 02/05/2020 15:43 |
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VVRL, 02/05/2020 13:59:
MODERATORE: SU 2 PIETRO 3,10 PUOI APRIRE UN NUOVO 3D SE NO QUI:
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/9812607/-/discussi...
Come vuoi, comunque la vita eterna sulla terra non potrà mai esserci perchè la Bibbia dice che alla Parusia di Cristo sulla terra non ci saranno più le condizioni per favorire la vita biologica
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| 02/05/2020 15:53 |
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VVRL, 02/05/2020 15:43:
Come vuoi, comunque la vita eterna sulla terra non potrà mai esserci perchè la Bibbia dice che alla Parusia di Cristo sulla terra non ci saranno più le condizioni per favorire la vita biologica
Non direi, visto che durante la parousia deve essere predicata la Buona Notizia, ad esempio.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 02/05/2020 16:03 |
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VVRL, 02/05/2020 15:43:
Come vuoi, comunque la vita eterna sulla terra non potrà mai esserci perchè la Bibbia dice che alla Parusia di Cristo sulla terra non ci saranno più le condizioni per favorire la vita biologica
non lo dice da nessuna parte.
In quella Scrittura a cui tu alludi, troviamo il verbo greco heurisko, che significa "trovare, scoprire".
Ti ricordo che la terra abitata (oikoumene) avvenire è sottoposta a Gesù, come tutto il resto (1 Corinti 15:27 ; Ebrei 2:5)
[Modificato da Aquila-58 02/05/2020 16:05] |
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| 02/05/2020 16:10 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.163 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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VVRL, 02/05/2020 15:43:
Come vuoi, comunque la vita eterna sulla terra non potrà mai esserci perchè la Bibbia dice che alla Parusia di Cristo sulla terra non ci saranno più le condizioni per favorire la vita biologica
niente da fare
(Matteo 24:36-41) .... 37 Come furono i giorni di Noè, così sarà la presenza del Figlio dell’uomo. 38 Infatti, come nei giorni prima del diluvio mangiavano e bevevano, gli uomini si sposavano e le donne erano date in moglie, fino al giorno in cui Noè entrò nell’arca, 39 e non si accorsero di nulla finché venne il diluvio e li spazzò via tutti, così sarà la presenza del Figlio dell’uomo. 40 (Matteo 24:36-41) .... 37 Come furono i giorni di Noè, così sarà la presenza del Figlio dell’uomo. 38 Infatti, come nei giorni prima del diluvio mangiavano e bevevano, gli uomini si sposavano e le donne erano date in moglie, fino al giorno in cui Noè entrò nell’arca, 39 e non si accorsero di nulla finché venne il diluvio e li spazzò via tutti, così sarà la presenza del Figlio dell’uomo. 40 Allora due uomini saranno in un campo: uno sarà preso e l’altro lasciato. 41 Due donne lavoreranno a una macina a mano: una sarà presa e l’altra lasciata.
ai giorni di Noè ci furono i sopravvissuti
similmente alla manifestazione della sua parousia
così sarà la presenza del Figlio dell’uomo. 40 Allora due uomini saranno in un campo: uno sarà preso e l’altro lasciato. 41 Due donne lavoreranno a una macina a mano: una sarà presa e l’altra lasciata.
è vero una cosa, queste parole non hanno riscontro nel tuo catechismo " i sopravvissuti"
(Matteo 25:45, 46) .... 46 Questi andranno allo stroncamento eterno, ma i giusti alla vita eterna”.
[Modificato da Angelo Serafino53 02/05/2020 16:29] |
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| 02/05/2020 17:00 |
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Ma sì, VVRL, buttiamo lì la prima cosa che ci passa per la testa senza mettere alcun riferimento, tanto per far andare un po' la discussione OT.
Shalom [Modificato da barnabino 02/05/2020 17:12] --------------------------------------------------------------------
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| 02/05/2020 20:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.126 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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VVRL, 5/2/2020 3:43 PM:
Come vuoi, comunque la vita eterna sulla terra non potrà mai esserci perchè la Bibbia dice che alla Parusia di Cristo sulla terra non ci saranno più le condizioni per favorire la vita biologica
... parole in libertà...
Simon
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| 03/05/2020 00:41 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.207 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Aquila-58, 02/05/2020 07:29:
Mi si consenta una piccola rispostina a Luciano.
