 30/04/2020 15:09 |
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Caro Laila,
1) l'immortalità è la condizione delle creature spirituali che ovviamente non possono morire
Strano perché gli angeli non sono immortali per le Scritture.
2) la vita eterna è la condizione di creature carnali, che hanno un inizio con la nascita terrena, una morte come tutti gli esseri umani
Ma la vita di queste creature carnali è "eterna" come fa a finire? Ripeto la domanda: se Gesù non fosse stato ucciso sarebbe morto perché era un essere di carne e sangue?
Shalom ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 30/04/2020 15:54 |
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L’immortalità non dipende dal fatto di essere un vivente visibile o un vivente invisibile.
Così pure per la vita eterna, non è vincolata ad un corpo spirituale o un corpo carnale. |
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| 30/04/2020 16:02 |
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Resta il fatto che la Bibbia non parla di risurrezioni con un corpo carnale, anzi è scritto il contrario.
A dire il vero tutte le resurrezioni descritte nella Bibbia, a parte quella di Gesù, sono avvenute in carne ed ossa, come ad es. la resurrezione di Lazzaro.
Giovanni cap. 11
Gesù le disse: "Tuo fratello risorgerà" Gli rispose Marta: "So che risorgerà nella risurrezione dell'ultimo giorno". Gesù le disse: "Io sono la risurrezione e la vita; chi crede in me, anche se muore, vivrà; chiunque vive e crede in me, non morirà in eterno.
Detto questo Gesù che è la risurrezione e la vita non trasformò Lazzaro in uno spirito e dimostrò cos' è una resurrezione:
"Lazzaro, vieni fuori!". Il morto uscì, i piedi e le mani legati con bende, e il viso avvolto da un sudario. Gesù disse loro: "Liberàtelo e lasciàtelo andare".
[Modificato da Pino2019 30/04/2020 16:04] |
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| 30/04/2020 16:35 |
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laila74, 30/04/2020 13:36:
comunque in due parole ti rispondo anche qui
1) l'immortalità è la condizione delle creature spirituali che ovviamente non possono morire
2) la vita eterna è la condizione di creature carnali, che hanno un inizio con la nascita terrena, una morte come tutti gli esseri umani e una risurrezione con corpo spirituale con il quale erediteranno la vita eterna (ovviamente solo i salvati andranno a vita eterna- ma questo argomento è la salvezza ed è ot)
Entrambi hanno in comune il fatto che sia l'immortalità che la vita eterna non hanno fine.
shalom
No, non è così Laila.
Immortalità traduce il sostantivo greco athanasia, che significa "assenza di morte".
Se ne parla per i coeredi di Cristo di cui in 1 Corinti 15:50-54
Il secondo punto è palesemente sbagliato: se le creature carnali alla risurrezione assumessero un corpo spirituale, diverrebbero anch' esse immortali.
Chi eredita il cielo eredita l' immortalità, chi invece eredita la terra per sempre eredita la vita eterna sulla terra con un corpo carnale, come aveva Adamo e come avrebbe avuto tutta la sua progenie se non ci fosse stata la caduta (Salmo 37:29 ; Genesi 1:28)
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| 30/04/2020 16:38 |
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laila74, 30/04/2020 13:45:
sarà perchè il mio desiderio è andare li e non su questa terra.
Battute a parte mi si chiede perchè secondo me non è possibile che la vita in carne e ossa sia eterna su questa terra.
Semplice, perchè la Bibbia non lo dice.
La Bibbia lo dice eccome:
" I giusti erediteranno la terra e vi abiteranno per sempre." (Salmo 37:29)
e ti ho dimostrato nel mio post n. 4 che non si parla di "discendenza dei giusti"
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| 30/04/2020 16:45 |
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laila74, 30/04/2020 14:04:
La discendenza dei patriarchi risorgerà insieme ai morti in Cristo e regneranno con Cristo durante il millennio.
Ma devi sapere che risorgeranno come scrive Paolo in 1 CO 15 e non come vuole la torre di guardia.
tu leggi questo dei patriarchi dell' A.T.?
