 10/05/2020 15:24 |
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VVRL, 10/05/2020 13:44:
Infatti noi cattolici crediamo nella risurrezione della carne proprio come ripristino di questa unità psicofisica, ma non per questo l'uomo non può vivere in forma di spirito che chiaramente non è l'anima. Prova a fare una ricerca biblica e vedi quando viene applicata la locuzione "in spirito".
VVRL, mi sembri totalmente allo sbando. Per l'antropologia biblica, che non conosci e di cui continua a parlare, l'anima è un'unità psicofisica che comprende anche lo spirito, senza spirito non c'è nessuna anima vivente. L'anima, lo spirito e il corpo sono aspetti della stessa realtà e alla morte cessa di esistere tutta la persona.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 10/05/2020 15:36 |
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barnabino, 10/05/2020 15:24:
VVRL, mi sembri totalmente allo sbando. Per l'antropologia biblica, che non conosci e di cui continua a parlare, l'anima è un'unità psicofisica che comprende anche lo spirito, senza spirito non c'è nessuna anima vivente. L'anima, lo spirito e il corpo sono aspetti della stessa realtà e alla morte cessa di esistere tutta la persona.
Shalom
No caro mio, Gesù fu messo a morte nella carne, ma reso vive nello spirito e sempre in spirito andò a predicare. Qui non si parla di nessuna risurrezione che, come dimostrato, riguarda sempre la carne; fin quando la carne giace in un sepolcro non si può parlare di alcuna risurrezione biblica. Quindi è una certezza che l'uomo, in spirito, continua a vivere dopo la morte della carne. Dovresti studiare tu e prendere atto di quello che dice veramente il NT, che senza ombra di dubbio diverge dall'antropologia biblica del VT dove per spirito si intendeva la forza attiva che è ben altra cosa, ma non diverge nella sostanza della realtà rivelata, dato che lo spirito dell'uomo è da mettere in relazione con le ombre dentro lo Sheol, ma tanto sono parole al vento, voi non siete pronti a capire ciò che dice realmente la Bibbia. Possono pure cambiare l'uso e il significato dei singoli termini, ma non cambia sicuramente il messaggio biblico che è sempre coerente da Genesi a Rivelazione.
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| 10/05/2020 15:48 |
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VVRL, 10/05/2020 13:44:
Infatti noi cattolici crediamo nella risurrezione della carne proprio come ripristino di questa unità psicofisica, ma non per questo l'uomo non può vivere in forma di spirito che chiaramente non è l'anima. Prova a fare una ricerca biblica e vedi quando viene applicata la locuzione "in spirito".
Ma quello che credete, come scritto anche in dizionari biblici cattolici, Non è ciò che è indicato nelle sacre scritture. Per la Chiesa cattolica non è un problema questo poiché pensa che la tradizione e l' autorità della chiesa sia pari alle scritture e possa quindi insegnare qualcosa che nelle scritture non è insegnato.
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| 10/05/2020 15:57 |
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Caro VVRL,
Che è quello che ho detto io. Il corpo dell'uomo senza lo spirito vitale è morto. L'uomo quindi risorge quando il corpo è accompaganto dal soffio vitale quindi torno a ripetere Risurrezione= corpo di carne + spirito. Corpo di carne - spirito = uomo morto, cioè il contrario della risurrezione e la vita
Sembra che non capisci che per l'antropologia biblica l'essere umano è una unità psicofisica. L'uomo non è "accompagnato" dallo spirito vitale ma "vive": il soffio vitale (che è una accezione di pneuma) sono le funzioni vitali della persona che cessano alla morte, banalmente la persona (non il corpo) smette di respirare. Alla risurrezione le funzioni vitali riprendono, la persona che torna a vivere non un corpo.
Sempre lo stesso concetto, quando l'uomo muore il soffio vitale lascia il corpo
Ecclesiaste non parla di "corpo". Quando la persona muore smette di respirare, smette di vivere. Tanto è vero che la morte dell'uomo è paragonata a quella dell'animale, per entrambi alla morte cessano le funzioni vitali.
Non lo so, certo che un soffio vitale in quanto tale non è un qualcosa di personale in grado di conoscere ed esultare, eppure la Bibbia dice che lo spirito dell'uomo ha tutte queste caratteristiche personali. Dunque la Bibbia si contraddice?
