 29/04/2020 19:43 |
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laila74, 29/04/2020 19:32:
aquila cara, cerca di volare alto, perchè con le contestazioni allaParola mi sembra che hai una quota molto bassa.
Nella Bibbia c'è una sola storia raccontata, o meglio una sola verità, la creazione del mondo da parte del Signore, la caduta dell'uomo con il peccato, la venuta di Gesù per la salvezza di chi crede in Lui e la vita eterna nella Nuova Gerusalemme quando ogni cosa sarà messa sotto i piedi di Gesù.
non è vero.
Nella Bibbia c' è il proposito immutabile di Dio di Genesi 1:28, la vita eterna nella terra taradisiaca, quel proposito si realizzerà immancabilmente, perchè Dio non muta (Apocalisse 21:3-4 ; Giacomo 1:17)
laila74, 29/04/2020 19:32:
Come puoi parlare di contesti diversi per dire che la morte è l'ultimo nemico che sarà sconfitto e poi sostenere che satana sarà sconfitto mille anni dopo come se satana non è un nemico di Dio.
Certe eresie dove le trovi scritte?
le eresie sono solo le tue.
Io ho solo scritto che 1 Corinti 15:24-28 dice che la morte è l' ultimo nemico che il Regno Messinico eliminerà prima di consegnare il regno medesimo al Padre e che Satana sarà eliminato dopo i Mille anni, è scritto nella Bibbia sai?
laila74, 29/04/2020 19:32:
Riguardo a satana scritto in maiuscolo, beh se vuoi dargli questo onore continua pure, per me si merita meno della minuscola.
non gli do nessun onore, molte Bibbie e non solo la nostra traducono Satana in Maiuscolo
laila74, 29/04/2020 19:32:
Luca 22:29 e io dispongo che vi sia dato un regno, come il Padre mio ha disposto che fosse dato a me, 30 affinché mangiate e beviate alla mia tavola nel mio regno, e sediate su troni per giudicare le dodici tribù d'Israele.
confrontalo con
Giovanni 14:3
Quando sarò andato e vi avrò preparato un luogo, tornerò e vi accoglierò presso di me, affinché dove sono io, siate anche voi;
Giovanni 17:24
Padre, io voglio che dove sono io, siano con me anche quelli che tu mi hai dati, affinché vedano la mia gloria che tu mi hai data; poiché mi hai amato prima della fondazione del mondo.
Gesù ha detto che va a preparaci un luogo poichè nella casa del Padre ci sono molte stanze, questo è il patto per il Regno Celeste.
shalom
Infatti dici bene, quello è il patto per il Regno celeste, lo so perfettamente.
Re e sacerdoti che regneranno sulla terra (Apocalisse 5:9-10).
Ma ti è difficile capirlo?
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| 29/04/2020 19:50 |
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Pino2019, 29/04/2020 14:29:
Comunque vorrei farti notare che qui si parla di un uomo vivente in carne ed ossa(probabilmente lo stesso apostolo Paolo)che andò in cielo ? Quindi carne e sangue vanno in cielo?
NO
carne e sangue vanno e andranno sempre nella tomba.
Il corpo trasformato, incorruttibile, risorto glorioso và in cielo.
Paolo spiega chiaramente cos'è e come avviene la risurrezione ma a voi non interessa.
1 CO 15:35 Ma qualcuno dirà: «Come risuscitano i morti? E con quale corpo ritornano?
Paolo sapendo che erano duri di comprendonio fà domanda e risposta, un pò a modo della torre di guardia, e gli domanda come risuscitano i morti e con quale corpo ritornano.
SENTITI LA RISPOSTA DELLA PAROLA DI DIO
1 CO 15:36 Insensato, - spero che tu non lo sia - quello che tu semini non è vivificato, se prima non muore; 37 e quanto a ciò che tu semini, non semini il corpo che deve nascere, ma un granello nudo, di frumento per esempio, o di qualche altro seme; 38 e Dio gli dà un corpo come lo ha stabilito; a ogni seme, il proprio corpo.