Scrittura?
Perchè in 1 Corinti 15:23 io leggo che risorgono "quelli di Cristo" , evidentemente a loro si fa riferimento in 1 Corinti 15:50-54.
Ma non leggo dei patriarchi in 1 Corinti 15 nè leggo da nessuna parte che regneranno con Cristo in cielo, non è che ti inventi le Scritture per caso?
[Modificato da Aquila-58 30/04/2020 16:46] |
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| 30/04/2020 20:15 |
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Aquila-58, 30/04/2020 16:45:
tu leggi questo dei patriarchi dell' A.T.?
Scrittura?
Perchè in 1 Corinti 15:23 io leggo che risorgono "quelli di Cristo" , evidentemente a loro si fa riferimento in 1 Corinti 15:50-54.
Ma non leggo dei patriarchi in 1 Corinti 15 nè leggo da nessuna parte che regneranno con Cristo in cielo, non è che ti inventi le Scritture per caso?
comincio dalla fine perchè quì ti volevo.
Scritture che dicono che carne e sangue vivranno in eterno.
Dammi le scritture.
Scritture che dicono che durante tutto il millennio risorgeranno persone in carne e sangue e non moriranno mai - dov'è scritto.
Dammi le scritture che parlano del Regno di Dio per capire di cosa parliamo.
Se non mi dai le scritture di quello che sostieni come possiamo comfrontarci?
e non. venirmi con le dottrine, voglio il testo biblico
shalom |
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| 30/04/2020 20:18 |
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barnabino, 30/04/2020 15:09:
C
Ma la vita di queste creature carnali è "eterna" come fa a finire? Ripeto la domanda: se Gesù non fosse stato ucciso sarebbe morto perché era un essere di carne e sangue?
Shalom
ripeto la risposta del mio n. 195
Quello che tu chiedi nella scritture non c'è e tu sai che su quello che non c'è io non mi sostituisco alla Parola.
Quindi la risposta è che la Bibbia non ritiene di farci sapere se Gesù in carne sarebbe morto di vecchiaia oppure no.
Possiamo avere le nostre idee ma qualunque essa sia l'altro potrebbe sempre eccepire "SCRITTURA" per dover dimostrare la tesi. E come detto la scrittura non c'è.
Quello che invece sappiamo è che è risuscitato con un corpo spirituale, o meglio con il Suo corpo terreno trasformato in incorruttibile, infatti le donne e gli apostoli non trovarono il corpo di Gesù perchè appunto risuscitato.
shalom |
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| 30/04/2020 20:47 |
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Aquila-58, 30/04/2020 16:45:
tu leggi questo dei patriarchi dell' A.T.?
Scrittura?
Perchè in 1 Corinti 15:23 io leggo che risorgono "quelli di Cristo" , evidentemente a loro si fa riferimento in 1 Corinti 15:50-54.
Ma non leggo dei patriarchi in 1 Corinti 15 nè leggo da nessuna parte che regneranno con Cristo in cielo, non è che ti inventi le Scritture per caso?
le scritture non le inventiamo, le interpretiamo come conviene alla dottrina umana.
In 1 CO 15:51 si parla di risurrezione e basta, non precisa chi sarà a risuscitare.
1 CO 15 non dice neanche che i risuscitati regneranno con Cristo, questo è scritto in AP 20.
Ma voi AP 20 non la considerate risurrezione perchè è scritto "tornarono in vita" che avete detto significare altra cosa.
Mettetevi d'accordo perchè siete confusi essendo tanti contro uno.
Andiamo avanti:
Non è vero che gli ebrei non credevano alla risurrezione.
C'erano allora già due correnti di pensiero riguardo a queste cose ed erano quello dei sadducei e quello dei farisei.
Atti 23:7 Appena ebbe detto questo, nacque contesa tra i farisei e i sadducei, e l'assemblea si trovò divisa. 8 Perché i sadducei dicono che non vi è risurrezione, né angelo, né spirito; mentre i farisei affermano l'una e l'altra cosa.
come vedi i giudei, non cristiani, già litigavano per queste cose.
