 19/08/2020 17:29 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 18/08/2020 19:14:
i cantici di lode non sono preghiere. Per esempio, il cantico "Imitiamo la mitezza di Cristo" (cantico numero 120), oppure "lodiamo il nuovo Re della terra" (cantico 14) non sono preghiere se non nei tuoi sogni.
Oppure puoi indicarmi dove nel N.T. si parli di lodi a Cristo come di preghiere?
Fammi vedere, sennò l' apostata resti tu
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
I cantici di lode sono preghiere, appunto preghiere di lode. Nello specifico del linguaggio biblico stiamo parlando degli inni e un esempio di inno cantato a Gesù è Filippesi 2:5-11. Secondo la nota in calce della CEI, Paolo riprende una tradizione liturgica della chiesa primitiva e l'adatta alla sua lettera.
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| 19/08/2020 17:43 |
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mi dispiace VVRL,
ravvediti:
nelle Scritture (quelle ufficiali, intendo)
i CANTI DI LODE sono chiamati CANTI DI LODE
e le PREGHIERE sono chiamate PREGHIERE.
FAI UNA RICERCA SU LAPAROLA.IT è GRATIS!
preghiere di lode
Questa espressione non appare nella versione C.E.I..
preghiere di lode
Questa espressione non appare nella versione Nuova Riveduta.
preghiere di lode
Questa espressione non appare nella versione Nuova Diodati.
I CANTI DI LODE (o INNI) possono avere un testo predefinito (si parla del testo del cantico)
[Modificato da I-gua 19/08/2020 17:46] |
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| 19/08/2020 17:43 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 19/08/2020 17:29:
I cantici di lode sono preghiere, appunto preghiere di lode. Nello specifico del linguaggio biblico stiamo parlando degli inni e un esempio di inno cantato a Gesù è Filippesi 2:5-11. Secondo la nota in calce della CEI, Paolo riprende una tradizione liturgica della chiesa primitiva e l'adatta alla sua lettera.
Non è detto, un canto può essere una lode, non necessariamente una preghiera a Dio. Filippesi 2 forse era un inno ma non mi risulta che fosse un inno cantato, pare più una dossologia che forse veniva recitata durante la liturgia, forse, perché oggi è inserita nella lettera di Paolo. I nostri canti possono certamente essere preghiere rivolte a Geova che contengono lodi e onore reso a Gesù, chi se non lui merita di essere lodato e onorato davanti a Dio?
Shalom [Modificato da barnabino 19/08/2020 17:44] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 19/08/2020 18:57 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 19/08/2020 17:29:
I cantici di lode sono preghiere, appunto preghiere di lode. Nello specifico del linguaggio biblico stiamo parlando degli inni e un esempio di inno cantato a Gesù è Filippesi 2:5-11. Secondo la nota in calce della CEI, Paolo riprende una tradizione liturgica della chiesa primitiva e l'adatta alla sua lettera.
Stai dicendo una colossale sciocchezza!
( Apocalisse 5:9) E cantano un nuovo canto: “Tu sei degno di prendere il rotolo e di aprirne i sigilli, perché sei stato scannato e con il tuo sangue hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione
Questa per te è una preghiera?
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| 19/08/2020 20:55 |
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I-gua, 8/19/2020 5:43 PM:
mi dispiace VVRL,
ravvediti:
nelle Scritture (quelle ufficiali, intendo)
i CANTI DI LODE sono chiamati CANTI DI LODE
e le PREGHIERE sono chiamate PREGHIERE.
FAI UNA RICERCA SU LAPAROLA.IT è GRATIS! ...
Belli questi inviti al ravvedimento. La verità lo renderà libero, prima o poi...
Simon
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| 20/08/2020 08:28 |
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Il primo passo è acquistare onestà intellettuale
Poi occorre ricercare sinceramente la verità
Ma il passo più importante è di indirizzarsi a YHWH
La Parola di Dio è verità: se ti avvicini a YHWH lui si avvicinerà a te |
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| 20/08/2020 09:35 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 19/08/2020 18:57:
Stai dicendo una colossale sciocchezza!
(Apocalisse 5:9) E cantano un nuovo canto: “Tu sei degno di prendere il rotolo e di aprirne i sigilli, perché sei stato scannato e con il tuo sangue hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione
Questa per te è una preghiera?
