 15/12/2022 15:59 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.604 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Seabiscuit, 15/12/2022 13:33:
sei tu a non capire. Qui sostenete, tu e i tuoi compagni di merenda, che la forma GEOVA sia errata. Geova è una parola e nome in italiano. Di errato non c'è un fico secco! Questo nome è stato adottato da secoli nella lingua italiana e non ha niente di errato. Di errato ci sarà qualche neurone nella tua capoccia se insisti a sostenere questa CASTRONERIA.
Inoltre sostenevi a dire che anche per la nostra organizzazione Geova sia la forma errata. Altra castroneria, perché se sai leggere e capire l'italiano, la WTS parlava della vocalizzazione del tetragramma dicendo che aveva le vocali errate e non del nome Geova in italiano, il quale lo definisce con "la tradizionale pronuncia del nome di Dio in italiano":
"Per quanto riguarda il nome di Dio, invece di mettervi i segni vocalici giusti, nella maggioranza dei casi vi misero (nel tetragramma, nota mia) altri segni vocalici per ricordare al lettore di leggere ’Adhonày. Da ciò derivò la grafia Iehouah, diventata poi “Geova”, la tradizionale pronuncia del nome di Dio in italiano."
Domanda: Quindi se le vocali aggiunte non erano quelle giuste, si può pensare che fra tutte le forme del nome di Dio che derivano da questa vocalizzazione errata dei masoreti ce ne sia qualcuna corretta come, per esempio, la forma "Geova"?
Riflettici pure tu.
E poi, sempre se ti va, leggi l'articolo che trovi in questo link: www.lacooltura.com/2015/10/yhwh-geova-o-yahweh-quale-nome-pe...
Può darsi che avvenga il risveglio di qualche neurone. |
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| 15/12/2022 16:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.340 | Moderatore | |
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Visto che le vocali EOA per voi sono sbagliate, aspetto anche io la vs risposta al quesito di felix
jwfelix, 15/12/2022 13:06:
OK cari i miei teologi mi dite qual è quella esatta?
C'è l'imbarazzo della scelta
[Modificato da Giandujotta.50 15/12/2022 16:23] |
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| 15/12/2022 16:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.340 | Moderatore | |
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jwfelix, 15/12/2022 13:07:
“Paul Drach, un rabbino convertitosi al cattolicesimo, spiegò nella sua opera Harmony Between the Church and the Synagogue pubblicato nel 1842, perché era logico che la pronuncia Yehova, la quale era in accordo con l’inizio di tutti i nomi teofori, era l’autentica pronuncia, contraria alla forma Yahvé di origine Samaritana” (Gérard Gertoux, The Name of God Y.eH.oW.aH Which is Pronounced as it is Written I Eh_oU_Ah: Its Story, pag. 174).
“Geova … è usato come un nome proprio di Dio e doveva essere mantenuto in quella forma dai traduttori” (Merrill F. Unger, The New Unger’s Bible Dictionary, pag. 781).
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| 15/12/2022 16:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.340 | Moderatore | |
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e tanto per stare in tema di nomi di cui non si conosce la prununcia...
indovinate che nome è Yehoshu'a e come l'hanno tradotto in italiano pur non conoscendo le vocali da inserire tra le consonanti, dato che gli ebrei antichi scrivevano solo le consonanti...
vediamo il primo che indovina...
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| 15/12/2022 17:36 |
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| 15/12/2022 18:17 |
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Giandujotta.50, 15/12/2022 16:29:
e tanto per stare in tema di nomi di cui non si conosce la prununcia...
indovinate che nome è Yehoshu'a e come l'hanno tradotto in italiano pur non conoscendo le vocali da inserire tra le consonanti, dato che gli ebrei antichi scrivevano solo le consonanti...
vediamo il primo che indovina...
Gioacchino!!! Ho vinto qualche cosa? ![[SM=g8930]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/30/3723810.gif)
Giosuè o Gesù
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| 15/12/2022 18:23 |
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| 15/12/2022 18:49 |
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Amalia 52, 15/12/2022 18:23:
OK stasera invito a cena altri miei amici gatti
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| 15/12/2022 19:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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silvio.51, 15.12.2022 15:59:
Domanda: Quindi se le vocali aggiunte non erano quelle giuste, si può pensare che fra tutte le forme del nome di Dio che derivano da questa vocalizzazione errata dei masoreti ce ne sia qualcuna corretta come, per esempio, la forma "Geova"?
Riflettici pure tu.
E poi, sempre se ti va, leggi l'articolo che trovi in questo link: www.lacooltura.com/2015/10/yhwh-geova-o-yahweh-quale-nome-pe...