Nel vangelo di Luca vengono spiegate tante cose delle quali stiamo parlando:
Luca 20:34 Gesù disse loro: «I figli di questo mondo sposano e sono sposati; 35 ma quelli che saranno ritenuti degni di aver parte al mondo avvenire e alla risurrezione dai morti, non prendono né danno moglie; 36 neanche possono più morire perché sono simili agli angeli e sono figli di Dio, essendo figli della risurrezione. 37 Che poi i morti risuscitino, lo dichiarò anche Mosè nel passo del pruno, quando chiama il Signore, Dio di Abraamo, Dio di Isacco e Dio di Giacobbe. 38 Ora, egli non è Dio di morti, ma di vivi; perché per lui tutti vivono». 39 Alcuni scribi, rispondendo, dissero: «Maestro, hai detto bene». 40 E non osavano più fargli alcuna domanda.
qui è Gesù che parla e distingue "questo mondo" e del "mondo avvenire".
Cosa ha voluto intendere Gesù parlando del mondo avvenire dove i risorti sono creature spirituali come angeli e non hanno sesso?
Gesù dice inoltre che già Mosè parlo della risurrezione dei morti della quale avrebbero preso parte tutti quelli che saranno ritenuti degni - dice Gesù- e quindi anche i patriarchi.
Dobbiamo capire che quando Gesù stesso afferma che ci sarà la risurrezione dei giusti e dice che già Mosè ne aveva parlato sta riferendosi ai morti non cristiani perchè Gesù era ancora in vita e nessuno era ancora stato martirizzato per il Suo nome.
Come vedi la risurrezione abbraccia tutti i santi e ne trovi conferma anche in AP 20 ove è scritto che risusciteranno oltre ai morti in Cristo anche coloro che sono morti per la Parola di Dio prima della venuta di Gesù.
Questo è scritto, il resto pensa come vuoi
shalom |
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| 30/04/2020 20:56 |
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Aquila-58, 30/04/2020 16:38:
La Bibbia lo dice eccome:
"I giusti erediteranno la terra e vi abiteranno per sempre." (Salmo 37:29)
e ti ho dimostrato nel mio post n. 4 che non si parla di "discendenza dei giusti"
per te salmo 37 non parla della discendenza, io invece lo interpreto così.
Comunque ragioniamo per ipotesi, quella tua
I giusti erediteranno la terra, ma dov'è scritto che i giusti torneranno in vita in carne e ossa per ereditare la terra?
Vedi che allarghi il significato delle scritture.
Poi vai ad analizzare i giusti erediteranno la terra, che significa?
Significa che la terra rimarrà ai giusti perchè i malvagi saranno sterminati.
Sei d'accordo con questo?
Però andiamo avanti con il significato, e ti faccio un esempio.
I filgli legittimi erediteranno i beni del genitore, ma questo non significa che poi i figli legittimi non moriranno mai.
Il salmista scrive 25 Io sono stato giovane e sono anche divenuto vecchio,
ma non ho mai visto il giusto abbandonato,
né la sua discendenza mendicare il pane.
dice che il giusto avrà una discendenza, che in quanto tale, non mendicherà mai il pane. Si parla di discendenza del giusto e non che il giusto non morirà mai.
NEL SALMO 37 DA NESSUNA PARTE E' SCRITTO CHE IL GIUSTO NON MORIRA' MAI. Inventi le scritture?
Non volertene a male uso il tuo linguaggio.
P.S. sai cosa stai sostenendo?
che con un'interpretazione forzata del Salmo 37:29 aggiungendo allo stesso quello che non dice, stai annullando decine di versetti che dicono che tutte le persone andranno nella tomba ad esclusione di quelli trovati in vita al ritorno di Cristo che verranno rapiti.
shalom [Modificato da laila74 30/04/2020 20:59] |
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| 30/04/2020 21:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.078 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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laila74, 4/30/2020 1:58 PM:
simon
non voglio dire che non volete capire, dico semplicemente che dimenticate che la morte è l'ultimo nemico che sarà sconfitto e solamente dopo il millennio o trascorso il millennio che è la stessa cosa.
