Geova,il nome di Dio

(SimonLeBon), 16/12/2022 07:33:

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Caro Silvio,
aggiungi castronerie alle sciocchezze.

Indica un dizionario di lingua italiana dove ricorre il lemma "Iah".
Secondo, indica le fonti letterarie in lingua a sostegno di questa tua idea balzana.
Già rido.

Simon

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Seabiscuit, 16/12/2022 09:05:

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L'avevo premesso che con la tua insistenza scadevi nel ridicolo.
La pronuncia del nome di Dio in italiano è proprio Geova! Oppure ti risulta che questa pronuncia sia andata persa?

Comunque grazie, mi avete regalato dei bei sorrisi in giorni un pò stressanti

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jwfelix, 16/12/2022 07:36:

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Secondo te, lo “Iah” indica com’era pronunciata la prima parte del nome, ma questo non è un argomento conclusivo né esaustivo.


Saluti

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silvio.51, 16.12.2022 09:22:

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Lo vedo che sei stressato perché non riesci a comprendere ciò che sto cercando di farti capire.
Però Simon ha compreso le mie parole ed ha risposto molto bene: "non è corretta".

Buona giornata.

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Seabiscuit, 16/12/2022 10:25:

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Silvio attenzione. O rispondi seriamente oppure ti metto in pausa io

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silvio.51, 16.12.2022 10:30:

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Leggi il mio post 164 in cui spiego in che senso non la considero corretta.

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Seabiscuit, 16/12/2022 10:36:

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Ma io questo lo so già e ho capito benissimo come la pensi su questo punto, perché io, a differenza di te e giggino, l'italiano lo comprendo.

Quindi siamo d'accordo nell'affermare che la pronuncia della parola italiana "Geova" non è MAI andata persa ed è una parola italiana corretta adottata anche dai dizionari e vocaboli italiani?

In questo senso ci troviamo d'accordo?

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silvio.51, 16/12/2022 11:30:

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Ma certo! Ti ho pure ben specificato che è la forma più attesta in lingua italiana, ma questo non toglie che stiamo parlando di una forma fittizia.

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jwfelix, 16/12/2022 11:45:

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E RIPETO

illuminaci e dicci qual è la forma corretta.

E se non ce l'hai qual è il problema se usiamo Geova o Yahweh?

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silvio.51, 16.12.2022 12:59:

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Voi siete liberissimi di chiamarlo "Geova", ma quello che vi contesto è l'accusa che fate a chi non lo utilizzache è quella di non onorare il nome di Dio. Anche loro sono liberi non far uso di una forma fittizia, come lo è la forma Jehovah da cui deriva Geova.

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Seabiscuit, 16/12/2022 13:44:

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Per essere precisi, non siamo NOI ad andare per i forum e lanciare l'accusa che dici, ma sono gli altri a venire qui ad affermare che "Geova" non sia la vocalizazione corretta ed è chiaro che leggendo una fesseria del genere, non essendo vera, ci fa solo che ridere.

Guarda quanti 3D ci sono in questo forum sul nome Geova...di certo non aperti da noi, ma da chi gli dà fastidio che invece lo usiamo questo nome, tanto da venire qui ad aprire 3D simili a questo. A noi sai che ce frega come tu o altri lo chiamate? Semmai ci infastidisce chi, cocciutamente, insite nel dire che Geova non è il nome di Dio. E chi si intende definire allora con questo nome?

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silvio.51, 16/12/2022 14:47:

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Per il resto se capirai che la forma "Yĕhowāh" (da cui deriva la forma Geova) è "falsa" (ti allego il link della Treccani), forse comprederai che la stessa cosa bisogna dirla anche per la forma "Geova". E come fare 1+1=2.

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jwfelix, 16/12/2022 15:08:

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religione.societa.narkive.it/RZxtmcuk/da-dove-nasce-il-nome-geova-esiste-un-verso-biblico-che-cita-t...

Allora, partiamo dal principio.
Il fatto che Dio avesse un nome nelle Scritture è sicuro.
Sappiamo che uno dei comandamenti affermava di non nominare il nome di Dio invano, dunque esisteva.

Quello di DIo aveva un particolare significato [e lo ha tuttora] così come tutti i nomi ebraici.

Gli ebrei infatti avevano usanza di usare nomi che descrivessero ciò che il nome rappresentava.

Esaù fu chiamato così perchè significa "peloso".

Isacco perchè significa "risata" dovuto alla risata che sua madre fece quando seppe di essere incinta nella vecchiaia.

Abraamo significa padre di una moltitudine, in quanto Dio gli promise questo. Eccetera.