Vediamo il sinottico di Luca 13:28-29:
Là piangerete e digrignerete i denti, quando vedrete Abraamo, Isacco, Giacobbe e tutti i profeti nel Regno di Dio, ma voi stessi gettati fuori. 29 Inoltre dall’oriente e dall’occidente, dal settentrione e dal meridione verranno e si metteranno a tavola nel Regno di Dio.
Domanda a Luciano e a tutti: e se i patriarchi fossero tra i giusti che vivranno per sempre sulla terra di Salmo 37:29?
E' da escludere?
Io dico di no, visto che la "terra abitata" (oikoumene, che in greco significa solo terra abitata in tutte le sue accezioni neotestamentarie, se è "abitata" non potrà essere disabitata, dico bene?) avvenire sarà sottoposta al celeste Regno messianico, come tutto il resto (Ebrei 2:5 ; 1 Corinti 15:27)
Ciao
Mi par di capire che sei orientato con l'affermazione di barnabino,
che dice che la terra è complemento del regno di Dio, alias regno dei
cieli, alias regno celeste. Quindi anche la terra rientra nel regno di
Dio.
Ma allora, se è così, io vedo un'altra incongruenza, ...l'ennesima.
Non ci potranno essere persone umane che torneranno in vita sulla
terra, perchè Paolo scrive:
“Dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio, né la corruzione eredita l’incorruzione”.
Ciao. |
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| 03/05/2020 09:08 |
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barnabino, 02/05/2020 17:00:
Ma sì, VVRL, buttiamo lì la prima cosa che ci passa per la testa senza mettere alcun riferimento, tanto per far andare un po' la discussione OT.
Shalom
Io il riferimento l'ho messo e come, sei tu che non hai voluto discutere delle conseguenze di 2 Pr. 3:10, dove si parla di una situazione catastrofica che riguarderà la terra.
[Modificato da barnabino 03/05/2020 11:05] |
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| 03/05/2020 10:43 |
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SALMO 49 : 6 Essi hanno fiducia nei loro beni
e si vantano della loro grande ricchezza,
7 ma nessun uomo può riscattare il fratello,
né pagare a Dio il prezzo del suo riscatto.
8 Il riscatto dell'anima sua è troppo alto,
e il denaro sarà sempre insufficiente,
9 perché essa viva in eterno ed eviti di veder la tomba.
10 Infatti la vedrà: i sapienti muoiono;
lo stolto e l'ignorante periscono tutti
e lasciano ad altri le loro ricchezze.
11 Pensano che le loro case dureranno per sempre
e che le loro abitazioni siano eterne;
perciò danno i loro nomi alle terre.
12 Ma anche tenuto in grande onore, l'uomo non dura;
egli è simile alle bestie che periscono.
questo è uno degli esempi di come si discute di vita eterna sulla terra , se solo ci fosse stato qualcuno tra gli uomini o donne mariane, in grado di porre un riscatto corrispondente alla vita perduta perfetta del primo Adamo.
SEnza quel riscatto i sapienti muoiono, così come muore anche lo stolto senza distinzione , finiscono tutti nello sheol, tomba come le bestie del campo
Questa è una verità incompleta, ma non in contraddizione come gli amici cattolici la contraddicono con nuove rivelazioni evoluzioni partorite dalla loro mente o dal loro papà
LA VERITà è COMPIUTA CON CRISTO
lui potè pagare quel riscatto.. e quindi gli uomini Ai sapienti i saggi gli si è aperta la porta per avere LA vita eterna tale da non vedere la tomba ,cioè non moriranno MAI , E SE MUORE PRIMA DI QUEL GIORNO SARà RISORTO ..COè nel giorno in cui Cristo raccoglierà il frutto del riscatto che ha pagato per tale scopo .
Gli ebrei avevano una idea della vita eterna nella carne, su questa terra ; VERITA appresa dai profeti, e che non contraddice quella celeste aggiunta da Cristo
Matteo 19:16
Un tale si avvicinò a Gesù e gli disse: «Maestro, che devo fare di buono per avere la vita eterna?»
Luca 10:25
Ed ecco, un dottore della legge si alzò per metterlo alla prova, dicendo: «Maestro, che devo fare per ereditare la vita eterna?»
Daniele 12:2
Molti di quelli che dormono nella polvere della terra si risveglieranno; gli uni per la vita eterna,
[Modificato da geremia60(2019) 03/05/2020 10:46] |
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| 03/05/2020 10:48 |
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Luciano_59, 03/05/2020 00:41:
Mi par di capire che sei orientato con l'affermazione di barnabino,
che dice che la terra è complemento del regno di Dio, alias regno dei
cieli, alias regno celeste. Quindi anche la terra rientra nel regno di
Dio.
la terra come tutto sarà sottoposta a Cristo, quindi al suo Regno messianico (1 Corinti 15:27)
Luciano_59, 03/05/2020 00:41:
Ma allora, se è così, io vedo un'altra incongruenza, ...l'ennesima.