Non possiamo continuare con il fatto che siccome la morte verrà distrutta, ed è vero, la si considera distrutta ad armagheddon.
Scusami ma mi premeva ricordarlo.
Se poi non accetti che la morte verrà distrutta solo dopo il millennio, io cosa posso fare?
Resta il fatto che la Bibbia non parla di risurrezioni con un corpo carnale, anzi è scritto il contrario.
Non capisco da dove ha origine questa teoria umana.
Non è biblica
shalom
Caro Laila,
non capisco il tuo problema, lo scrupolo che ti fai per noi.
Si aspetterà il passare del millennio sotto il governo del Cristo, il messia e il suo governo che attendevano anche gli ebrei a suo tempo, sicuramente ricco di moltissime attività.
Poi la morte verrà distrutta e chi è sulla terra finalmente la riceverà "per sempre", come ha promesso Dio.
Simon
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| 30/04/2020 21:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Scritture che dicono che carne e sangue vivranno in eterno.
Gesù le disse: “Tuo fratello risorgerà”. Marta gli rispose: “So che risorgerà nella risurrezione,nell’ultimo giorno”. Gesù le disse: “Io sono la risurrezione e la vita.Chi esercita fede in me, anche se muore, tornerà a vivere; e chiunque vive ed esercita fede in me non morirà mai.Tu ci credi?”
Dopo aver detto queste parole gridò a gran voce: “Lazzaro, vieni fuori!” E il morto venne fuori, con i piedi e le mani avvolti in bende e il viso coperto da un panno. Gesù disse loro: “Liberatelo e lasciatelo andare”.
Lazzaro fu risorto in carne ed ossa.
Ci furono donne che riebbero i loro morti per risurrezione
Ebrei 11:35
Qui Paolo parla delle resurrezioni menzionate nella Bibbia: tutte di persone risorte in carne ed ossa.
Secondo te quelle non erano resurrezioni perchè avvenute in carne ed ossa? Eppure l' apostolo Paolo le definisce resurrezioni.
[Modificato da Pino2019 30/04/2020 21:35] |
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| 30/04/2020 21:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.078 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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laila74, 4/30/2020 8:15 PM:
comincio dalla fine perchè quì ti volevo.
Scritture che dicono che carne e sangue vivranno in eterno.
Dammi le scritture.
Scritture che dicono che durante tutto il millennio risorgeranno persone in carne e sangue e non moriranno mai - dov'è scritto.
Dammi le scritture che parlano del Regno di Dio per capire di cosa parliamo.
Se non mi dai le scritture di quello che sostieni come possiamo comfrontarci?
e non. venirmi con le dottrine, voglio il testo biblico
shalom
Caro laila,
temo che tu non le voglia leggere, quelle scritture.
Tutte dalla NR:
Dt 4,40 "Osserva dunque le sue leggi e i suoi comandamenti che oggi ti do, affinché siate felici tu e i tuoi figli dopo di te, e a ffinché tu prolunghi per sempre i tuoi giorni nel paese che il Signore, il tuo Dio, ti dà»."
Gs 14,9 "In quel giorno Mosè fece questo giuramento: “ La terra che il tuo piede ha calcata sarà eredità tua e dei tuoi figli per sempre, perché hai pienamente seguito il Signore, il mio Dio”."
Significativo è
Is 25,8 Annienterà per sempre la morte; il Signore, Dio, asciugherà le lacrime da ogni viso, toglierà via da tutta la terra la vergogna del suo popolo, perché il Signore ha parlato.
Tutte queste promesse erano rivolte a persone, servitori di Dio, che avevano solo una speranza, cioè quella di vivere sulla terra, per sempre.
Simon |
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| 30/04/2020 21:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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persone in carne e sangue e non moriranno mai - dov'è scritto.
Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra.....E vidi la città santa, la Nuova Gerusalemme, scendere dal cielo, da Dio,pronta come una sposa adorna per il suo sposo.Allora sentii una voce possente che veniva dal trono dire: “Ecco, la tenda di Dio è con gli uomini; egli dimorerà con loro ed essi saranno il suo popolo. Dio stesso sarà con loro.Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi,e la morte non ci sarà più,né ci sarà più lutto né lamento né dolore. Le cose di prima sono passate”.