39 Non ogni carne è uguale; ma altra è la carne degli uomini, altra la carne delle bestie, altra quella degli uccelli, altra quella dei pesci. 40 Ci sono anche dei corpi celesti e dei corpi terrestri; ma altro è lo splendore dei celesti, e altro quello dei terrestri. 41 Altro è lo splendore del sole, altro lo splendore della luna, e altro lo splendore delle stelle; perché un astro è differente dall'altro in splendore.
42 Così è pure della risurrezione dei morti. Il corpo è seminato corruttibile e risuscita incorruttibile; 43 è seminato ignobile e risuscita glorioso; è seminato debole e risuscita potente; 44 è seminato corpo naturale e risuscita corpo spirituale. Se c'è un corpo naturale, c'è anche un corpo spirituale
Se poi non vuoi credere alla Parola, problema tuo, io come al solito ubbidisco
shalom [Modificato da laila74 29/04/2020 19:52]
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| 29/04/2020 20:01 |
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laila74, 29/04/2020 19:42:
dici bene REGNERANNO SULLA TERRA e non vivranno sulla terra.
Certo, i re e sacerdoti celesti non vivranno sulla terra, regneranno sulla terra, è logico.
Sulla terra vivranno coloro che vengono descritti in Apocalisse 21:3-4 o se preferisci i mansueti di Matteo 5:5, giacchè la terra abitata avvenire (oikoumene, che significa solo e soltanto terra abitata) sarà sottoposta a Gesù, Ebrei 2:5
laila74, 29/04/2020 19:42:
La terra nel millennio sarà abitata da persone come oggi, ci sono solo due differenze di cui una molto importante, la prima è che ci sarà un prolungamento della vita media, ma non è detto di quanto, la seconda è che saranno pochi i superstiti ad armagheddon.
nel regno messianico di Cristo le persone dovranno essere elevate alla perfezione (zao), lo saranno gradualmente e raggiungeranno tale condizione alla fine del Millennio
laila74, 29/04/2020 19:42:
Gesù e i morti in Cristo risuscitati regneranno sulle nazioni della terra e non che vivranno sulla terra.
i coeredi di Cristo certamente, infatti sono quelli della Prima Risurrezione, i re e sacerdoti di Apocalisse 20:4,6
Ma il restante dei morti di Apocalisse 20:5 non vivrà in cielo, non c' è nessun motivo biblico per supporlo e mi pare di avertelo già detto parecchie volte
laila74, 29/04/2020 19:42:
Per la ventisettesima volta vi ho citata Ezechiele 39:9 Gli abitanti delle città d'Israele usciranno
e faranno dei fuochi, bruciando armi,
scudi grandi e piccoli,
archi, frecce,
picche e lance;
e ne faranno del fuoco per sette anni;
14 "Metteranno da parte degli uomini i quali percorreranno del continuo il paese
a sotterrare, con l'aiuto dei viandanti,
i cadaveri che saranno rimasti sul suolo del paese,
per purificarlo;
alla fine dei sette mesi faranno questa ricerca.
Dopo armagheddon gli abitanti di Gerusalemme si scalderanno per sette anni (sono i primi sette anni del millennio), e gli stessi abitanti con l'aiuto dei viandanti sotterreranno i cadaveri per sette mesi (sette mesi del millennio)
Da questa scrittura si evince chiaramente che il residuo degli abitanti di Gerusalemme e i viandanti (non è detto di quale nazionalità) saranno in vita all'inizio del millennio.
Non è scritto da nessuna parte che sono santi o risorti, è scritto che sono semplici abitanti di Gerusalemme e viandanti.
Se non ti piace la scrittura non protestare con me, io ubbidisco alla Parola.
shalom
no, sei tu che la distorci, non si tratta di protestare con la Scrittura ma con la distorsione che ne fai
Che dire di tutti gli armamenti che le nazioni lasceranno come è scritto in Ezechiele 39:8-10? I superstiti di Armaghedon forse saranno in grado di sfruttare il materiale dei residuati bellici delle nazioni per scopi utili.
