |
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Morby968, 23/11/2010 14.50:
Attenzione!! Io ti ho detto che non è considerato PORNEIA, quindi non può essere un motivo valido di divorzio.
Ma sono comunque lecite all'interno del matrimonio,se condivise da entrambi?
Parlo di fellatio,cunnilingus e sesso anale. |
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| 23/11/2010 15:17 |
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E' la tua coscienza addestrata secondo le Scritture che le renderà lecite o non lecite. Nella tua intimità nessuno ha il diritto di indagare.
Se invece pubblicizzi un comportamento sessuale e crei scandalo o turbamento tra coscienze diverse e più sensibili dalla tua ne porterai il peso e ne pagherai il dazio.
Non è difficile immaginare posizioni diverse a causa di retaggi diversi ed esperienze di vita diverse non credi? E' giusto rispettare la coscienza degli altri e altresì è giusto che ognuno renda conto a Dio della propria libertà di coscienza. |
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| 23/11/2010 15:22 |
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Re: Re: Hai capito bene Parigino mio? nevio63, 23/11/2010 12.11:
PARIGI23, 23.11.2010 12:02:
Mi sembra di capire che la posizione,ad oggi,rientra ....
...e domani? Saranno ammesse le manette, sempre che i due colombi sapranno godere solo così? Encore: Cambierà il punto di vista sul sangue, pace a chi ha pagato con la vita?
Non voglio uscire dal tema,ma solo fare una precisazione:La questione del sangue non è un punto di vista. Esiste un comando che vieta espressamente di assumerlo avvallato da principi scritturali. Riguardo alle pratiche sessuali citate,la questione va affrontata in maniera assolutamente diversa. Ma non spetta a me stabilire norme al riguardo.
Solo questo. ![[SM=g1944981]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/81/243122625.gif)
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| 23/11/2010 15:26 |
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PARIGI23, 23/11/2010 14.58:
Ma sono comunque lecite all'interno del matrimonio,se condivise da entrambi?
Parlo di fellatio,cunnilingus e sesso anale.
Non esiste in questo caso lecito o illecito. Ogni cosa deve essere contestualizzata.
Se io e mia moglie, dopo una profonda riflessione, riteniamo che fare certe cose non sia contro la morale cristiana, possiamo legittimamente di intraprendere una certa condotta, purché non si vada in alcun modo ad inficiare la propria spiritualità o quella di altri.
Mi spiego meglio. Dove mi spingono certi atti? Verso l'avidità o la lascivia? Forse il sesso, ancorché lecito, diventa il mio chiodo fisso, portandomi ad annebbiare le mie facoltà percettive? E se altri, per puro caso vengono a sapere di questa mia condotta? Come reagiranno? Prendo tutte le precauzioni per evitare di causare scandalo? Praticare un certo tipo di rapporto, mi esporrà inutilmente a certe malattie? Il mio coniuge accetta di buon grado queste effusioni, o si sente in qualche modo costretto per appagare il mio appetito egoistico? E se poi fare certe cose fosse solo una scusa per celare inconsciamente la volontà di voler allentare quei freni che evitano di portarmi a commettere porneia? Non mi renderebbe spiritualmente più vulnerabile?
Se una persona trova lecito anche dopo un siffatto onesto autoesame alla luce dei principi biblici praticare certi tipi di rapporti, allora potrà certamente farlo, ma non so quanti, onestamente, supererebbero questo autoesame.
Insomma, è la differenza che c'è tra nutrirsi ed essere dei ghiottoni... [Modificato da Barnaba1977 23/11/2010 15:28]
«Una mente debole è come un microscopio: ingrandisce le piccolezze, ma è incapace di comprendere le cose grandi.»
Lord Chesterfield |
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| 23/11/2010 15:27 |
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Methatron, 23/11/2010 15.17:
E' la tua coscienza addestrata secondo le Scritture che le renderà lecite o non lecite. Nella tua intimità nessuno ha il diritto di indagare. .
Certamente,ci mancherebbe
Se invece pubblicizzi un comportamento sessuale e crei scandalo o turbamento tra coscienze diverse e più sensibili dalla tua ne porterai il peso e ne pagherai il dazio.
Concordo.
Mi sembra che la sede in cui scriviamo sia adatta e il linguaggio congruo.
Non è difficile immaginare posizioni diverse a causa di retaggi diversi ed esperienze di vita diverse non credi? E' giusto rispettare la coscienza degli altri e altresì è giusto che ognuno renda conto a Dio della propria libertà di coscienza
Non discuto nessuno.
Volevo capire il vostro punto di vista.
E mi pare di averlo capito.
Ciao
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| 23/11/2010 15:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.527 | Città: MILANO | Età: 48 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Barnaba1977, 23/11/2010 15.26:
Mi spiego meglio. Dove mi spingono certi atti? Verso l'avidità o la lascivia? Forse il sesso, ancorché lecito, diventa il mio chiodo fisso, portandomi ad annebbiare le mie facoltà percettive? E se altri, per puro caso vengono a sapere di questa mia condotta? Come reagiranno? Prendo tutte le precauzioni per evitare di causare scandalo? Praticare un certo tipo di rapporto, mi esporrà inutilmente a certe malattie? Il mio coniuge accetta di buon grado queste effusioni, o si sente in qualche modo costretto per appagare il mio appetito egoistico? E se poi fare certe cose fosse solo una scusa per celare inconsciamente la volontà di voler allentare quei freni che evitano di portarmi a commettere porneia? Non mi renderebbe spiritualmente più vulnerabile?