Rivelazione 21:3,4
[Modificato da Pino2019 30/04/2020 21:47] |
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| 30/04/2020 21:33 |
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Caro Laila,
Quello che tu chiedi nella scritture non c'è e tu sai che su quello che non c'è io non mi sostituisco alla Parola
Veramente lo spiega Paolo proprio nel passo che ripeti ossessivamente, secondo te perché a morte di Gesù Cristo a differenza della morte di chiunque di noi è in grado di cancellare il peccato? Cosa rende diverso l'uomo Gesù da noi? E perché nonostante il peccato di Adamo, che è la causa della morte, è cancellato dal suo sacrificio gli esseri umani continuano a morire? E poi, se Gesù poteva morire di vecchiaia, che "sacrificio" era il suo? Al massimo moriva un po' prima.
Shalom
[Modificato da barnabino 30/04/2020 21:34] --------------------------------------------------------------------
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| 01/05/2020 00:59 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.178 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 01/05/2020 06:11 |
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Pino2019, 30.04.2020 21:19:
Scritture che dicono che carne e sangue vivranno in eterno.
Gesù le disse: “Tuo fratello risorgerà”. Marta gli rispose: “So che risorgerà nella risurrezione,nell’ultimo giorno”. Gesù le disse: “Io sono la risurrezione e la vita.Chi esercita fede in me, anche se muore, tornerà a vivere; e chiunque vive ed esercita fede in me non morirà mai.Tu ci credi?”
Dopo aver detto queste parole gridò a gran voce: “Lazzaro, vieni fuori!” E il morto venne fuori, con i piedi e le mani avvolti in bende e il viso coperto da un panno. Gesù disse loro: “Liberatelo e lasciatelo andare”.
Lazzaro fu risorto in carne ed ossa.
Ci furono donne che riebbero i loro morti per risurrezione
Ebrei 11:35
Qui Paolo parla delle resurrezioni menzionate nella Bibbia: tutte di persone risorte in carne ed ossa.
Secondo te quelle non erano resurrezioni perchè avvenute in carne ed ossa? Eppure l' apostolo Paolo le definisce resurrezioni.
Caro Laila
Tu devi pensare che ciò che Gesù ha fatto in piccolo durante la sua prima venuta In Terra quale Messia
Farà esattamente ma in maniera estesa e completa durante la sua seconda venuta come are dei re
Siccome la morte non ci sarà più, i risorti vivranno in eterno nella Terra ripristinata al suo antico splendore, come volle il Creatore YHWH In modo da raggiungere il Proposito Originale malgrado l’avvento della ribellione in Eden, il peccato e la degenerazione, la morte e l’ingiustizia.
Tutto ciò che in Terra è male, Gesù lo eliminerà grazie al Regno Messianico, per volere del Padre che chiuderà così definitivamente la. contesa Universale |
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| 01/05/2020 06:36 |
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laila74, 30/04/2020 20:15:
comincio dalla fine perchè quì ti volevo.
Scritture che dicono che carne e sangue vivranno in eterno.
Te l' ho data 10.000 volte, ma se vuoi distorcerla non è colpa mia!
Salmo 37:29
" I giusti erediteranno la terra e vi abiteranno per sempre" .
Domanda: vivranno per sempre sulla terra con un corpo spirituale?
Adamo e progenie sarebbero sempre vissuti sulla terra (Genesi 1:28) con un corpo spirituale?
PUOI RISPONDERE A QUESTA SEMPLICE DOMANDA?
laila74, 30/04/2020 20:15:
Dammi le scritture.
Scritture che dicono che durante tutto il millennio risorgeranno persone in carne e sangue e non moriranno mai - dov'è scritto.
Dammi le scritture che parlano del Regno di Dio per capire di cosa parliamo.