Infatti è scritto:
" Egli sarà giudice fra le nazioni e metterà le cose a posto per molti popoli. Trasformeranno le loro spade in vomeri e le loro lance in falcetti per potare. Le nazioni non alzeranno la spada l’una contro l’altra, né impareranno più la guerra." (Isaia 2:4)
Stammi bene
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| 29/04/2020 20:05 |
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laila74, 29/04/2020 19:32:
aquila cara, cerca di volare alto, perchè con le contestazioni allaParola mi sembra che hai una quota molto bassa.
Nella Bibbia c'è una sola storia raccontata, o meglio una sola verità, la creazione del mondo da parte del Signore, la caduta dell'uomo con il peccato, la venuta di Gesù per la salvezza di chi crede in Lui e la vita eterna nella Nuova Gerusalemme quando ogni cosa sarà messa sotto i piedi di Gesù.
non è vero.
Nella Bibbia c' è il proposito immutabile di Dio di Genesi 1:28, la vita eterna nella terra taradisiaca, quel proposito si realizzerà immancabilmente, perchè Dio non muta (Apocalisse 21:3-4 ; Giacomo 1:17)
la terra paradisiaca è la Nuova Gerusalemme è li che scorre il fiume della vita, lo stesso fiume che era nell'Eden di Genesi.
laila74, 29/04/2020 19:32:
Come puoi parlare di contesti diversi per dire che la morte è l'ultimo nemico che sarà sconfitto e poi sostenere che satana sarà sconfitto mille anni dopo come se satana non è un nemico di Dio.
Certe eresie dove le trovi scritte?
le eresie sono solo le tue.
Io ho solo scritto che 1 Corinti 15:24-28 dice che la morte è l' ultimo nemico che il Regno Messinico eliminerà prima di consegnare il regno medesimo al Padre e che Satana sarà eliminato dopo i Mille anni, è scritto nella Bibbia sai?
la tua precisazione, che comunque non corrisponde al tuo asserto, conferma che la morte verrà distrutta dopo il millennio, o trascorso il millennio, quindi la morte durante il millennio c'è - cade un'altro tabù - tu lo hai scritto - a meno che non torni sulla tua idea che la morte è eliminata prima di satana, ma questo significherebbe che satana non è nemico di Dio - vedi tu
laila74, 29/04/2020 19:32:
Riguardo a satana scritto in maiuscolo, beh se vuoi dargli questo onore continua pure, per me si merita meno della minuscola.
non gli do nessun onore, molte Bibbie e non solo la nostra traducono Satana in Maiuscolo
se non gli vuoi dare onore lascia stare cosa scrivono gli altri, comincia tu a scriverlo in minuscolo
laila74, 29/04/2020 19:32:
Luca 22:29 e io dispongo che vi sia dato un regno, come il Padre mio ha disposto che fosse dato a me, 30 affinché mangiate e beviate alla mia tavola nel mio regno, e sediate su troni per giudicare le dodici tribù d'Israele.
confrontalo con
Giovanni 14:3
Quando sarò andato e vi avrò preparato un luogo, tornerò e vi accoglierò presso di me, affinché dove sono io, siate anche voi;
Giovanni 17:24
Padre, io voglio che dove sono io, siano con me anche quelli che tu mi hai dati, affinché vedano la mia gloria che tu mi hai data; poiché mi hai amato prima della fondazione del mondo.
Gesù ha detto che va a preparaci un luogo poichè nella casa del Padre ci sono molte stanze, questo è il patto per il Regno Celeste.
shalom
Infatti dici bene, quello è il patto per il Regno celeste, lo so perfettamente.
Re e sacerdoti che regneranno sulla terra (Apocalisse 5:9-10).
Ma ti è difficile capirlo?
se lo sai bene saprai pure che i risorti sono nella casa del Padre ove Gesù è andato a preparare un luogo e regneranno sulla terra non abiteranno.
Chi regna significa che regna su un popolo, una nazione ecc. quindi se Gesù e i risorti regnano sulla terra significa che regnano sui popoli che abiteranno la terra nel millennio.
Un esempio che non piace fare, ma lo devo per cercare di farti capire.
negli ultimi secoli chi ha regnato su questa terra?
il nemico e lui stesso lo conferma nella tentazione di Gesù.