Certo,a monte sono fondamentali tali riflessioni,utili e necessarie per agire con accortezza
Se una persona trova lecito anche dopo un siffatto onesto autoesame alla luce dei principi biblici praticare certi tipi di rapporti, allora potrà certamente farlo,, ma non so quanti, onestamente, supererebbero questo autoesame.
L'importante è avere tale libertà,chiaramente condivisa da entrambi i coniugi,senza incorrere in anatemi,visto che non rientra nella sfera del dogma
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| 23/11/2010 15:45 |
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Argomento molto delicato e che crea un pò d'imbarazzo nelle risposte,perchè forse bisogna focalizzare meglio quali sono i principi da applicare al soggetto.
Per esempio si può parlare di avidità o lussuria nel caso di rapporti orali o anali nell'ambito della coppia?
Si e No, dipende.
Se i due coniugi hanno idee completamente differenti e uno dei coniugi fa pressioni per ottenere un rapporto del genere pecca sicuramente di avidità,mancanza d'amore e considerazione per i bisogni emotivi e spirituali del proprio coniuge.
Se entrambi i coniugi sono consensienti e ne derivano uno scambio reciproco di amore allora credo ogni coppia dovrà decidere da se cosa fare.
Certo che dopo tanti anni una trattazione più aggiornata e chiarificatrice da parte dello schiavo non sarebbe male.
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| 23/11/2010 15:59 |
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Giusto per fare un altro esempio sotto la legge mosaica accostarsi ad una donna con il ciclo mestruale per avere un rapporto sessuale comportava la morte.
Oggi alcune coppie non ritengono sbagliato condividere momenti d'intimità anche durante quei giorni.
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| 23/11/2010 17:34 |
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Sono "incappato" in questa discussione.... ....Sig. Nevio lei mi farà morire dalle risate.....
P.S.
"Incappare" NON è una pratica sessuale. [Modificato da giainuso 23/11/2010 17:34] |
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| 23/11/2010 17:47 |
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molto bella la torre dell'83!!
penso che sia la visione più corretta e ultima che si possa avere riguardo a questo tema...
è bello e importante nel prendere queste decisioni anche "ascoltarsi dentro", azione che spesso ci rivela ciò che per Il Trascendente sia giusto o no... ********************************
"O Gesù nazareno, Gesù mio consolatore, Gesù liberatore della mia anima. Gesù mio protettore. Gesù, nome soavissimo sulla mia bocca e su quella di tutti coloro che lo amano."- storia di giuseppe il falegname- |
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| 23/11/2010 17:53 |
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Re: Sono "incappato" in questa discussione.... giainuso, 23/11/2010 17.34:
....Sig. Nevio lei mi farà morire dalle risate.....
P.S.
"Incappare" NON è una pratica sessuale.
Hey Bruno, per leggerti dobbiamo tirar fuori questo tipo di discussione?
INCAPPA più spesso ![[SM=x1408447]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Diablo1.gif) |
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| 23/11/2010 17:59 |
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Signori, la realtà è che se fossimo un po' meno pigri, non ci sarebbe la necessità di chiedere informazioni ad ogni incrocio...
«Una mente debole è come un microscopio: ingrandisce le piccolezze, ma è incapace di comprendere le cose grandi.»
Lord Chesterfield |
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| 23/11/2010 18:14 |
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Caro Nevio,
spero per la tua santità, barnabino, che la tua brama erotica non si sia fatta leggi "ad personam" e giammai sia sconfinata in tali schifezze
Io, a dire il vero, ho scritto solo che nelle Scritture non vi sono riferimenti espliciti a queste pratiche sessuali, non ho fatto accenni alla mia opinione personale in merito né tanto meno alle mie abitudini private. Come è stato già spiegato ritengo giustamente che, vista l'emotività che come si vede può suscitare questo argomento, sia bene che come ciascuno consideri la cosa tra lui e Geova alla luce dei principi biblici e dei consigli dello stato.
Vorrei solo evitare i soliti discorsi per cui la fellatio o il cunnilingus diventano il solito "grimaldello" per accusare lo schiavo di incoerenza, ora di estrema tolleranza e ora di estremo puritanesimo verso queste pratiche sessuali.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 23/11/2010 18:30 |
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"Incappare" NON è una pratica sessuale
Davvero?
Shalom ![[SM=g27990]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/11615850.gif) --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 23/11/2010 18:59 |
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Re: Ragazzi, barna....scherzavo! barnabino, 23.11.2010 18:14:
Caro Nevio,
spero per la tua santità, barnabino, che la tua brama erotica non si sia fatta leggi "ad personam" e giammai sia sconfinata in tali schifezze
Io, a dire il vero..non ho fatto accenni ...in merito né tanto meno alle mie abitudini private. Vorrei solo evitare i soliti discorsi....
Shalom
Carissimi, ogni tanto scantono così per scherzare un pò e sollecitare il diattito, sennò rinforziamo, confermandoci a vicenda, un solo modo di vedere le questioni e la coscienza cristiana individuale non cresce più.
Ad personam ![[SM=g8930]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/30/3723810.gif)
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| 23/11/2010 19:03 |
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Ognuno deve dare conto alla propria coscienza addestrata secondo la verità..........
Sotto le lenzuola nessuno mette becco..........a meno chè non si decida di sbandierare le proprie pratiche sessuali ai 4 venti. ![[SM=x1910950]](https://img.freeforumzone.com/img/empty.gif) °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
forum Testimoni di Geova
Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni. |
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