Se non mi dai le scritture di quello che sostieni come possiamo comfrontarci?
e non. venirmi con le dottrine, voglio il testo biblico
shalom
guarda che io parlo SOLO con il testo biblico, se hai notato.
Qui non si parla del Regno di Dio e del Millennio, solito giochino che fai per andare OT, ma della vita eterna sulla terra e ti ho dato una precisa Scrittura, vuoi (ri)commentarla?
[Modificato da Aquila-58 01/05/2020 06:38] |
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| 01/05/2020 06:40 |
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laila74, 30/04/2020 20:47:
In 1 CO 15:51 si parla di risurrezione e basta, non precisa chi sarà a risuscitare.
il contesto parla di "quelli di Cristo alla parousìa" (1 Corinti 15:22-23), ma se tu non ne tieni conto, io che posso farci?
laila74, 30/04/2020 20:47:
1 CO 15 non dice neanche che i risuscitati regneranno con Cristo, questo è scritto in AP 20.
Ma voi AP 20 non la considerate risurrezione perchè è scritto "tornarono in vita" che avete detto significare altra cosa.
Mettetevi d'accordo perchè siete confusi essendo tanti contro uno.
guarda che l' unico in confusione sei tu, perchè te lo abbiamo spiegato 10.000 volte. In 1 Corinti 15 si parla di "immortalità" che è diversa dalla vite eterna e guarda che in Apocalisse 20 si parla SPECIFICATAMENTE di re e sacerdoti celesti e di Prima Risurrezione, ma dove è scritto che il "restante dei morti" si trova in cielo?
Si trovano davanti al trono bianco per il Giuduzio e ti ho già spiegato che essere dinanzi a un trono per il giudizio non significa essere in cielo (Matteo 25:31-33)
laila74, 30/04/2020 20:47:
Andiamo avanti:
Non è vero che gli ebrei non credevano alla risurrezione.
C'erano allora già due correnti di pensiero riguardo a queste cose ed erano quello dei sadducei e quello dei farisei.
Atti 23:7 Appena ebbe detto questo, nacque contesa tra i farisei e i sadducei, e l'assemblea si trovò divisa. 8 Perché i sadducei dicono che non vi è risurrezione, né angelo, né spirito; mentre i farisei affermano l'una e l'altra cosa.
come vedi i giudei, non cristiani, già litigavano per queste cose.
come vedi, non erano cristiani.
I cristiani parlano di risurrezione dei giusti e degli ingiusti (Atti 24:15)
laila74, 30/04/2020 20:47:
Nel vangelo di Luca vengono spiegate tante cose delle quali stiamo parlando:
Luca 20:34 Gesù disse loro: «I figli di questo mondo sposano e sono sposati; 35 ma quelli che saranno ritenuti degni di aver parte al mondo avvenire e alla risurrezione dai morti, non prendono né danno moglie; 36 neanche possono più morire perché sono simili agli angeli e sono figli di Dio, essendo figli della risurrezione. 37 Che poi i morti risuscitino, lo dichiarò anche Mosè nel passo del pruno, quando chiama il Signore, Dio di Abraamo, Dio di Isacco e Dio di Giacobbe. 38 Ora, egli non è Dio di morti, ma di vivi; perché per lui tutti vivono». 39 Alcuni scribi, rispondendo, dissero: «Maestro, hai detto bene». 40 E non osavano più fargli alcuna domanda.
qui è Gesù che parla e distingue "questo mondo" e del "mondo avvenire".
Cosa ha voluto intendere Gesù parlando del mondo avvenire dove i risorti sono creature spirituali come angeli e non hanno sesso?
non dice affatto che "non hanno sesso" e che sono creature spirituali, ma che non si sposano, che non prendono moglie, quindi l' essere come gli angeli è in relazione al matrimonio e non all' essere creature spirituali, giacchè dice che non possono più neppure morire, ma gli angeli come sai non sono immortali!
Per Dio sono tutti vivi non perchè siano al suo cospetto, ma perchè Egli chiama le cose che non sono come se fossero già, per Lui i morti sono risorti ancora prima di esserlo (Romani 4:17)!
laila74, 30/04/2020 20:47:
Gesù dice inoltre che già Mosè parlo della risurrezione dei morti della quale avrebbero preso parte tutti quelli che saranno ritenuti degni - dice Gesù- e quindi anche i patriarchi.
