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PARADOSSO: Cristo regna già, ma non è iniziato il Regno Messianico

Ultimo Aggiornamento: 25/06/2020 09:27
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04/06/2020 07:42
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 04/06/2020 07:33:




interessante.
Non so che Bibbia hai, ma nella mia di grande tribolazione si parla in Apocalisse 7:14 e non Apocalisse 7:17 ma sai, forse la Diodati ha numeri...diversi






quella è la sua dottrina [SM=g27987]
04/06/2020 07:45
 
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Re: Re: Re:
laila74, 04/06/2020 06:47:




ti aspetto

shalom




è una sfida, Simon: ha detto "ti aspetto"!

Costui ha scambiato l' essere cristiani per un match di pugilato biblico dove ci si prende a "bibbiate" in faccia...tipico degli evangelici o di estrazione evangelica.

1 Pietro 3:15? Un optional..

Vabbè, ora devo lasciarvi, a più tardi...


[SM=g27987]
[Modificato da Aquila-58 04/06/2020 07:50]
04/06/2020 08:26
 
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Estratto sul Regno, da Compendio di monseppe2
laila74, 04/06/2020 07:02:



caro monseppe,
vito che aquila non vuole scendere nel dettaglio potresti spiegarmi meglio i calcoli?

Si parte dal 607 (diciamo che accetto) e come si arriva al 1914?
I 2520 anni dove li prendi?

shalom

P.S. che il Signore rivela ai Suoi i tempi sono d'accordo

Amos 3:7
Poiché il Signore, DIO, non fa nulla
senza rivelare il suo segreto ai suoi servi,
i profeti.

1 TE 5: 1 Quanto poi ai tempi e ai momenti, fratelli, non avete bisogno che ve ne scriva; 2 perché voi stessi sapete molto bene che il giorno del Signore verrà come viene un ladro nella notte. 3 Quando diranno: «Pace e sicurezza», allora una rovina improvvisa verrà loro addosso, come le doglie alla donna incinta; e non scamperanno.
4 Ma voi, fratelli, non siete nelle tenebre, così che quel giorno abbia a sorprendervi come un ladro; 5 perché voi tutti siete figli di luce e figli del giorno; noi non siamo della notte né delle tenebre



Ciao laila74.

Snocciolare numeri e conti, nel forum potrebbe solo dispersivo.
Inoltre, l'argomento, implica molti aspetti per risponderti qui senza andare fuori OT.

A beneficio di tutti, quindi, e col fine che sia evidente che il regno di Dio non sia un paradosso, ma una chiara realtà, concedo a tutti colo che lo desiderano di scaricare un"estratto di "Pagina 9" del libro che è come "Compendio" al libro "La ragione della Bibbia", dove sono meglio spiegati i problemi relativi alla cronologia Neo-Babilonese.

Al link sottostante, troverete un file: 1914_ESTRATTO_Pag-9-Compendio_08-04-2020_OK.pdf da ma reso "accessibile al pubblico" dal mio DropBox personale.

In tal modo, non solo te, ma anche tutti coloro che lo desiderano possono informarsi in merito a questo tema spesso controverso.

Il link, è:

Estratto da Compendio, di monseppe2

Meglio di così, proprio non posso e non so fare. [SM=x1408443] Hai!

monseppe2


--------------------------------------------------------------
Ricercatore indipendente.
--------------------------------------------------------------
La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
04/06/2020 08:33
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 04/06/2020 07:05:




Monseppe, qui rispondigli tu (Aquila non si appassiona alle date, cosa che ho specificato centinaia di volte)






[SM=x1408447] data: domani...

Vai a vede il link che ho messo a disposizione [SM=x1408447] [SM=x1408447] [SM=x1408447] [SM=g10765] [SM=x1408443] Hai!

[SM=g7422] monseppe2 [si noti la "mascherina"! .... [SM=g7350]

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Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
04/06/2020 09:38
 
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HRe: Re:
monseppe2, 04.06.2020 06:32:



Perché dici : NON occorre [contare] per riconoscere quando Cristo regna?

Credevo che fosse cosa importante per noi, essere consapevoli e "certi" di cosa crediamo, e non solo per "ipotesi".

Senza "contare", non sapremmo neppure se siano finiti io meno i tempi dei gentili o che il sesto giorno sia quasi finito o meno..

Come per la sua venuta nella carne e per il suo riscatto [Pasqua].

Mi sembrava un pensiero tipo " viviamo alla giornata..."

Ho frainteso il tuo modo di esprimerti?

ciao.



Caro Monseppe
Non tutti sono uguali, per alcuni occorre contare, per altri no
Per questi ci sono altri segni che attestano ugualmente la parusia

[SM=g1871112]

04/06/2020 10:13
 
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Re: HRe: Re:
I-gua, 04/06/2020 09:38:



Caro Monseppe
Non tutti sono uguali, per alcuni occorre contare, per altri no
Per questi ci sono altri segni che attestano ugualmente la parusia

[SM=g1871112]




Capisco...

[SM=x1408447] io "non conto nulla" ....

[SM=g7405] però, sono uno che: "conta" [SM=g27989] [SM=x1408443] Hai!

ciao.