Avevamo già spiegato il tuo fraintendimento un annetto fa e anche prima, ma da perfetto ignorante quale sei ed eri (spero non resterai) ancora confondi lo "spirito dell'uomo" con il "soffio vitale" che sono due concetti differenti. Sempre della serie: ma quando ti decidi a studiare l'antropologia biblica?
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| 10/05/2020 16:06 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 10/05/2020 15:36:
No caro mio, Gesù fu messo a morte nella carne, ma reso vive nello spirito e sempre in spirito andò a predicare. Qui non si parla di nessuna risurrezione che, come dimostrato, riguarda sempre la carne; fin quando la carne giace in un sepolcro non si può parlare di alcuna risurrezione biblica.
La risurrezione di Gesù è la stessa che hanno gli unti, infatti è il "primogenito" dei morti in questo senso. Egli come i suoi fratelli è morto ed è stato risorto con un corpo spirituale, dunque nulla di strano che abbia predicato agli spiriti.
Quindi è una certezza che l'uomo, in spirito, continua a vivere dopo la morte della carne.
Certamente gli unti saranno risorti con un corpo spirituale ma prima sono morti.
Dovresti studiare tu e prendere atto di quello che dice veramente il NT, che senza ombra di dubbio diverge dall'antropologia biblica del VT dove per spirito si intendeva la forza attiva che è ben altra cosa, ma non diverge nella sostanza della realtà rivelata, dato che lo spirito dell'uomo è da mettere in relazione con le ombre dentro lo Sheol, ma tanto sono parole al vento, voi non siete pronti a capire ciò che dice realmente la Bibbia
Come detto, non hai neppure idea delle castronerie che stai scrivendo... ma ti stesso ammetti di essere ignorante e dunque le leggiamo con un occhio di ragionevole compassione nei tuoi riguardi.
Shalom [Modificato da barnabino 10/05/2020 16:08] --------------------------------------------------------------------
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| 10/05/2020 16:09 |
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Pino2019, 10/05/2020 15:48:
Ma quello che credete, come scritto anche in dizionari biblici cattolici, Non è ciò che è indicato nelle sacre scritture. Per la Chiesa cattolica non è un problema questo poiché pensa che la tradizione e l' autorità della chiesa sia pari alle scritture e possa quindi insegnare qualcosa che nelle scritture non è insegnato.
Il punto è che io non ho alcuna difficoltà a citare tutte le scritture che confermano totalmente l'esegesi cattolica, dipende tutto dai moderatori che decidono quali risposte convalidare e quali no. Ormai Barnabino conosce bene l'esegesi cattolica alla luce delle Sacre Scritture, chiedi a lui che ti saprà dire tutti i passi.
Comunque anche che voi non vi rendete conto di quanto la vostra esegesi sia contraria a quello che dicono veramente le Scritture.
Per rimanere in tema, il vostro concetto di risurrezione è completamente campato in aria perchè:
1) Non esiste risurrezione di unti che vengono trasformati in spiriti. Paolo in 1 Corinti 15 parla di trasformazione del corpo carnale in corpo spirituale, certo nell'antropologia biblica l'uomo sempre unico rimane, ma è chiaro che la trasformazione riguarda la carne, è quindo questo corpo fatto di carne che risorge come corpo incorruttibile, non può quindi esiste una forma di esistenza diversa per l'uomo alla risurrezione. Saremo sempre uomini con un corpo carnale, ma trasformato, perchè la carne e il sangue di oggi non possono entrare nel Regno di Dio.
2) La Bibbia non parla da nessuna parte di altra risurrezione escatologica rispetto a quella di 1 Corinti 15. Certo, Gesù risuscitò diversi morti durante il suo ministero terreno, ma questo non può essere un modello di risurrezione futura, dato che tutti questi risorti morirono di nuovo e per forza, direi, dato che avevano un corpo di carne e sangue che non può ereditate il Regno di Dio.
Insomma, mi pare chiaro che la Bibbia, sulla resurrezione, dice ben altro rispetto alla vostra esegesi e per una volta mi piacerebbe che qualcuno provasse a confutare seriamente questa esegesi cattolica. Sono stufo di vedere Barnabino che non entra mai nel merito esegetico di quello che scrivo, limitandosi solo a delle dogmatiche accuse che non motiva mai, mentre il buon Aquila fa quello che può, ma sono più le volte che non capisce i termini della questione rispetto al riuscire a confutate seriamente quanto affermato da noi trinitari. Chiaramente nulla di personale, so benissimo che siete tutti delle persone sincere.