Ma tu il nemico lo hai mai visto in carne e ossa governare su questa terra?
Ovviamente no perchè è una presenza invisibile ma allo stesso tempo, purtroppo efficace se guardiamo la deriva di oggi.
Allo stesso modo sarà Gesù e i risorti a regnare sulla terra nel millennio, perchè grazie a Dio nel millennio c sarà finalmente il Regno di Cristo essendo satana rinchiuso nell'abisso.
shalom |
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| 29/04/2020 20:06 |
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laila74, 29/04/2020 19:50:
carne e sangue vanno e andranno sempre nella tomba.
shalom
a si?
Quindi coloro che fanno parte della risurrezione dei giusti e degli ingiusti resteranno nella Tomba? (Atti 24:15)?
E dove leggi che vano in cielo?
Io lo leggo di quelli della Prima Risurrezione di Apocalisse 20:4,6, ma non lo leggo del restante dei morti di Apocalisse 20:5 e neppure di coloro che faranno parte della risurrezione dei giusti e degli ingiusti
Anche io obbedisco alla Scrittura, mentre tu la distorci, è diverso
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| 29/04/2020 20:11 |
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Caro VVRL,
carne e sangue vanno e andranno sempre nella tomba.
Il corpo trasformato, incorruttibile, risorto glorioso và in cielo
Non mi pare che sia quello che dice la Bibbia, dove leggi che "carne e sangue" sono nella tomba? Io non lo leggo... nella tomba ci va la persona. Il corpo trasformato va in cielo, ma non tutti risorgono con un corpo trasformato, non saprei dove lo leggi, mi fai vedere il versetto? Paolo parla di "tutti noi" non di "tutti gli esseri umani". Quel noi si riferisce alla loro condizione particolare di coeredi celesti di Cristo. Per esempio quelli che ha risorto Gesù sono risorti con "carne e sangue".
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/04/2020 20:15 |
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la terra paradisiaca è la Nuova Gerusalemme è li che scorre il fiume della vita, lo stesso fiume che era nell'Eden di Genesi
Quella non è la "terra paradisiaca" ma il "paradiso di Dio" che è nei cieli, ma non c'è alcuna città in cielo e non ci sono fiumi letterali... Laila quelli sono simboli dei provvedimenti spirituali per l'umanità. La Nuova Gerusalemme non è la terra ma "scende dal cielo" dunque è nei cieli ma scende sulla terra.
Sembri cieco... nel senso che non leggi quello che c'è scritto ma quello che tu pensi ci sia scritto.
Shalom ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
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| 29/04/2020 20:39 |
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No, però ragazzi... non fatemi arrabbiare. Basta minestroni, il tema è "esiste vita eterna sulla terra?". Non si capisci che c'entra Rivelazione, se il problema si riduce alla "nuova Gerusalemme" (che scende dal cielo) aprite un 3d su quello.
Io devo ancora capire perché per Laila è impossibile la vita eterna sulla terra. Perché carne e sangue non ereditano il regno dei cieli? Ma Dio ad Adamo e all'uomo di carne e sangue ha promesso la terra non i cieli. Quindi, qualcuno mi sa dire perché non è possibile la vita eterna sulla terra se Dio l'ha promessa ad Adamo ed i suoi discendenti?
Non serve parlare della Nuova Gerusalemme o di 1 Corinti 15 che parlano d'altro, se volte parlatene altrove, ci sono già dei 3d aperti. Io vorrei una risposta semplice e chiara.
Shalom ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif) --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
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| 29/04/2020 20:41 |
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barnabino, 29/04/2020 20:15:
la terra paradisiaca è la Nuova Gerusalemme è li che scorre il fiume della vita, lo stesso fiume che era nell'Eden di Genesi
Quella non è la "terra paradisiaca" ma il "paradiso di Dio" che è nei cieli, ma non c'è alcuna città in cielo e non ci sono fiumi letterali... Laila quelli sono simboli dei provvedimenti spirituali per l'umanità. La Nuova Gerusalemme non è la terra ma "scende dal cielo" dunque è nei cieli ma scende sulla terra.
