Solo i 144000 hanno la speranza di andare in cielo?

Luciano_59, 25/01/2024 22:25:

---

Il bambino non ha bisogno di fare ragionamenti, perchè, nella sua
semplicità, valuta le parole con il significato che gli è stato insegnato.
E' chi deve adattare i fatti, che ha necessità di fare dei ragionamenti,
...a volte astrusi, per dimostrare la sua conclusione.

Ciao.

---

Un bambino non può fare ragionamenti complessi semplicemente perché non ha gli strumenti per farli. E i ragionamenti che può elaborare non possono che essere definiti elementari.

Buona serata.

M71, 25/01/2024 22:48:

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Un bambino non può fare ragionamenti complessi semplicemente perché non ha gli strumenti per farli. E i ragionamenti che può elaborare non possono che essere definiti elementari.

---

Stavano in piedi davanti al trono

Al bambino gli si insegna cosa significa "stare in piedi", e
"stare davanti"; che non significa trovarsi in due luoghi distinti
e separati da molta distanza. Quello che si impara da bambini,
non è che poi, da adulti, cambia di significato.
Come hai detto, i ragionamenti sono elaborazioni, ...e spesso in
funzione delle proprie convenienze. Quindi, fermo restando il
valore delle parole che compongono le frasi, volendo spiegare
quest'ultime in maniera diversa dal loro significato, altro non è
che considerazione personale, ...e perciò opinabile.

Ciao.

Luciano_59, 1/26/2024 12:01 PM:

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Stavano in piedi davanti al trono

Al bambino gli si insegna cosa significa "stare in piedi", e "stare davanti"; che non significa trovarsi in due luoghi distinti e separati da molta distanza. ..
Ciao.

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Certo, finchè parli di luoghi fisici.
E come fai ad insegnare ad un bambino la presenza dell'Agnello sul trono invisibile in cielo?
Deve fare un'astrazione.
Ed è capace di farla e di capire la differenza tra "stare in piedi" e "stare davanti" a qualcosa che è in cielo?

Sembra che tu abbia avuto a che fare solo con bambini prodigio!

Comunque, il punto è che nel linguaggio biblico "stare davanti" a qualcuno non significa "essere nei pressi" di quel qualcuno o condividerne il seggio.

Mt 25:31, 31 "Quando il Figlio dell’uomo verrà nella sua gloria, e tutti gli angeli con lui, allora si siederà sul suo glorioso trono. Tutte le nazioni saranno radunate davanti a lui..."
Il Figlio dell'uomo verrà nella sua gloria, in cielo, e si siederà sul trono. E' lui l'Agnello.
Ti pare che tutte le nazioni radunate saranno nei pressi di Gesù o sul suo trono?

Prova a spiegare questo ai bambini.

Luciano_59, 26/01/2024 12:01:

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Stavano in piedi davanti al trono

Al bambino gli si insegna cosa significa "stare in piedi", e
"stare davanti"; che non significa trovarsi in due luoghi distinti
e separati da molta distanza. Quello che si impara da bambini,
non è che poi, da adulti, cambia di significato.
Come hai detto, i ragionamenti sono elaborazioni, ...e spesso in
funzione delle proprie convenienze. Quindi, fermo restando il
valore delle parole che compongono le frasi, volendo spiegare
quest'ultime in maniera diversa dal loro significato, altro non è
che considerazione personale, ...e perciò opinabile.

Ciao.

---

Certo a un bambino gli insegni cosa significa stare in piedi o davanti e forse lo aiuti a comprendere meglio con la mimica o un'azione, ma per le cose celesti o invisibili cosa fai? Nella sua innocenza riuscirà a capire il senso? Ma se spesso neanche noi adulti riusciamo a comprendere pienamente le cose spirituali o celesti.

Tu capisci come è fatto uno spirito? Capisci come si muovono gli angeli? E potrei continuare.

Luciano_59, 26/01/2024 12:01:

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Stavano in piedi davanti al trono

Al bambino gli si insegna cosa significa "stare in piedi", e
"stare davanti"; che non significa trovarsi in due luoghi distinti
e separati da molta distanza. Quello che si impara da bambini,
non è che poi, da adulti, cambia di significato.
Come hai detto, i ragionamenti sono elaborazioni, ...e spesso in
funzione delle proprie convenienze. Quindi, fermo restando il
valore delle parole che compongono le frasi, volendo spiegare
quest'ultime in maniera diversa dal loro significato, altro non è
che considerazione personale, ...e perciò opinabile.