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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
04/06/2020 14:35
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 04/06/2020 07:02:


Ti è andata bene eh, che hanno chiuso l' altro 3D, così non posso replicare alle cose completamente sbagliate che scrivi, vero? [SM=g27987]






no, prima spiegami nelle Scritture che hai citato dove si parla di grande tribolazione.
Perchè sai, io di grande tribolazione leggo solo per esempio in Matteo 24:21-22 e in Apocalisse 7:14.

POI ti spiegherò da quando secondo noi Cristo regna


[SM=g27987]



veramente mi sono lagnato con Simon del fatto che avete chiuso l'argomento.

Per me chiudere significa non saper più rispondere.

Se sono io invece a non avere argomenti lascio perchè non ho il potere di chiudere.

Comunque il sito è vostro e quindi fate come preferite, io tanti certe cose le capisco ed è quello che mi interessa.

shalom
04/06/2020 14:38
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 04/06/2020 07:02:


Ti è andata bene eh, che hanno chiuso l' altro 3D, così non posso replicare alle cose completamente sbagliate che scrivi, vero? [SM=g27987]






no, prima spiegami nelle Scritture che hai citato dove si parla di grande tribolazione.
Perchè sai, io di grande tribolazione leggo solo per esempio in Matteo 24:21-22 e in Apocalisse 7:14.

POI ti spiegherò da quando secondo noi Cristo regna


[SM=g27987]



caro aquila,

se tu perchè non leggi la "parolina" non capisci di quale evento si parla che ti posso fare?

E secondo te e soprattutto in base alla tua logica potresti spiegarmi che Gesù regna dal 1914.

ma la data del 1914 non c'è nella Bibbia quindi dove lo leggi?

questa è la tua logica applicata alla tua dottrina

Comunque aspetto le spiegazioni se poi sono io a non capire pazienza, ve ne farete una ragione.

shalom

04/06/2020 14:42
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 04/06/2020 07:42:




quella è la sua dottrina [SM=g27987]




caro serafino

grazie a Dio non ho più dottrine di uomini da difendere come te, ho solo la dottrina di Cristo e la difenderò per sempre.

shalom
04/06/2020 14:43
 
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Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 04/06/2020 07:45:




è una sfida, Simon: ha detto "ti aspetto"!

Costui ha scambiato l' essere cristiani per un match di pugilato biblico dove ci si prende a "bibbiate" in faccia...tipico degli evangelici o di estrazione evangelica.

1 Pietro 3:15? Un optional..

Vabbè, ora devo lasciarvi, a più tardi...


[SM=g27987]




che fai scappi?

shalom
04/06/2020 14:47
 
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Re: Estratto sul Regno, da Compendio di monseppe2
monseppe2, 04/06/2020 08:26:



Ciao laila74.

Snocciolare numeri e conti, nel forum potrebbe solo dispersivo.
Inoltre, l'argomento, implica molti aspetti per risponderti qui senza andare fuori OT.

A beneficio di tutti, quindi, e col fine che sia evidente che il regno di Dio non sia un paradosso, ma una chiara realtà, concedo a tutti colo che lo desiderano di scaricare un"estratto di "Pagina 9" del libro che è come "Compendio" al libro "La ragione della Bibbia", dove sono meglio spiegati i problemi relativi alla cronologia Neo-Babilonese.

Al link sottostante, troverete un file: 1914_ESTRATTO_Pag-9-Compendio_08-04-2020_OK.pdf da ma reso "accessibile al pubblico" dal mio DropBox personale.

In tal modo, non solo te, ma anche tutti coloro che lo desiderano possono informarsi in merito a questo tema spesso controverso.

Il link, è:

Estratto da Compendio, di monseppe2

Meglio di così, proprio non posso e non so fare. [SM=x1408443] Hai!

monseppe2




caro monseppe,

conosco bene la vostra dottrina ed è per quello che vi domando, e sempre per la stessa ragione evitate di affrontare la risposta.

Complimenti per il tema controverso, poichè usare questo termine riguardo all'argomento implica la non perfetta accettazione della dottrina dei TDG (quella ufficiale).

Comunque se non ve la sentite di sostenere il metodo usato per arrivare al 1914 non è un problema, la scelta per me equivale ad una resa.

shalom
04/06/2020 14:54
 
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Caro Laila,


conosco bene la vostra dottrina ed è per quello che vi domando, e sempre per la stessa ragione evitate di affrontare la risposta



Se la conosci bene allora perché chiedi? Nessuno ti risponde proprio perché sappiamo che vuoi solo contendere e non conoscere... comunque Monseppe ti ha linkato un compendio piuttosto completo, dunque non è che vuole evitare la risposta.

Shalom
[Modificato da barnabino 04/06/2020 14:56]
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
04/06/2020 14:55
 
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Re: Re: Estratto sul Regno, da Compendio di monseppe2
laila74, 04/06/2020 14:47:



la scelta per me equivale ad una resa.

shalom




si Generale. Ci arrendiamo!