Sembri cieco... nel senso che non leggi quello che c'è scritto ma quello che tu pensi ci sia scritto.
Shalom
senza eufemismi credo che sia esattamente l'opposto.
Quel paradiso perduto di Genesi che era sulla terra ma non era la terra e la Nuova Gerusalemme che scende sulla terra ma non è la terra.
Adesso si accenderanno le sirene perchè è un'interpretazione, ma va bene così.
ADESSO CI DIVERIAMO UN PO'
shalom
[Modificato da barnabino 29/04/2020 20:46] |
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| 29/04/2020 20:44 |
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barnabino, 29/04/2020 20:39:
No, però ragazzi... non fatemi arrabbiare. Basta minestroni, il tema è "esiste vita eterna sulla terra?". Non si capisci che c'entra Rivelazione, se il problema si riduce alla "nuova Gerusalemme" (che scende dal cielo) aprite un 3d su quello.
Io devo ancora capire perché per Laila è impossibile la vita eterna sulla terra. Perché carne e sangue non ereditano il regno dei cieli? Ma Dio ad Adamo e all'uomo di carne e sangue ha promesso la terra non i cieli. Quindi, qualcuno mi sa dire perché non è possibile la vita eterna sulla terra se Dio l'ha promessa ad Adamo ed i suoi discendenti?
Non serve parlare della Nuova Gerusalemme o di 1 Corinti 15 che parlano d'altro, se volte parlatene altrove, ci sono già dei 3d aperti. Io vorrei una risposta semplice e chiara.
Shalom
dove Adamo aveva la vita eterna è l'Eden che è cosa diversa dalla terra dove Adamo fu scacciato.
Ho spiegato nel precedente post la differenza tra la terra e la Nuova Gerusalemme.
sulla terra finché il Signore non la distruggerà ci vivranno persone in carne e ossa soggette alla morte fisica, la vita eterna è per la Nuova Gerusalemme che scende dal cielo.
shalom
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| 29/04/2020 20:45 |
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Caro Laila,
Quel paradiso perduto di Genesi che era sulla terra ma non era la terra e la Nuova Gerusalemme che scende sulla terra ma non è la terra
Dunque, permettimi, stai dicendo la terra non è creata da Dio e Dio non ha messo Adamo sulla terra? A me risulta che la Bibbia dice il contrario. Puoi specificare dove è stato messo Adamo quando Dio l'ha creato? Perché la Bibbia dice la terra...
Poi magari discutiamo anche il resto.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/04/2020 20:50 |
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la vita eterna su questa terra, o meglio nella nuova creazione esiste ma per corpi spirituali e non per corpi che si decompongono.
IIL PROBLEMA CON LA DOTTRINA DEI TDG NON E' SE CI SARA' O MENO VITA ETERNA SULLA TERRA COMUNQUE LA SI VOGLIA INTENDERE.
La vita eterna non è per carne e sangue e la Bibbia lo dice chiaramente.
Per avere la vita eterna dobbiamo ereditare il Regno di Dio, ma carne e sangue non possono farlo.
1Corinzi 15:50
Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l'incorruttibilità.
poi liberi di credere a quello che volete
shalom |
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| 29/04/2020 20:52 |
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Caro Laila,
dove Adamo aveva la vita eterna è l'Eden che è cosa diversa dalla terra dove Adamo fu scacciato.
Che è "cosa diversa" cosa vuol dire? Adamo è stato messo nell'Eden ma l'Eden era su questa terra, infatti quando Dio ha benedetto Adamo ed Eva gli ha detto che dovevano riempire e soggiogare l'intera terra. Dio disse: "Ecco, vi ho dato ogni pianta che produce seme, in tutta la terra, e ogni albero che porta frutto con seme". In tutta la terra, non solo nell'Eden.