Non ci potranno essere persone umane che torneranno in vita sulla
terra, perchè Paolo scrive:
“Dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio, né la corruzione eredita l’incorruzione”.
Ciao.
Non c' e nessuna incongruenza: i re e sacerdoti celesti come Paolo avrebbero regnato dal cielo anche sulla terra, visto che la terra abitata ( oikoumene) avvenire come tutto il resto, è stata sottoposta a Gesù (Apocalisse 5:10)
Ma era già stato profetizzato da Daniele 7:13-14, 18,27!
Quindi nessuna inconguenza: i giusti di Salmo 37:29, nonchè quelli di Matteo 25:34, 46, vivranno per sempre sulla terra, cioè nel reame terrestre del Regno
Ciao
[Modificato da Aquila-58 03/05/2020 10:51] |
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| 03/05/2020 11:03 |
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Caro Luciano,
Ma allora, se è così, io vedo un'altra incongruenza, ...l'ennesima.
Non ci potranno essere persone umane che torneranno in vita sulla
terra, perchè Paolo scrive:
“Dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio, né la corruzione eredita l’incorruzione”
Qui Paolo sta parlando di coloro che "ereditano" il Regno di Dio, cioè di coloro che sono "coeredi" con Cristo del Regno e dunque vanno in cielo. Paolo non si considerava un suddito terreno del Regno di Dio ma aveva la speranza di regnare in cielo con Cristo. Mi pare che non si riesca proprio a capire e risulta assurda la pervicacia con cui si vuole escludere la creazione fisica dal proposito divino, quasi che la materia fosse di per sé male e lo spirito bene avvicinandosi alle idee dello gnosticismo.
Shalom
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| 03/05/2020 11:05 |
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Caro VVRL,
Io il riferimento l'ho messo e come, sei tu che non hai voluto discutere delle conseguenze di 2 Pr. 3:10, dove si parla di una situazione catastrofica che riguarderà la terra.
E io ti ho detto di parlarne in un altro 3D che ti ho linkato:
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/9812607/-/discussi...
Shalom
PS. Poi non ti lamentare se gli amministratori ti limitano i post, così fai solo perdere tempo. [Modificato da barnabino 03/05/2020 11:07] --------------------------------------------------------------------
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| 03/05/2020 11:09 |
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VVRL, 03/05/2020 09:08:
Io il riferimento l'ho messo e come, sei tu che non hai voluto discutere delle conseguenze di 2 Pr. 3:10, dove si parla di una situazione catastrofica che riguarderà la terra.
Barnabino ti ha indicato un link, vai lì e te lo rispieghiemo con santa pazienza, per l' ennesima volta
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| 03/05/2020 11:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.126 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Luciano_59, 5/3/2020 12:41 AM:
Mi par di capire che sei orientato con l'affermazione di barnabino,
che dice che la terra è complemento del regno di Dio, alias regno dei
cieli, alias regno celeste. Quindi anche la terra rientra nel regno di
Dio.
Ma allora, se è così, io vedo un'altra incongruenza, ...l'ennesima.
Non ci potranno essere persone umane che torneranno in vita sulla
terra, perchè Paolo scrive:
“Dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio, né la corruzione eredita l’incorruzione”.
Ciao.
Caro Luciano,
ci sono tante promesse di Dio ai patriarchi e ai suoi servitori fedeli dell'antichità, che garantiscono la vita sulla terra "per sempre".
Magari tu non le hai lette, anche se ormai le abbiamo citate tutte, decine di volte in questa discussione.
Direi che sarebbe il caso per te di andarsele a rileggere e tenerne conto, al posto di far finta che non esistano.
Simon
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| 03/05/2020 11:23 |
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barnabino, 03/05/2020 11:03:
Caro Luciano,
Ma allora, se è così, io vedo un'altra incongruenza, ...l'ennesima.