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| 10/05/2020 16:26 |
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VVRL, 10/05/2020 13:44:
Infatti noi cattolici crediamo nella risurrezione della carne proprio come ripristino di questa unità psicofisica, ma non per questo l'uomo non può vivere in forma di spirito che chiaramente non è l'anima. Prova a fare una ricerca biblica e vedi quando viene applicata la locuzione "in spirito".
fammi capire; un uomo = terra; può vivere come uno spirito nella sua diversa forma di vita ? , ma se vive come uno spirito celeste non vive come uomo, sono due cose diverse, adatte a vivere dimensioni diverse, non saranno mai la stessa cosa poichè sono l'uno la mutazione dell' altro; quindi tu avresti uno spirito che vive, e una anima che vive , e chi saresti tu? lo spirito, o l'anima o tutti e due clonato?
La locuzione spirito non è oggettivante qualcosa come non lo è una parola detta o scritta con la penna; è solamente informazione di tipo inanimato o di tipo cosciente una entità generata da un corpo .. infatti la memoria oggettivamente perduta come amnesia irreversibile , trova la sua continuità solo nel corpo mente, vita di Dio; o in Dio venendo risorta grazie al fatto che gli si da nuovamente un corpo sano per esistere di vita propria, grazie al fatto che è rimasta viva , per/in, Dio.
Spirito razionale + anima (. animo: sfera emotiva razionale), sono una cosa sola generata dal corpo; o meglio dai due emisferi cerebrali; infatti se si taglia la connessione tra i due, succede che la mano sinistra fa una cosa e la mano destra una altra, contrapposte due volontà ; come provato scientificamente su persone ..
se uno ritorna a vivere ; l'anima+ spirito, cioè il suo io; torna in lui , perchè la sua continuità lha trovata in Dio; ma senza Dio verrebbe perduto nel nulla per sempre. Curiosità: hai bisogno del tuo rosario ripetitivo per rassicurarti ???Vuoi convincere i testimoni o te stesso?
[Modificato da geremia60(2019) 10/05/2020 16:55] |
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| 10/05/2020 16:27 |
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Caro VVRL,
Saremo sempre uomini con un corpo carnale, ma trasformato, perchè la carne e il sangue di oggi non possono entrare nel Regno di Dio
Quello che diciamo noi: gli unti che vanno in cielo risorgeranno ad una esistenza spirituale, poiché carne e sangue non possono andare nel celeste regno di Dio saranno risorti con un corpo spirituale. Per cui non so cosa ti turbi nel fatto che chi vive sulla terra sia risorto con un corpo fisico, come d'altronde coloro che ha risorto Gesù.
2) La Bibbia non parla da nessuna parte di altra risurrezione escatologica rispetto a quella di 1 Corinti 15
Certo... dunque c'è solo la prima risurrezione dei coeredi di Cristo. E il resto dei morti?
Sono stufo di vedere Barnabino che non entra mai nel merito esegetico di quello che scrivo
Perdonami, ma queste storielle che ci racconti qui sopra tutte fondate sul dualismo le avremo discusse nel merito... dieci o venti volte? E tu dici che non entriamo nel merito?
Shalom ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif) --------------------------------------------------------------------
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| 10/05/2020 18:32 |
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VVRL, 10/05/2020 13:40:
ma te l' abbiamo già confutata un migliaio di volte, ci riprovo ma se mi vengono cancellati i post, che ci posso fare?
Il problema è che la tua è solo una vana illusione. Tu posti argomenti che vanno contro la tua esegesi e manco te ne rendi conto
ma guarda! ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
VVRL, 10/05/2020 13:40:
Da capo!
Giacomo 2:26 (CEI)
"Come il corpo senza lo spirito è morto, così anche la fede senza le opere è morta"
nota in calce Bibbia di Gerusalemme
"E' morta: i versetti 17,29,24 trovano la conclusione nel paragone con un corpo privo del soffio vitale "
Che è quello che ho detto io. Il corpo dell'uomo senza lo spirito vitale è morto. L'uomo quindi risorge quando il corpo è accompaganto dal soffio vitale quindi torno a ripetere Risurrezione= corpo di carne + spirito. Corpo di carne - spirito = uomo morto, cioè il contrario della risurrezione e la vita
quindi tu ammetti che lo spirito non è un' entità immateriale immortale che vive coscientemente altrove alla morte della persona ma è in questo caso il soffio vitale o alito di vita?