Ovvio che un canto è una preghiera di lode. Magnificare e lodare Dio è una preghiera di lode, è strano che tu non sappia quali siano le basi della preghiera per un TdG. Non voglio pensare male, ma io ho l'impressione che voi non sapete cosa sia la preghiera e temo che per voi la religione sia solo una questione di sterile studio
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| 20/08/2020 09:37 |
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I-gua, 20/08/2020 08:28:
Il primo passo è acquistare onestà intellettuale
Poi occorre ricercare sinceramente la verità
Ma il passo più importante è di indirizzarsi a YHWH
La Parola di Dio è verità: se ti avvicini a YHWH lui si avvicinerà a te
Il punto è che la verità è proprio la persona di Gesù Cristo e chi non riconosce chi è veramente il Figlio, non può avere il favore neanche del Padre. |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: barnabino, 19/08/2020 17:43:
Non è detto, un canto può essere una lode, non necessariamente una preghiera a Dio. Filippesi 2 forse era un inno ma non mi risulta che fosse un inno cantato, pare più una dossologia che forse veniva recitata durante la liturgia, forse, perché oggi è inserita nella lettera di Paolo. I nostri canti possono certamente essere preghiere rivolte a Geova che contengono lodi e onore reso a Gesù, chi se non lui merita di essere lodato e onorato davanti a Dio?
Shalom
Barnabino, hai una confusione in testa che metà basta. Adesso Filippesi non è preghiera di lode perché non è cantato? Proprio Aquila ti ha mostrato un canto verso l'Agnello.
Poi invece dici che è una dossologia durante la liturgia. Si tratta quindi di un atto cultuale perchéla a liturgia è culto. Voi magnificare Cristo nelle vostre liturgie? Benissimo, Lo state pregando proprio come preghiera di lode. Voi purtroppo avete tutte queste categorie con vari gradi di importanza. Siete come gli ebrei del tempo che avevano tanti dei e tante signori.
I cristiani invece cantavano lodi solo all'unico Signore Dio.
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| 20/08/2020 09:51 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 19/08/2020 06:57 p. m.:
Stai dicendo una colossale sciocchezza!
(Apocalisse 5:9) E cantano un nuovo canto: “Tu sei degno di prendere il rotolo e di aprirne i sigilli, perché sei stato scannato e con il tuo sangue hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione
Questa per te è una preghiera?
non sa distinguere neppure una preghiera cultuale da una preghiera rivolta a un funzionario , a un re come sedekia .
ma da quando o onorare equivale ad adorare??' mistero. cantare lodi??
2Samuele 1:17
Allora Davide compose questo canto funebre su Saul e suo figlio Gionatan,
Elegia di Davide per la morte di Saul e di Gionatan
2S 3:33-34; 2Cr 35:25; Gr 9:1
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| 20/08/2020 18:24 |
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Caro VVRL,
Barnabino, hai una confusione in testa che metà basta. Adesso Filippesi non è preghiera di lode perché non è cantato? Proprio Aquila ti ha mostrato un canto verso l'Agnello.
E dove leggi che è una preghiera, di certo non è una preghiera rivolta a Gesù, dato che è un terza persona. Se fosse una preghiera sarebbe comunque diretta a Geova dato che dice: " ogni lingua riconosca pubblicamente che Gesù Cristo è Signore alla gloria di Dio Padre". In Apocalisse c'è un canto verso l'Agnello? Non è certo una preghiera, è una lode. Se io avessi davanti Gesù e lo lodassi per quello che ha fatto per te lo pregherei?
Poi invece dici che è una dossologia durante la liturgia. Si tratta quindi di un atto cultuale perché la a liturgia è culto
E che c'entra? Durante il culto si rendere grazie a Gesù, anche i testimoni di Geova lo fanno tranquillamente, ma non è una preghiera o una forma di adorazione rivolta o resa a Gesù, semmai fa parte dell'onore che è attribuito a Gesù, come i cantici che ti abbiamo mostrato.
Voi magnificare Cristo nelle vostre liturgie? Benissimo, Lo state pregando proprio come preghiera di lode
Non sono la stessa cosa, la preghiera è una cosa e la lode è un'altra cosa. Tu lodi tua moglie in pubblico, giusto? Lodarla in pubblico non rende quella lode una preghiera fatta a Dio, la rende una lode fatta a tua moglie, lo stessa vale per Gesù. Se non capisci queste banalità non saprei che dirti. Forse prima dovresti definirci cosa è una preghiera come atto ci culto, perché per te tutto diventa una preghiera.
Shalom [Modificato da barnabino 20/08/2020 18:29] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 20/08/2020 18:27 |
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VVRL, 20.08.2020 09:37:
Il punto è che la verità è proprio la persona di Gesù Cristo e chi non riconosce chi è veramente il Figlio, non può avere il favore neanche del Padre.
bravo! è quello che si cerca di spiegarti, da anni.
![[SM=g7348]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/48/2814284.gif) |
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| 20/08/2020 18:31 |
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Gesù è Verità: lui ti spiega e ti dice CHI È, perché è venuto, da chi è stato mandato, chi si deve pregare, come si deve pregare...