Non ci potranno essere persone umane che torneranno in vita sulla
terra, perchè Paolo scrive:
“Dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio, né la corruzione eredita l’incorruzione”
Qui Paolo sta parlando di coloro che "ereditano" il Regno di Dio, cioè di coloro che sono "coeredi" con Cristo del Regno e dunque vanno in cielo. Paolo non si considerava un suddito terreno del Regno di Dio ma aveva la speranza di regnare in cielo con Cristo. Mi pare che non si riesca proprio a capire e risulta assurda la pervicacia con cui si vuole escludere la creazione fisica dal proposito divino, quasi che la materia fosse di per sé male e lo spirito bene avvicinandosi alle idee dello gnosticismo.
Shalom
Barnabino, non ci interessa che gli unti vanno in cielo e governano da lì sul regno di Dio. L'obiezione riguarda i non unti; come fanno ad accedere al regno di Dio sulla terra se la Parola di Dio dice che sangue e carne non possono ereditare il regno di Dio? Paolo non dice che è il regno di Dio in Cielo che non accetta sangue e carne, ma è generico, quindi come vi ha fatto notare Luciano, neanche sulla terrà ci saranno uomini in carne e sangue dato che la terrà fa parte del regno di Dio.
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| 03/05/2020 11:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.126 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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VVRL, 5/3/2020 9:08 AM:
Io il riferimento l'ho messo e come, sei tu che non hai voluto discutere delle conseguenze di 2 Pr. 3:10, dove si parla di una situazione catastrofica che riguarderà la terra.
Come no, VTrol, da una scrittura costruiamo un'impalcatura, l'ennesima, per le tue fantasie...
Simon
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| 03/05/2020 11:26 |
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barnabino, 03/05/2020 11:05:
Caro VVRL,
Io il riferimento l'ho messo e come, sei tu che non hai voluto discutere delle conseguenze di 2 Pr. 3:10, dove si parla di una situazione catastrofica che riguarderà la terra.
E io ti ho detto di parlarne in un altro 3D che ti ho linkato:
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/9812607/-/discussi...
Shalom
PS. Poi non ti lamentare se gli amministratori ti limitano i post, così fai solo perdere tempo.
Ma se la Bibbia dice che la Terra non potrà contenere la vita biologica alla fine dei tempi, perchè devo aprire un altro 3D, dato che sono perfettamente in tema?
A me sembra chiaro il tuo imbarazzo e quindi non vuoi discutere del perchè la Terra attuale non può mai essere il luogo dove si svolgerà la vita eterna. |
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| 03/05/2020 11:32 |
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VVRL, 03/05/2020 11:26:
Ma se la Bibbia dice che la Terra non potrà contenere la vita biologica alla fine dei tempi, perchè devo aprire un altro 3D, dato che sono perfettamente in tema?
A me sembra chiaro il tuo imbarazzo e quindi non vuoi discutere del perchè la Terra attuale non può mai essere il luogo dove si svolgerà la vita eterna.
Ma la Bibbia non lo dice e neppure quel passo. Io ti ho anche linkato dove discuterne, se non vuoi discuterne affari tuoi. Qui abbiamo mostrato che Adamo se non avesse peccato sarebbe vissuto per sempre sulla terra, che il peccato abbai cambiato il proposito divino non lo leggo. Comunque c'è un link così ne discutiamo e non incolpiamo "l'indeterminatezza e l'anomimato, come i vostri traduttori anonimi della TNM".
Shalom [Modificato da barnabino 03/05/2020 11:35] --------------------------------------------------------------------
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| 03/05/2020 11:39 |
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VVRL, 03/05/2020 11:26:
Ma se la Bibbia dice che la Terra non potrà contenere la vita biologica alla fine dei tempi, perchè devo aprire un altro 3D, dato che sono perfettamente in tema?
A me sembra chiaro il tuo imbarazzo e quindi non vuoi discutere del perchè la Terra attuale non può mai essere il luogo dove si svolgerà la vita eterna.
Guarda che 2 Pietro 3:10 non dice nulla di tutto ciò, sai?
Quindi di quale "imbarazzo" cianci? Nel link che ti ha indicato Barnabino c' è il mio post n. 8, confutalo invece di cincischiare
[Modificato da Aquila-58 03/05/2020 11:40] |
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| 03/05/2020 11:43 |
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Aquila-58, 03/05/2020 11:39:
Guarda che 2 Pietro 3:10 non dice nulla di tutto ciò, sai?
Quindi di quale "imbarazzo" cianci? Nel link che ti ha indicato Barnabino c' è il mio post n. 8, confutalo invece di cincischiare
te l' ho uppato adesso...vai lì e confuta, se non ti crea imbarazzo
[Modificato da Aquila-58 03/05/2020 11:43] |
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