Bene, allora sei un testimone di Geova! ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
VVRL, 10/05/2020 13:40:
Qoelet 3;21 (CEI)
"Chi sa se il soffio vitale dell'uomo sale in alto, mentre quello della bestia scende in basso, nella terra?"
Nota in calce CEI:
"3,19 3,19.21 soffio vitale: il respiro; in 12,7 si dirà che esso ritorna a Dio, da cui ha origine, e il corpo ritorna alla terra, dalla quale è stato tratto (Gen 2,7). "
Sempre lo stesso concetto, quando l'uomo muore il soffio vitale lascia il corpo.
Questo è il ruah o pneuma (spirito) secondo la Conferenza Episcopale Italiana (CEI)
Non è solo questo, è molto di più, ma è inutile che
te lo spiego, tanto non lo capisci.
certo che lo spirito è molto di più. Lo spirito e l' anima possono indicare anche la nostra persona interiore, ciò che siamo "di dentro" (Atti 17:16 ; Filippesi 1:27).
Ma una cosa è chiara: lo spirito NON E' MAI, qualcosa che si separa alla morte della persona per andare a vivere coscientemente in qualche luogo etereo o altrove, su questo non vi piove
Quindi vedi che lo capisco molto meglio di te
VVRL, 10/05/2020 13:40:
Questo secondo te è lo spirito dell' uomo che sopravvive al corpo, il soffio vitale?
Non lo so, certo che un soffio vitale in quanto tale non è un qualcosa di personale in grado di conoscere ed esultare, eppure la Bibbia dice che lo spirito dell'uomo ha tutte queste caratteristiche personali. Dunque la Bibbia si contraddice?
per niente, perchè tu confondi maldestramente il soffio vitale con lo spirito inteso come persona interiore, come ti ho spiegato sopra
VVRL, 10/05/2020 13:40:
Vedi, ti ho risposto con una Bibbia cattolica, mica con la Torre di Guardia
E' un'illusione la tua, la verità è opposta alla tua tesi come ti ho dimostrato.
dove me l' hai dimostrato?
[Modificato da Aquila-58 10/05/2020 18:40] |
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| 10/05/2020 19:20 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Il punto è che io non ho alcuna difficoltà a citare tutte le scritture che confermano totalmente l'esegesi cattolica
Scusami ma ti è stato fatto notare che persino fior di biblisti cattolici affermano che il concetto biblico di Anima ecc. è diverso da quello oggi accettato e insegnato da diverse religioni compresa la religione Cattolica. Voler a tutti costi cacciare dentro nella Bibbia concetti che derivano dalla cultura Greca Platonica o interpretarla alla luce di tale cultura porta a conclusioni lontane dal messaggio biblico.
Come detto per la chiesa cattolica questo non è un problema poiché ritiene la tradizione e la sua autorità come chiesa pari alle scritture.
[Modificato da Pino2019 10/05/2020 19:21] |
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| 10/05/2020 19:36 |
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Non preoccuparti Pino, se fai una ricerca con "cerca" vedrai che questa è la ventesima volta che VVRL affronta lo stesso identico argomento, con gli stessi identici ragionamenti e versetti. Prima ha babbiato con l'anima, poi attacca con lo spirito, poi con il corpo di Gesù, poi con la clonazione. Insomma tutto secondo copione comprese le mail alla moderazione che lo censurerebbe e il corollario di mail di "fans" personali che gli dicono che siamo dei falliti. Niente di nuovo sotto il sole (Qohelet).
Shalom ![[SM=g8878]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/78/2663400.gif) --------------------------------------------------------------------
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| 10/05/2020 21:18 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.018 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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VVRL
Una domanda: Romani 13:1 dice, traducendo fedelmente il testo greco,
"Ogni anima (χὴυχὴ) sia sottoposta alle autorità superiori"
secondo te se non si sottopone, l'anima può ricevere una multa?
[Modificato da Angelo Serafino53 10/05/2020 21:26] |
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| 10/05/2020 21:44 |
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Angelo, VVRL è totalmente allo sbando...
Shalom [Modificato da barnabino 10/05/2020 21:48] --------------------------------------------------------------------
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| 12/05/2020 08:48 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pino2019, 10/05/2020 19:20:
Il punto è che io non ho alcuna difficoltà a citare tutte le scritture che confermano totalmente l'esegesi cattolica
Scusami ma ti è stato fatto notare che persino fior di biblisti cattolici affermano che il concetto biblico di Anima ecc. è diverso da quello oggi accettato e insegnato da diverse religioni compresa la religione Cattolica. Voler a tutti costi cacciare dentro nella Bibbia concetti che derivano dalla cultura Greca Platonica o interpretarla alla luce di tale cultura porta a conclusioni lontane dal messaggio biblico.