... ubbidendo ai comandi di Gesù, e ritenendo le sue verità riguardo alla sua persona e al culto da rendere al suo Dio... tu, di fatto, se ti attieni a questo... riconosci il ruolo di Gesù -riconosci Gesù quale Cristo e Messia di YHWH, e così gli dai onore: ubbidendo ai suoi comandamenti e riconoscendolo come lui stesso si presenta al mondo.
così onori il Figlio, così onori il Padre.
[Modificato da I-gua 20/08/2020 18:32] |
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| 20/08/2020 19:13 |
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Infatti, se il figlio dice di adorare solo Geova allora io onoro il figlio ascoltandolo, rispettando le sue parole, cioè adorando solo Geova. Gesù non ci ha chiesto di adorarlo né ce lo ha chiesto il Padre, dunque non si capisci questo ricercare il "cavillo" o la "mezza parola" (un canto a Gesù in cielo) per insistere ad adorarlo. Se Gesù voleva essere adorato stai sicuro che ce lo avrebbe detto chiaramente, come ci ha detto chiaramente che è il Cristo, il re messianico designato da Dio...
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 20/08/2020 20:10 |
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Caro VVRL,
ma da quando o onorare equivale ad adorare? Mistero. cantare lodi?
2Samuele 1:17 Allora Davide compose questo canto funebre su Saul e suo figlio Gionatan
Ti ripropongo il semplice ragionamento di Geremia, perché sembra che tu non riesci a capire proprio il termine del problema da un punto di vista logico. Il numero di falsi sillogismi che metti insieme è veramente preoccupante. Allora, ripassiamo assieme: una preghiera a Dio può assumere la forma di una lode, questo però non significa che una lode sia sempre sia una preghiera a Dio:
Proverbi 31,28: I suoi figli si alzano e la lodano; anche suo marito si alza e la loda
Perché secondo te questa pur essendo una lode non è una preghiera rivolta a Dio?
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| 20/08/2020 20:51 |
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VVRL, 8/20/2020 9:35 AM:
Ovvio che un canto è una preghiera di lode. Magnificare e lodare Dio è una preghiera di lode, è strano che tu non sappia quali siano le basi della preghiera per un TdG. Non voglio pensare male, ma io ho l'impressione che voi non sapete cosa sia la preghiera e temo che per voi la religione sia solo una questione di sterile studio
Si, in effetti c'è una cantante amerikana che diceva: "When you call my name is like a little prayer". Grande VVRL, ti sei amerikanizzato! ![[SM=g1876480]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/80/1362324480.gif)
Simon
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| 20/08/2020 20:52 |
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VVRL, 8/20/2020 9:37 AM:
Il punto è che la verità è proprio la persona di Gesù Cristo e chi non riconosce chi è veramente il Figlio, non può avere il favore neanche del Padre.
Infatti, se fossi in te mi preoccuperei seriamente: tu lo confondi ancora con Dio! ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif)
Simon
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| 20/08/2020 20:53 |
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I-gua, 8/20/2020 6:27 PM:
bravo! è quello che si cerca di spiegarti, da anni.
La speranza è l'ultima a morire...
Simon
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| 20/08/2020 20:57 |
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Chiunque è dalla parte della verità ascolta la mia voce VVRL, 20.08.2020 09:37:
Il punto è che la verità è proprio la persona di Gesù Cristo e chi non riconosce chi è veramente il Figlio, non può avere il favore neanche del Padre.
YHWH-è-Salvezza, il Signore Gesù, è il RE MESSIANICO, mandato da YHWH GEOVA DIO per la nostra salvezza tramite il Regno dei Cieli che sarà restaurato in Terra.
Pilato prosegue: “Insomma, sei re?” Gesù gli fa capire che ha tratto la conclusione corretta replicando: “Tu stesso dici che io sono re. Per questo sono nato e per questo sono venuto nel mondo: per rendere testimonianza riguardo alla verità. Chiunque è dalla parte della verità ascolta la mia voce” (Giovanni 18:37).
In precedenza Gesù aveva detto a Tommaso: “Io sono la via e la verità e la vita”. Ora spiega anche a Pilato che lo scopo per cui è stato mandato sulla terra è rendere testimonianza riguardo “alla verità”, in particolar modo la verità sul suo Regno.
GIOVANNI 18
36 Gesù rispose: “Il mio Regno non fa parte di questo mondo. Se il mio Regno facesse parte di questo mondo, i miei servitori avrebbero combattuto perché non fossi consegnato ai giudei. Ma, di fatto, il mio Regno non è di qui”. 37
Gesù è Re Messianico nel Nome e nella gloria di YHWH GEOVA DIO |
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| 20/08/2020 21:55 |
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... sono cose, e concetti, che -seppur elementari- purtroppo non si insegnano al catechismo... quando si è bambini
[Modificato da I-gua 20/08/2020 21:55] |
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