Ciao.

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Luciano

io sono daccordo con te le cose bisogna insegnarle al punto che anche i bambini devono capire

gli facciamo leggere
rivelazione6:16-17(versione riveduta bibbia protestante

"nascondeteci dal cospetto di Colui che siede sul trono e dall'ira dell'Agnello; 17perché è venuto il gran giorno della sua ira, e chi può reggere in piè?"

("reggere in piè" dovrebbe significare "stare in piedi"

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bibbia cei bibbia cattolica apocalisse 6:16
nascondeteci dalla faccia di Colui che
siede sul trono

---

le persone malvage sulla terra vogliono essere nascosti dal trono e da colui che vi siede .....come mai? stanno pure questi in cielo?



se si legge il versetto 15 "E i re della terra e i grandi e i capitani e i ricchi e i potenti e ogni servo e ogni libero si nascosero nelle spelonche e nelle rocce dei monti"

queste persone stanno sulla terra, e si chiedono, chi può stare in piedi (reggere in piè) cioè essere approvati da loro?

la risposta viene data al capitolo 7:9

---

(Rivelazione 7:9) ...Dopodiché vidi una grande folla, che nessuno poteva contare, di ogni nazione, tribù, popolo e lingua.
Stavano in piedi davanti al trono e davanti all’Agnello

---

e viene detto perchè sono approvati rispetto a quelli del cap 6:15:17

(Rivelazione 7:14, 15) ...hanno lavato le loro vesti e le hanno rese bianche nel sangue dell’Agnello. 15 Per questo stanno davanti al trono di Dio...

"stare davanti" in greco enopion cosa significa ?

La descrizione che si fa di loro mentre “stavano in piedi dinanzi al trono e dinanzi all’Agnello” non si riferisce necessariamente a un luogo, ma indica una condizione approvata. (Confronta Rivelazione 6:17; Luca 21:36). L’espressione “dinanzi al trono” (greco, enòpion tou thrònou; letteralmente, “alla vista del trono”) non implica che siano in cielo. La loro posizione è semplicemente “alla vista” di Dio, il quale ci dice che dal cielo guarda i figli degli uomini. — Sal. 11:4; confronta Matteo 25:31-33; Luca 1:74, 75; Atti 10:33


"stare in piedi" nel senso metaforico ecco alcuni esempi

(Giobbe 31:23) ...non potevo stare in piedi davanti alla sua maestà...
(Salmo 130:3) ...Se tu tenessi conto degli errori, o Iah, chi potrebbe stare in piedi, o Geova?
(Naum 1:6) ...Chi può stare in piedi davanti alla sua indignazione? E chi può sopportare l’ardore della sua ira?...
(Malachia 3:2) ...“Ma chi potrà resistere nel giorno della sua venuta, e chi riuscirà a stare in piedi quando apparirà? ...
(Romani 14:4) ...Chi sei tu per giudicare il servitore di un altro? Se sta in piedi o cade, la cosa riguarda il suo padrone. E starà in piedi, perché Geova può farlo stare in piedi.
(1 Corinti 10:12) ...Quindi chi pensa di stare in piedi badi di non cadere...


ciao

M71, 26/01/2024 13:58:

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Sembra che tu abbia avuto a che fare solo con bambini prodigio!

---

Non ti devi incaponire sulle capacità intellettive del bambino,
perchè il punto non è questo.
L'esempio del bambino serve a spiegare con quale semplicità
va letta la frase.

Ciao.

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Per Angelo Serafino

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L’espressione “dinanzi al trono” (greco, enòpion tou thrònou; letteralmente, “alla vista del trono”) non implica che siano in cielo. La loro posizione è semplicemente “alla vista” di Dio, il quale ci dice che dal cielo guarda i figli degli uomini.

---

Se tu chiedessi a un cattolico, (convinto che tutti i salvati sono
in cielo), avresti una risposta diversa. Per lui, la frase scritta nella
Bibbia avrebbe esattamente il significato di quello che dice,
perchè Dio, Gesù, e i salvati sono tutti assieme.
Quello che sembra non vogliate capire, è che quando si va oltre
a quello che è scritto, si possono dare diverse interpretazioni,
in funzione delle proprie convinzioni.