Ho spiegato nel precedente post la differenza tra la terra e la Nuova Gerusalemme
Non stiamo discutendo della Nuova Gerusalemme, dove ci sono gli eredi del regno, ma dove Dio ha messo Adamo.
sulla terra finché il Signore non la distruggerà ci vivranno persone in carne e ossa soggette alla morte fisica, la vita eterna è per la Nuova Gerusalemme che scende dal cielo
E perché Dio dovrebbe distruggere quello che ha dichiarato "molto buono"? Perché sulla terra dovrebbero vivere persone soggette a morte fisica se Dio l'aveva creata perché vi abitasse l'intera umanità? Il tuo discorso non quadra per nulla...
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/04/2020 20:54 |
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barnabino, 29/04/2020 20:45:
Caro Laila,
Quel paradiso perduto di Genesi che era sulla terra ma non era la terra e la Nuova Gerusalemme che scende sulla terra ma non è la terra
Dunque, permettimi, stai dicendo la terra non è creata da Dio e Dio non ha messo Adamo sulla terra? A me risulta che la Bibbia dice il contrario. Puoi specificare dove è stato messo Adamo quando Dio l'ha creato? Perché la Bibbia dice la terra...
Poi magari discutiamo anche il resto.
Shalom
e chi ha detto che la terra non è creata da DIO?
Dove l'avrei scritto?
AP 2: 8 Dio il SIGNORE piantò un giardino in Eden, a oriente, e vi pose l'uomo che aveva formato.
AP 2: 15 Dio il SIGNORE prese dunque l'uomo e lo pose nel giardino di Eden perché lo lavorasse e lo custodisse.
Dio pose Adamo nel giardino dell'Eden - questo è scritto - non gli ha dato tutta la terra creata ma solo il giardino dell'Eden per lavorarlo e custodirlo.
ma tu non lo sapevi?
shalom |
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| 29/04/2020 20:56 |
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barnabino, 29/04/2020 20:52:
Caro Laila,
dove Adamo aveva la vita eterna è l'Eden che è cosa diversa dalla terra dove Adamo fu scacciato.
Che è "cosa diversa" cosa vuol dire? Adamo è stato messo nell'Eden ma l'Eden era su questa terra, infatti quando Dio ha benedetto Adamo ed Eva gli ha detto che dovevano riempire e soggiogare l'intera terra. Dio disse: "Ecco, vi ho dato ogni pianta che produce seme, in tutta la terra, e ogni albero che porta frutto con seme". In tutta la terra, non solo nell'Eden.
Ho spiegato nel precedente post la differenza tra la terra e la Nuova Gerusalemme
Non stiamo discutendo della Nuova Gerusalemme, dove ci sono gli eredi del regno, ma dove Dio ha messo Adamo.
sulla terra finché il Signore non la distruggerà ci vivranno persone in carne e ossa soggette alla morte fisica, la vita eterna è per la Nuova Gerusalemme che scende dal cielo
E perché Dio dovrebbe distruggere quello che ha dichiarato "molto buono"? Perché sulla terra dovrebbero vivere persone soggette a morte fisica se Dio l'aveva creata perché vi abitasse l'intera umanità? Il tuo discorso non quadra per nulla...
Shalom
tu vuoi quadrare il discorso, io mi accontento di quello che è scritto
shalom |
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| 29/04/2020 20:58 |
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laila74, 29/04/2020 20:54:
e chi ha detto che la terra non è creata da DIO?
Dove l'avrei scritto?
AP 2: 8 Dio il SIGNORE piantò un giardino in Eden, a oriente, e vi pose l'uomo che aveva formato.
AP 2: 15 Dio il SIGNORE prese dunque l'uomo e lo pose nel giardino di Eden perché lo lavorasse e lo custodisse.
Dio pose Adamo nel giardino dell'Eden - questo è scritto - non gli ha dato tutta la terra creata ma solo il giardino dell'Eden per lavorarlo e custodirlo.
ma tu non lo sapevi?
shalom
Ma in Genesi 1:28 Dio ha detto alla prima coppia umana di riempire tutta la terra, caro amico.
sei tu che vuoi far quadrare quello che ti pare a te
ORA VADO A MANGIARE E DOPO TI ASPETTO QUI CHE CI DIVERTIAMO UN MONDO
A DOPO, NON MANCARE (E INTANTO HO AVUTO L' ENNESIMO POST CANCELLATO)
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) [Modificato da Aquila-58 29/04/2020 21:01] |
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| 29/04/2020 21:02 |
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Caro Laila,
la vita eterna su questa terra, o meglio nella nuova creazione esiste ma per corpi spirituali e non per corpi che si decompongono
Secondo te Dio ha creato Adamo perché si decomponesse? Gesù aveva un corpo di carne e sangue, secondo te se non fosse stato ucciso sarebbe morto di vecchiaia come Adamo?