Come detto per la chiesa cattolica questo non è un problema poiché ritiene la tradizione e la sua autorità come chiesa pari alle scritture.
Se provi a leggere il catechismo della CC, si parla di anima spirituale, la specifica "spirituale" permette di tenere salvo il concetto ebraico di anima che indica la persona. Quindi banalmente la CC dice che l'uomo, nella sua interezza di persona, alla morte continua a vivere in forma di spirito, che è lo stesso concetto espresso da Pietro quando afferma che Gesù è stato messo a morte nella carne, ma vivificato nello spirito. Voi qui ci vedere la risurrezione che biblicamente parlando non è tale, dato che ogni risurrezione biblica comporta il prendere vita del corpo fatto di carne. Alla risurrezione di Gesù, il suo corpo di carne martoriato sulla croce ha ripreso vita, è stato mutato come dice Paolo in 1 Corinti 15 in un corpo spirituale, ed è uscito dal sepolcro. Questo dice la Bibbia sulla risurrezione, il resto è solo pensiero umano che non ha nulla a che fare con la Verità rivelata.
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| 12/05/2020 08:53 |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 12/05/2020 09:04 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 12/05/2020 08:48:
Se provi a leggere il catechismo della CC, si parla di anima spirituale, la specifica "spirituale" permette di tenere salvo il concetto ebraico di anima che indica la persona. Quindi banalmente la CC dice che l'uomo, nella sua interezza di persona, alla morte continua a vivere in forma di spirito, che è lo stesso concetto espresso da Pietro quando afferma che Gesù è stato messo a morte nella carne, ma vivificato nello spirito.
per nulla!
Un conto è essere messo a morte nella carne ma risorgere come corpo spirituale, un altro è vivere per mezzo di uno spirito a anima spirituale immortale, come dice espressamente il tuo catechismo!
VVRL, 12/05/2020 08:48:
Voi qui ci vedere la risurrezione che biblicamente parlando non è tale, dato che ogni risurrezione biblica comporta il prendere vita del corpo fatto di carne. Alla risurrezione di Gesù, il suo corpo di carne martoriato sulla croce ha ripreso vita, è stato mutato come dice Paolo in 1 Corinti 15 in un corpo spirituale, ed è uscito dal sepolcro. Questo dice la Bibbia sulla risurrezione, il resto è solo pensiero umano che non ha nulla a che fare con la Verità rivelata.
infatti è quello che diciamo noi, il corpo di Cristo è stato mutato in corpo spirituale.
Ma il pensiero umano - il tuo - è che un' anima spirituale di Gesù sia sopravvissuta alla morte del corpo, ipotesi da scartare giacchè Luca 24:5-6 mette l' essere "vivente" di Gesù in relazione con la risurrezione e non con altro, quindi vedi di non confondere le carte.
[Modificato da Aquila-58 12/05/2020 09:05] |
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| 12/05/2020 09:12 |
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Caro VVRL,
Quindi banalmente la CC dice che l'uomo, nella sua interezza di persona, alla morte continua a vivere in forma di spirito, che è lo stesso concetto espresso da Pietro quando afferma che Gesù è stato messo a morte nella carne, ma vivificato nello spirito
Questa è chiamata da Paolo risurrezione e avviene durante la parousia, non alla morte.
Voi qui ci vedere la risurrezione che biblicamente parlando non è tale, dato che ogni risurrezione biblica comporta il prendere vita del corpo fatto di carne
Nelle Scritture non c'è un corpo separato dall'anima che "prende vita", la risurrezione non è una rianimazione del corpo ma è la risurrezione della persona: muore l'anima e non il corpo ed è risorta l'anima non un corpo, la persona torna all'esistenza fisica o spirituale, come piace a Dio.
Alla risurrezione di Gesù, il suo corpo di carne martoriato sulla croce ha ripreso vita, è stato mutato come dice Paolo in 1 Corinti 15 in un corpo spirituale, ed è uscito dal sepolcro
Non è il "corpo" in senso ellenistico che è stato risorto ma la "persona" di Gesù, la sua anima non era a passeggio nell'Ades ma è morta, come dice Paolo si è "addormentato nella morte".