Ciao.

(garoma), 26/01/2024 14:50:

---

Tu capisci come è fatto uno spirito? Capisci come si muovono gli angeli? E potrei continuare.

---

No, non sono in grado di farlo; ...ma penso che nemmeno tu,
o altri, ne siano in grado. Potresti solo fare delle congetture,
...ma che non sarebbero comprovate.
Lo stesso dicasi anche di altri passaggi della Bibbia, sui quali
si fanno delle congetture, ma che per qualcuno, anche se non
provate, sono verità.

Ciao.

L’espressione “dinanzi al trono” (greco, enòpion tou thrònou; letteralmente, “alla vista del trono”) non implica che siano in cielo. La loro posizione è semplicemente “alla vista” di Dio, il quale ci dice che dal cielo guarda i figli degli uomini.[

---

Se tu chiedessi a un cattolico, (convinto che tutti i salvati sono
in cielo), avresti una risposta diversa. Per lui, la frase scritta nella
Bibbia avrebbe esattamente il significato di quello che dice,
perchè Dio, Gesù, e i salvati sono tutti assieme.
Quello che sembra non vogliate capire, è che quando si va oltre
a quello che è scritto, si possono dare diverse interpretazioni,
in funzione delle proprie convinzioni.

Ciao.

---

Luciano

la bibbia non la si studia pensando a come la pensa un cattolico

e poi tutti i testimoni di Geova italiani non erano prima cattolici ?

ciao

Angelo Serafino53, 27/01/2024 15:02:

---

L’espressione “dinanzi al trono” (greco, enòpion tou thrònou; letteralmente, “alla vista del trono”) non implica che siano in cielo. La loro posizione è semplicemente “alla vista” di Dio, il quale ci dice che dal cielo guarda i figli degli uomini.[

---

Buonasera Angelo Serafino53, il significato non letterale che dai alla frase “dinanzi al trono” è corretto ma non si addice al capitolo 7 di Rivelazione. Il versetto 7:15 indica che il trono di Dio si trova nel Suo tempio, ed è in questo tempio che la grande folla rende sacro servizio a Dio.

Secondo il libro dell’Apocalisse dove si trova questo tempio figurativo?

Nella nota della mia Bibbia si legge “ vd. Nota a 11:19”. In questo versetto si legge che “ Allora il tempio di Dio che è in cielo si aprì e nel suo tempio apparve l’arca del suo patto……..”
Il tempio è celeste! Dunque l’espressione “ dinanzi al trono” non può che significare essere letteralmente alla presenza di Dio, così come lo sono pure gli angeli citati nel verso 11.
Penseresti mai che gli angeli sono “alla vista” di Dio senza che implichi che siano in cielo?

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Buonasera Angelo Serafino53, il significato non letterale che dai alla frase “dinanzi al trono” è corretto ma non si addice al capitolo 7 di Rivelazione. Il versetto 7:15 indica che il trono di Dio si trova nel Suo tempio, ed è in questo tempio che la grande folla rende sacro servizio a Dio.

Secondo il libro dell’Apocalisse dove si trova questo tempio figurativo?

Nella nota della mia Bibbia si legge “ vd. Nota a 11:19”. In questo versetto si legge che “ Allora il tempio di Dio che è in cielo si aprì e nel suo tempio apparve l’arca del suo patto……..”
Pintus

buona sera

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(Rivelazione 11:19)  Allora il santuario del tempio di Dio che è in cielo si aprì, e nel suo santuario si vide l’Arca del suo patto. E ci furono lampi, voci, tuoni, un terremoto e una violenta grandinata.

la planimetria del tempio composta dal santissimo, luogo santo ,cortili.

riv 11:19 è il santissimo posto in cui era custodita l'arca del patto

(1 Re 8:6) Poi i sacerdoti portarono l’Arca del Patto di Geova al suo posto, nella stanza più interna della casa, il Santissimo, sotto le ali dei cherubini.

nella parte terrena nessuno poteva accedere nel santissimo
solo il sommo sacerdote una volta all'anno nel giorno di espiazione attraversava la cortina per accedervi nel "santo dei santi"
offrendo sangue di animali

solo quell'area del tempio rappresentava il cielo ...il resto no!