Dobbiamo capire che quando Gesù stesso afferma che ci sarà la risurrezione dei giusti e dice che già Mosè ne aveva parlato sta riferendosi ai morti non cristiani perchè Gesù era ancora in vita e nessuno era ancora stato martirizzato per il Suo nome.
Laila, Dio disse a Mosè di essere l' Iddio di Abramo, di Isacco e di Giacobbe, leggi Romani 4:17 e comprenderai il senso delle parole di Gesù
laila74, 30/04/2020 20:47:
Come vedi la risurrezione abbraccia tutti i santi e ne trovi conferma anche in AP 20 ove è scritto che risusciteranno oltre ai morti in Cristo anche coloro che sono morti per la Parola di Dio prima della venuta di Gesù.
Questo è scritto, il resto pensa come vuoi
shalom
e infatti questo è scritto e questo riporto, la Bibbia.
Ma ti rammento che ai patriarchi Ddio stesso ha promesso la terra:
" perché tutto il paese che vedi lo darò su base permanente a te e alla tua discendenza.
" (Genesi 13:15)
Ciao
[Modificato da Aquila-58 01/05/2020 06:47] |
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| 01/05/2020 06:52 |
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laila74, 30/04/2020 20:56:
per te salmo 37 non parla della discendenza, io invece lo interpreto così.
Comunque ragioniamo per ipotesi, quella tua
I giusti erediteranno la terra, ma dov'è scritto che i giusti torneranno in vita in carne e ossa per ereditare la terra?
Vedi che allarghi il significato delle scritture.
ma scusami, se ci vivranno per sempre sulla terra, per te cosa significa? Ci vivranno con un corpo spirituale?
laila74, 30/04/2020 20:56:
Poi vai ad analizzare i giusti erediteranno la terra, che significa?
Significa che la terra rimarrà ai giusti perchè i malvagi saranno sterminati.
Sei d'accordo con questo?
Però andiamo avanti con il significato, e ti faccio un esempio.
I filgli legittimi erediteranno i beni del genitore, ma questo non significa che poi i figli legittimi non moriranno mai.
Il salmista scrive 25 Io sono stato giovane e sono anche divenuto vecchio,
ma non ho mai visto il giusto abbandonato,
né la sua discendenza mendicare il pane.
dice che il giusto avrà una discendenza, che in quanto tale, non mendicherà mai il pane. Si parla di discendenza del giusto e non che il giusto non morirà mai.
NEL SALMO 37 DA NESSUNA PARTE E' SCRITTO CHE IL GIUSTO NON MORIRA' MAI. Inventi le scritture?
shalom
no, non invento un bel nulla!
Tu dici:
Il salmista scrive 25 Io sono stato giovane e sono anche divenuto vecchio,
ma non ho mai visto il giusto abbandonato,
né la sua discendenza mendicare il pane.
dice che il giusto avrà una discendenza, che in quanto tale, non mendicherà mai il pane. Si parla di discendenza del giusto e non che il giusto non morirà mai
Ma è sbagliato, perchè nel versetto 25 Davide dice che è diventato vecchio ma non ha mai visto la progenie del giusto morire di fame.
Punto, Davide non aggiunge altro e sei tu che gli metti in bocca il tuo pensiero!
Che il giusto non morirà mai INVECE LO DICE ESPRESSAMENTE nel versetto 29. Quello che a te non piace!
Per esempio, nel versetto precedente, Salmo 37:28, parla espressamente di progenie del malvaglio stroncata, ma nel versetto 29 non parla di progenie del giusto!
Ciao
( CHIEDO PER FAVORE: NON MI CANCELLATE I POST PERCHE' HO IMPIEGATO DEL TEMPO, HO INTESO RISPONDERE A LAILA E I MIEI POST NON SONO ECCESSIVAMENTE LUNGHI.)
[Modificato da Aquila-58 01/05/2020 06:57] |
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