Ma caro Aldo Evangelico, sono almeno 4 anni che ci sgonfi con gli stessi argomenti ripetuti a disco rotto... più che un dibattito la tua pare un'ossessione.
Shalom [Modificato da barnabino 12/05/2020 09:19] --------------------------------------------------------------------
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| 12/05/2020 09:16 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 12/05/2020 09:04:
per nulla!
Un conto è essere messo a morte nella carne ma risorgere come corpo spirituale, un altro è vivere per mezzo di uno spirito a anima spirituale immortale, come dice espressamente il tuo catechismo!
Ripeto, la Bibbia dice che risorge il corpo carnale. Quindi chi è morto nella carne non può essere in senso biblico risorto. Punto.
Infatti la CC parla di risurrezione proprio della carne nell'ultimo giorno.
Il resto sono solo tue speculazioni dottrinali.
infatti è quello che diciamo noi, il corpo di Cristo è stato mutato in corpo spirituale.
No, voi dite che Dio ha fatto scomparire il corpo carnale di Gesù. Sei un eretico caro Aquila.
Ma il pensiero umano - il tuo - è che un' anima spirituale di Gesù sia sopravvissuta alla morte del corpo, ipotesi da scartare giacchè Luca 24:5-6 mette l' essere "vivente" di Gesù in relazione con la risurrezione e non con altro, quindi vedi di non confondere le carte.
Ma scusa, il Gesù risorto con il suo corpo come può escludere un'esistenza in forma di spirito? Dove la Bibbia afferma che alla morte biologica non è possibile un esistenza in forma di spirito che altro non è che la forma di ombra che conoscevano gli antichi ebrei? Dire che l'uomo è rinchiuso dentro lo Sceol in forma di ombra o in forma di spirito cosa cambia in termini sostanziali?
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| 12/05/2020 09:25 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 12.05.2020 08:48:
(...)
Quindi banalmente la CC dice che l'uomo, nella sua interezza di persona, alla morte continua a vivere in forma di spirito, che è lo stesso concetto espresso da Pietro quando afferma che Gesù è stato messo a morte nella carne, ma vivificato nello spirito.
(..)
Quindi banalmente l'O.S. dice che l'uomo, nella sua interezza di persona, alla morte continua a vivere in forma di spirito (diventereste come Dio), che è lo stesso concetto espresso poi con l'evoluzione delle anime nelle religioni pagane ecc... ( morendo non morirete)
e che di sicuro non c'entra nulla con gli insegnamenti di Gesù, il quale effettivamente è stato messo a morte nella carne, resuscitato e reso vivo nello spirito. Questo non c'azzecca nulla.
infatti, la dottrina antiscritturale dell'anima immortale non ha nulla a che vedere con la resurrezione della carne biblica, né tantomeno con la reincarnazione... ma l'Originale Serpente è un seducente ingannatore.
Mantenete una buona coscienza, così che, qualunque cosa dicano contro di voi, quelli che vi accusano siano svergognati+ dalla vostra buona condotta quali discepoli di Cristo.+ 17 Infatti, è meglio soffrire perché si fa il bene,+ se è volontà di Dio permetterlo, che soffrire perché si fa il male.+ 18 Cristo stesso morì una volta per sempre per i peccati,+ un giusto per ingiusti,+ così da condurvi a Dio.+ Fu messo a morte nella carne+ ma reso vivo nello spirito.+ 19 E come tale andò a predicare agli spiriti in prigione, 20 che erano stati disubbidienti quando Dio aspettava con pazienza* ai giorni di Noè,+ mentre veniva costruita l’arca,+ in cui alcune persone, cioè otto anime,* furono portate in salvo attraverso l’acqua.+
21 A questo corrisponde il battesimo, che ora salva anche voi (non togliendo la sporcizia della carne, ma presentando a Dio la richiesta di una buona coscienza)+ per mezzo della risurrezione di Gesù Cristo. 22 Lui è alla destra di Dio,+ perché è andato in cielo, dove angeli, autorità e potenze gli sono stati sottoposti.+
4 Dio infatti non si trattenne dal punire gli angeli che peccarono,+ ma li gettò nel Tartaro*+ mettendoli in catene* di fitte tenebre perché fossero riservati al giudizio.+
[Modificato da I-gua 12/05/2020 09:25] |
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| 12/05/2020 09:27 |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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