La vita eterna non è per carne e sangue e la Bibbia lo dice chiaramente
Tanto chiaramente che non citi neppure un versetto. Io invece leggo che ad Adamo è promessa la vita eterna.
Per avere la vita eterna dobbiamo ereditare il Regno di Dio, ma carne e sangue non possono farlo.
1Corinzi 15:50
Non rispondi all'obiezione fatta e rifatta:
1. Non leggo che non si ha "vita eterna" ma "immortalità" che è diverso, neppure gli angeli hanno l'immortalità secondo Paolo.
2. Si parla di "ereditare" il regno di Dio, cioè di "diventare coeredi" del regno, non tutti regneranno con Cristo, e all'uomo Dio promette di ereditare la terra non i cieli.
Capisci che non rispondendo a questo obiezioni cade tutto il tuo argomento.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/04/2020 21:09 |
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Caro Laila,
e chi ha detto che la terra non è creata da DIO?
Dove l'avrei scritto?
Dunque la terra in cui abitiamo era lo stesso pianeta creato da Dio che era "molto buono" e che doveva riempirsi di creature. Non dice che era "molto buono" il giardino di Eden ma tutta la creazione.
Dio pose Adamo nel giardino dell'Eden - questo è scritto - non gli ha dato tutta la terra creata ma solo il giardino dell'Eden per lavorarlo e custodirlo. ma tu non lo sapevi?
Lo dice la Genesi non hai bisogno di citare Rivelazione, ma forse dimentiche che Dio " li benedisse e disse loro: “Siate fecondi e moltiplicatevi, riempite la terra e soggiogatela, e abbiate autorità sui pesci dei mari, sulle creature alate dei cieli e su ogni creatura vivente che si muove sulla terra”". Non mi pare che l'uomo dovesse restare confinato in un'area della terra, ma dovevano riempire "la terra" dei loro discendenti e poi Dio disse: " Ecco, vi ho dato ogni pianta che produce seme, in tutta la terra".
Poi non so cosa leggi tu ma non si capisce, ma l'Eden non era una riserva indiana... tutta la terra è benedetta e "molto buona". O la creazione di Dio era difettosa?
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/04/2020 21:11 |
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Caro Laila,
tu vuoi quadrare il discorso, io mi accontento di quello che è scritto
Se per te quadra quello che hai scritto contento tu contenti tutti, ma non siamo obbligati a non vedere le profonde contraddizioni e lacune nel tuo discorso-
Shalom ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
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| 29/04/2020 21:38 |
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laila74, 29/04/2020 20:50:
Per avere la vita eterna dobbiamo ereditare il Regno di Dio, ma carne e sangue non possono farlo.
Purtroppo è tutto qui il tuo errore.
Non sai distinguere tra vita eterna e immortalità.
Carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio, quindi il celeste regno messianico, infatti i risorti descritti in 1 Corinti 15 dovranno subire una mutazione da corpo fisico a corpo spirituale, ma per poter vivere nell' immortalità non nella vita eterna, perchè le due cose sono differenti.
Adamo aveva dinanzi a se la prospettiva della vita eterna, non l' immortalità e così tutta la sua progenie (Genesi 1:28). La caduta non ha cambiato il proposito di Dio nè potrebbe cambiarlo, perchè Dio è immutabile.
La vita eterna l' avranno i giusti (Salmo 37:29 ; Matteo 25:34.46), l' immortalità i coeredi di Cristo, ma per vivere nei cieli e nell' immortalità dovranno subire una mutazione.
Vabbè, vi lascio perchè domani dovrò alzarmi molto presto.
A domani e buona notte a tutti
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[Modificato da Aquila-58 29/04/2020 21:49] |
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