Può darsi che avvenga il risveglio di qualche neurone.
Silvio ma ci sei o ci fai? Possibile che sei così limitato? Ma per caso sei cascato dal seggiolone battendo la testa da piccolo?
Geova in italiano è l'unica forma corretta perché adottata nella lingua italiana! Fatene una ragione e se ti piace di più D-o, fa come credi, ma sei risibile [Modificato da Seabiscuit 15/12/2022 19:36]
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Testimoni di Geova Online Forum
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 15/12/2022 20:19 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.604 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Seabiscuit, 15/12/2022 19:14:
Silvio ma ci sei o ci fai? Possibile che sei così limitato? Ma per caso sei cascato dal seggiolone battendo la testa da piccolo?
Geova in italiano è l'unica forma corretta perché adottata nella lingua italiana! Fatene una ragione e se ti piace di più D-o, fa come credi, ma sei risibile
Se mi dici che è la forma più attestata in italiano siamo d'accordo. Ma non dirmi che è la pronuncia corretta del nome di Dio in italiano perchè non lo è nemmeno lontanamente!
[Modificato da silvio.51 15/12/2022 20:22] |
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| 15/12/2022 21:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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silvio.51, 12/15/2022 8:19 PM:
Se mi dici che è la forma più attestata in italiano siamo d'accordo. Ma non dirmi che è la pronuncia corretta del nome di Dio in italiano perchè non lo è nemmeno lontanamente!
Non è corretta, ma non ci vuoi dire qual è quella corretta.
Sei una sagoma...
Nessuna persona seria ha mai messo in dubbio la lettura del nome "Geova".
Simon
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| 15/12/2022 21:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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silvio.51, 12/15/2022 3:59 PM:
Domanda: Quindi se le vocali aggiunte non erano quelle giuste, si può pensare che fra tutte le forme del nome di Dio che derivano da questa vocalizzazione errata dei masoreti ce ne sia qualcuna corretta come, per esempio, la forma "Geova"?
Riflettici pure tu.
E poi, sempre se ti va, leggi l'articolo che trovi in questo link: www.lacooltura.com/2015/10/yhwh-geova-o-yahweh-quale-nome-pe...
Può darsi che avvenga il risveglio di qualche neurone.
Caro Silvio,
qui sfioriamo il ridicolo: alla parola "Geova" mancherebbero le vocali?
Ma quando mai!
Simon
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| 15/12/2022 22:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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silvio.51, 12/15/2022 8:19 PM:
Se mi dici che è la forma più attestata in italiano siamo d'accordo. Ma non dirmi che è la pronuncia corretta del nome di Dio in italiano perchè non lo è nemmeno lontanamente!
Ma a parte te e il Giggi, c'è qualcuno altro che non sa come si pronuncia "Geova"?
Simon
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| 16/12/2022 00:20 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.207 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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(SimonLeBon), 15/12/2022 07:53:
Caro Luciano,
ti pare che Geova sia "andato dimenticato"?
A me non pare. Mi pare invece che "voi" abbiate una certa qual dissonanza cognitiva che vi impedisce di rendervi conto anche di questo cose così elementari!
Simon
Il termine "Geova", sicuramente è in uso comune; ma credo che tu
sappia benissimo che sulla sua corretta dizione c'è il punto interrogativo.
Di fatto, l'assegnazione del nome "Geova", (italianizzato), altro non è
che una convenzione.
Se non ne conosci la pronuncia, originale, o nella forma della propria
lingua locale, è perchè la pronuncia stessa è andata persa.
...E non conoscendone la pronuncia, non puoi dire di chiamarlo per nome.
...Ma, se per Dio è importante che si conosca il suo nome, (...pronuncia...),
perchè ti ritrovi in questa situazione ambigua?
Ciao. |
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| 16/12/2022 01:04 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.604 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Luciano_59, 16/12/2022 00:20:
Il termine "Geova", sicuramente è in uso comune; ma credo che tu
sappia benissimo che sulla sua corretta dizione c'è il punto interrogativo.
Di fatto, l'assegnazione del nome "Geova", (italianizzato), altro non è
che una convenzione.
Se non ne conosci la pronuncia, originale, o nella forma della propria
lingua locale, è perchè la pronuncia stessa è andata persa.
...E non conoscendone la pronuncia, non puoi dire di chiamarlo per nome.
...Ma, se per Dio è importante che si conosca il suo nome, (...pronuncia...),
perchè ti ritrovi in questa situazione ambigua?
Ciao.