[SM=g7405]
04/06/2020 14:56
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
laila74, 04/06/2020 14:43:




che fai scappi?

shalom




sono qui, contenditore. [SM=g27987]
Ma per puro caso, in genere a quest' ora non ci sono mai.

04/06/2020 14:58
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laila74, 04/06/2020 14:35:



veramente mi sono lagnato con Simon del fatto che avete chiuso l'argomento.

Per me chiudere significa non saper più rispondere.

Se sono io invece a non avere argomenti lascio perchè non ho il potere di chiudere.

Comunque il sito è vostro e quindi fate come preferite, io tanti certe cose le capisco ed è quello che mi interessa.

shalom




Laila, non sono io ad aver chiuso e se pensi che io non ti avrei saputo rispondere, beh, ti assicuro che ti sbagli.
Fai una cosa, chiedi espressamente al moderatore di riaprire quel 3d e vedrai se ti so rispondere.

dai, provaci...


[SM=g27985]
04/06/2020 15:01
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laila74, 04/06/2020 14:42:




caro serafino

grazie a Dio non ho più dottrine di uomini da difendere come te, ho solo la dottrina di Cristo e la difenderò per sempre.

shalom




hai solo la tua dottrina da difendere e la difenderai....fino a che Geova ti illuminerà speriamo. Non dipende da noi, ma da Lui (1 Corinti 3:6-7)





[Modificato da Aquila-58 04/06/2020 15:01]
04/06/2020 15:03
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
monseppe2, 04/06/2020 08:33:




[SM=x1408447] data: domani...

Vai a vede il link che ho messo a disposizione [SM=x1408447] [SM=x1408447] [SM=x1408447] [SM=g10765] [SM=x1408443] Hai!

[SM=g7422] monseppe2 [si noti la "mascherina"! .... [SM=g7350]




l'ho letto,

a parte il fatto che si fà riferimento all'astrologia più che di chi legge l'oroscopo, ho tirato fuori questo passaggio che copio/incollo:

La stessa enciclopedia biblica espone inoltre il seguente pensiero.
*** it 2 p. 1084 Tempi fissati delle nazioni ***
“A proposito dell’uso del termine “tempi” (dall’aram.iddàn) nella profezia di Daniele, i lessicografi spiegano che in questo caso significa “anni”. (Vedi L. Koehler e W.Baumgartner,
Lexicon in Veteris Testamenti Libros, Leida, 1958, p. 1106; Brown, Driver e Briggs, A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, 1980, p. 1105; E. Vogt, Lex
icon Linguae Aramaicae Veteris Testamenti, Roma, 1971, p. 124). Quando è usato in questo modo, la durata di un anno è di 360 giorni; infatti in Rivelazione 12:6, 14 viene spiegato che tre tempi e mezzo corrispondono a “milleduecentosessanta giorni”. (Cfr.anche Ri 11:2,3). Secondo questo calcolo “sette tempi” equivarrebbero a 2.520 giorni. Che un preciso numero di giorni possa essere usato nella Bibbia per rappresentare un corrispondente numero di anni è evidente da Numeri 14:34 e da Ezechiele 4:6


Prima domanda:
dove trovi in Bibbia che gli anni si trasformano in giorni e poi ancora i giorni in anni?

e come dire che Gesù è risorto dopo tre giorni e applicando Numeri 14:34 e Ezechiele 4:6 Gesù è risorto dopo tre anni.
E' credibile secondo te?

poi viene il resto

shalom

04/06/2020 15:04
 
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Re: Re: Re: Estratto sul Regno, da Compendio di monseppe2
Aquila-58, 04/06/2020 14:55:




si Generale. Ci arrendiamo!


[SM=g7405]




li riconoscerete dai frutti

[SM=g7401]

shalom
04/06/2020 15:05
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
laila74, 04/06/2020 14:38:



caro aquila,

se tu perchè non leggi la "parolina" non capisci di quale evento si parla che ti posso fare?

E secondo te e soprattutto in base alla tua logica potresti spiegarmi che Gesù regna dal 1914.

ma la data del 1914 non c'è nella Bibbia quindi dove lo leggi?

questa è la tua logica applicata alla tua dottrina

Comunque aspetto le spiegazioni se poi sono io a non capire pazienza, ve ne farete una ragione.

shalom





beh, direi allora che scappi e non sai rispondere perchè - da capo! - nella Scritture da te citate io non leggo di nessuna grande tribolazione.
Nella tua dottrina quelle Scritture parlano di grande tribolazione, ma nella Bibbia no.

La grande tribolazione è ben altra cosa e inserita in bel altro contesto, se leggi attentamente i Vangeli sinottici.

Per cui prima mi spieghi ben bene DOVE in quei passi dell' Apocalisse da te citati si parla della grande tribolazione e poi ti spiegherò perchè per me Cristo regna già


Mi hai capito?


04/06/2020 15:05
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 04/06/2020 14:56:




sono qui, contenditore. [SM=g27987]
Ma per puro caso, in genere a quest' ora non ci sono mai.





giusto per la tua logica,

io vado al lavoro e secondo te scappo.

Tu invece ci sei quando ti fa comodo senza scappare.

[SM=g2037506]

shalom
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