Il Nome di DIo [contenuto per quasi 7000 volte nelle Scritture originali] è il tetragramma YHWH che stando a Esodo 3:14 significa "Io sarò [o mostrerò d'essere, o diverrò] ciò che sarò [o mostrerò d'essere, o diverrò]"

QUesto indica che Dio [solo Lui] è in grado di fare e divenire qualsiasi cosa voglia, in armonia con la sua volontà.

I falsi dèi e gli esseri umani non possono fare questo.

La pronuncia di tale nome era comunissima fra gli ebrei.
Tant'è vero che ebbero l'usanza di mettere il tetragramma intero all'inizio di molti nomi [YehoShua, YehoNathan, Yehoda ecc..] e la forma abbreviata Yah [ossia la prima e ultima lettera] alla fine di molti altri [Geremia, Isaia, Giosia ecc...]

Col tempo però fu introdotto il pensiero che tale nome fosse troppo sacro e si rischiasse la blasfemia nell'usarlo impropriamente. All'incirca nell'epoca di Gesù infatti fu tolto da molte monete ed oggetti dedicati al tempio e si iniziò a sostituirlo con i termini Adonai ed Elohim.

Questo fino al II secolo d.C. quando il Rabbino Abba Saul lo proibì definitivamente.

Dunque la pronuncia nel corso dei secoli sembrò essere andata perduta dato che si hanno in ebraico solo le consonsanti del nome.

Numerosi studiosi però hanno cercato di risalire ad esso e questo tramite quattro tipi di ricerca.

-Metodo dell'etimologia

-Metodo dei testimoni

-Metodo dell'onomastica

-Metodo di lettura delle lettere

In questo modo si è risaliti a due pronunce abbastanza accreditate.

Una è Yahweh e l'altra è Yehowah.

Yahweh sfrutta in particolar modo il metodo "etimologico", ossia il significato del nome.

Tale metodo non è però molto appropriato in quanto seppur la forma "egli sarà" è molto vicina alla pronuncia, i nomi biblici hanno spesso un significato letterale diverso da quello religioso.

Un esempio è Noè che letteralmente significa riposo mentre nella Bibbia viene detto che significa "consolazione". Oppure Babele letteralmente [Bab-El] significa porta di Dio ma nella Bibbia viene associato al significato di "confusione".

Possiamo quindi capire che il significato religioso di YHWH [egli sarà ciò che sarà] differisce da quello letterale della parola e con questo metodo non possiamo risalire alla pronuncia.


La foma Yehowah invece utilizza gli altri tre metodi.

Utilizza il metodo dei testimoni dato che vi sono numerosi ritrovamenti che portano a tale pronuncia.

Utilizza il metodo dell'onomastica in quanto tutti i nomi contenenti il tetragramma sono stati sin dalla LXX greca [antecedente ai masoreti] pronunciati Yeho.

Infine usa il metodo della lettura delle lettere.



Il rabbino Abba Saul fu solo uno dei tanti che affermò che il tetragramma andava "letto come si scriveva". Anche Giuseppe Flavio affermò che le consonanti del tetragramma avevano la particolarità di essere quattro vocali.

Infatti la Y l'H e la W possono essere lette come vocali.



La Y dagli ebrei, così come è scritta è letta I

La H dopo la Y è letta E per facilitare la pronuncia [seppur all'interno di parole essa venga tolta]

La W viene letta o O o U

e l'H finale sempre A.


In questo modo si risale alla lettura IEOA [che in latino diviene IEOVA]


Si può fare una prova con altri nomi.


YHWDH---> IEUDA (Giuda)

YHSWH--> IESUA [Giosuè o Gesù]


Possiamo quindi vedere come i masoreti poco centrino con tale pronuncia.

Essi non misero le vocali di Adonai [Sarebbe risultato Yahowahi che tra l'altro sarebbe stata una bestemmia verso Dio nel suo significato] ma usarono le vocali di Shema [Ossia il nome] creando la forma Yehwah.


Gli studiosi non partirono però dall'approccio a questo testo per risalire alla forma IEOVA ma come illustrato sopra ebbero un altro percorso.


Esempi di studiosi che optarono per esso sono:

-Raimondo Martini

Arnaldo da Villanova

-Porcheto de Salvaticis

-Cardinale Nicolò Cusano

-Dionigi il Certosino

-Giovanni Reuchlin

-Giovanni Pico della Mirandola

-Agostino Giustiniani

-Sebastiano Castellione

-Pierre Robert Olivetan

-Martin Lutero

-William Tyndale

-Cardinale Giacomo de Vio Cajetan

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