Cristi vi è potuto accedere quando è stato risuscitato in spirito 1 Pietro 3:18

(Ebrei 9:11, 12)  Ma Cristo, quando è venuto come sommo sacerdote delle benedizioni che si sono già realizzate, ha attraversato una tenda più grande e più perfetta, non fatta da mani umane, cioè non di questa creazione; 12 ed è entrato una volta per sempre nel luogo santo, non con il sangue di capri e di giovani tori, ma con il proprio sangue, facendoci ottenere una liberazione eterna...

la cortina che sbarrava il santissimo rappresentava la carne di Cristo e Gesù per entrarci la doveva deporre perchè carne e sangue non possono accedere al cielo (1 Corinti 15:50)


(Ebrei 10:19, 20) ...Perciò, fratelli, dato che grazie al sangue di Gesù abbiamo completa fiducia di poter usare la via d’ingresso al luogo santo, 20 via nuova e vivente che lui ci ha aperto attraverso la cortina, cioè la sua carne...


la grande folla è nel tempio ma non nel santissimo che rappresenta giustamente il cielo riv 11:19

ma nei cortili esterni del tempio, posto riservato ai non sacerdoti

---

Il tempio è celeste! Dunque l’espressione “ dinanzi al trono” non può che significare essere letteralmente alla presenza di Dio, così come lo sono pure gli angeli citati nel verso 11.

---

gli angeli non sono "alla vista" ma sono intorno al trono questa è la differenza

(Rivelazione 7:11) ...Tutti gli angeli stavano intorno al trono, ...

---

Penseresti mai che gli angeli sono “alla vista” di Dio senza che implichi che siano in cielo?

Pintus

buona sera

---

no non lo penso, perche non dice che sono alla vista "ενωπιον" , ma ripeto sono intorno "κυκλω" al trono.


buona domenica

Luciano_59, 27/01/2024 14:39:

---

No, non sono in grado di farlo; ...ma penso che nemmeno tu,
o altri, ne siano in grado. Potresti solo fare delle congetture,
...ma che non sarebbero comprovate.

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Infatti neanche io potrei spiegare o capire come è fatto un corpo spirituale o come si muovono gli angeli. Questo a dimostrazione che non sempre si può spiegare e far capire ai bambini certe cose, nonostante essi, specialmente oggi, sono svegli e intelligenti.

---

Lo stesso dicasi anche di altri passaggi della Bibbia, sui quali
si fanno delle congetture, ma che per qualcuno, anche se non
provate, sono verità.

---

Dipende a quali passaggi ti riferisci, se nel contesto biblico vi sono riferimenti o quanto altro per capirli. E' altrettanto indubbio che vi possano essere dei passaggi non facilmente comprensibili e su questi non siamo certamente dogmatici. Forse avvenimenti o fatti paralleli possono aiutarci ma ripeto, non siamo dogmatici.

Però stiamo facendo discorsi ipotetici.

Ciao.

Buongiorno Angelo Serafino, ho fatto una ricerca per capire quante volte ricorre la parola tempio e quale significato assume ogni volta che viene adoperata nell'Apocalisse.
Questi sono i versetti in cui si trova nell'Apocalisse: 3:12; 11:19; 14:15, 17; 15:5-8; 16:1, 17. Leggendoli con attenzione non si può che arrivare alla conclusione che il significato che assume è sempre quello che veniva rappresentato dal santissimo del tempio terreno, ossia il cielo.
Questo ci porta alla conclusione che è improbabile che la parola tempio possa rappresentare i cortili esterni nel versetto 7:15, anche perché la parola "cortile" viene utilizzata nel versetto 11:2 ma non nel v.7:15.

Questo fa sorgere una domanda: perché colui che ha scritto l'Apocalisse invece di usare il termine "cortile" ha preferito usare il termine " tempio" o “ santuario” (La Bibbia di Gerusalemme) se voleva descrivere questa grande folla nei suoi cortili esterni?