La cosa peggiore è che il corpo direttivo, pur sapendo che la forma " Geova" non è la pronuncia più simile a quella originale, la preferisce alla forma abbreviata che troviamo nel Salmo 68:4: "Il suo nome è Iah!"
Il motivo? Perché è ampiamente attestata!
Chissà cosa penserà Colui che ha ispirato il salmista a scrivere questo versetto! |
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| 16/12/2022 07:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Luciano_59, 12/16/2022 12:20 AM:
Il termine "Geova", sicuramente è in uso comune; ma credo che tu
sappia benissimo che sulla sua corretta dizione c'è il punto interrogativo.
Caro Luciano,
già andiamo meglio: prima dicevi che era caduto in disuso, adesso invece dici che è "di uso comune".
Abbiamo già fatto un passo avanti!
Luciano_59, 12/16/2022 12:20 AM:
Di fatto, l'assegnazione del nome "Geova", (italianizzato), altro non è
che una convenzione.
Il nome "Geova" non è "italianizzato", ma è un lemma della lingua italiana, molto ben attestato in letteratura.
Cosa intendi quando parli di "convenzione"?
Luciano_59, 12/16/2022 12:20 AM:
Se non ne conosci la pronuncia, originale, o nella forma della propria
lingua locale, è perchè la pronuncia stessa è andata persa.
Temo che tu non capisca: la "pronuncia originale" di "Geova" è proprio "Geova" e non c'è mai stato alcun dubbio, se non nella testa di Silvio e Giggi!
Non è mai "andata persa" ed è sempre stato pronunciato "Geova".
Luciano_59, 12/16/2022 12:20 AM:
...E non conoscendone la pronuncia, non puoi dire di chiamarlo per nome.
...Ma, se per Dio è importante che si conosca il suo nome, (...pronuncia...),
perchè ti ritrovi in questa situazione ambigua?
Ciao.
Non capisco, dove vedi l'ambiguità?
Simon
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| 16/12/2022 07:32 |
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(SimonLeBon), 15/12/2022 21:56:
Caro Silvio,
qui sfioriamo il ridicolo: alla parola "Geova" mancherebbero le vocali?
Ma quando mai!
Simon
Certo Simon mancano la I e la U |
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| 16/12/2022 07:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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silvio.51, 12/16/2022 1:04 AM:
La cosa peggiore è che il corpo direttivo, pur sapendo che la forma " Geova" non è la pronuncia più simile a quella originale, la preferisce alla forma abbreviata che troviamo nel Salmo 68:4: "Il suo nome è Iah!"
Il motivo? Perché è ampiamente attestata!
Chissà cosa penserà Colui che ha ispirato il salmista a scrivere questo versetto!
Caro Silvio,
aggiungi castronerie alle sciocchezze.
Indica un dizionario di lingua italiana dove ricorre il lemma "Iah".
Secondo, indica le fonti letterarie in lingua a sostegno di questa tua idea balzana.
Già rido.
Simon |
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| 16/12/2022 07:36 |
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silvio.51, 16/12/2022 01:04:
La cosa peggiore è che il corpo direttivo, pur sapendo che la forma " Geova" non è la pronuncia più simile a quella originale, la preferisce alla forma abbreviata che troviamo nel Salmo 68:4: "Il suo nome è Iah!"
Il motivo? Perché è ampiamente attestata!
Chissà cosa penserà Colui che ha ispirato il salmista a scrivere questo versetto!
Secondo te, lo “Iah” indica com’era pronunciata la prima parte del nome, ma questo non è un argomento conclusivo né esaustivo.
Il motivo per cui troviamo “ia” o “iah” alla fine di “Alleluia”, per esempio, può essere una funzione della posizione della parola.
Questo è confermato anche da un dizionario biblico, il quale dice che “il nome di Dio Jahve può essere abbreviato: all’inizio Jo-Jeho; alla fine Ja-Jahu” (H. Haag, Dizionario Biblico, pag. 687).
Un altro afferma: “YAH. Una contrazione … per Geova…” (Merrill F. Unger, The New Unger’s Bible Dictionary, pag. 781, pag. 1375).
Saluti |
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| 16/12/2022 09:05 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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silvio.51, 15.12.2022 20:19:
Se mi dici che è la forma più attestata in italiano siamo d'accordo. Ma non dirmi che è la pronuncia corretta del nome di Dio in italiano perchè non lo è nemmeno lontanamente!
L'avevo premesso che con la tua insistenza scadevi nel ridicolo.
La pronuncia del nome di Dio in italiano è proprio Geova! Oppure ti risulta che questa pronuncia sia andata persa?
Comunque grazie, mi avete regalato dei bei sorrisi in giorni un pò stressanti
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