Buona domenica

Pintus (E2hQ231229), 28.01.2024 08:49:

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Buongiorno Angelo Serafino, ho fatto una ricerca per capire quante volte ricorre la parola tempio e quale significato assume ogni volta che viene adoperata nell'Apocalisse.
Questi sono i versetti in cui si trova nell'Apocalisse: 3:12; 11:19; 14:15, 17; 15:5-8; 16:1, 17. Leggendoli con attenzione non si può che arrivare alla conclusione che il significato che assume è sempre quello che veniva rappresentato dal santissimo del tempio terreno, ossia il cielo.
Questo ci porta alla conclusione che è improbabile che la parola tempio possa rappresentare i cortili esterni nel versetto 7:15, anche perché la parola "cortile" viene utilizzata nel versetto 11:2 ma non nel v.7:15.

Questo fa sorgere una domanda: perché colui che ha scritto l'Apocalisse invece di usare il termine "cortile" ha preferito usare il termine " tempio" o “ santuario” (La Bibbia di Gerusalemme) se voleva descrivere questa grande folla nei suoi cortili esterni?

Buona domenica

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Caro Pintus,
molto tempo fa i tdG ponevano nei cieli questo secondo gruppo che appare nelle visioni di Giovanni.
Poi cambiarono interpretazione, perché le speranze offerte da Dio ai propri adoratori, nei secoli, includono la terra in primis e poi i cieli, come novità.
Dal momento che il primo gruppo sacerdotale è già nei cieli, il servizio di questo secondo gruppo, molto più esteso, è stato spostato sulla terra, ma alla sua presenza in senso figurato.

Simon

(SimonLeBon), 28/01/2024 09:35:

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Poi cambiarono interpretazione, perché le speranze offerte da Dio ai propri adoratori, nei secoli, includono la terra in primis e poi i cieli, come novità.

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Ma se il proposito di Dio era di popolare la terra con l'uomo,
perchè trasformarne 144.000 in spirito, e poi portarli in cielo?
...E poi, perchè proprio 144.000? ...Non ditemi che "servono
per governare"; è una risposta inconsistente, che nel concreto
non spiega nulla.

Ciao.

Claudia Claudia (1lT5230325), 24/01/2024 14:46:

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Secondo la bibbia si

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Secondo la Bibbia NO

Pace

Enzo (Lp9E230310), 29.01.2024 07:09:

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Secondo la Bibbia NO

Pace

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Leggete due Bibbie diverse?

Simon

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Buongiorno Angelo Serafino, ho fatto una ricerca per capire quante volte ricorre la parola tempio e quale significato assume ogni volta che viene adoperata nell'Apocalisse.
Questi sono i versetti in cui si trova nell'Apocalisse: 3:12; 11:19; 14:15, 17; 15:5-8; 16:1, 17. Leggendoli con attenzione non si può che arrivare alla conclusione che il significato che assume è sempre quello che veniva rappresentato dal santissimo del tempio terreno, ossia il cielo.

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Buongiorno anche anche a voi Pintus

Solo per comodità, metto le volte che compare il termine "tempio" nell'apocalisse

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(Rivelazione 3:12) ...Chi vince lo farò colonna nel tempio del mio Dio...

(Rivelazione 7:15-17) ...Per questo stanno davanti al trono di Dio, e gli rendono sacro servizio nel suo tempio giorno e notte; e colui che siede sul trono stenderà la sua tenda su di loro. 16 Non avranno più né fame né sete, e non soffriranno né il sole né il caldo torrido, 17 perché l’Agnello, che è al centro, vicino al trono, li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita. E Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi...


(Rivelazione 11:1, 2) ...: “Alzati e misura il santuario del tempio di Dio e l’altare, e conta quelli che adorano all’interno. 2 Il cortile fuori dal santuario, invece, lascialo da parte e non misurarlo, perché è stato dato alle nazioni...


(Rivelazione 11:19) Allora il santuario del tempio di Dio che è in cielo si aprì, e nel suo santuario si vide l’Arca del suo patto...


(Rivelazione 14:15)  E un altro angelo uscì dal santuario del tempio gridando a gran voce a colui che sedeva sulla nube: “Metti mano alla tua falce e mieti, perché la messe della terra è matura ed è arrivato il momento di mietere!”


(Rivelazione 14:17)  E un altro angelo uscì dal santuario del tempio che è in cielo; anche lui aveva una falce affilata.


(Rivelazione 21:22) Non vidi nessun tempio nella città, perché Geova Dio, l’Onnipotente, è il suo tempio, e lo è anche l’Agnello...

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noi abbiamo fatto qualcos'altro,l'abbiamo studiato dall'inizio, visto che il discorso del tempio non nasce nell'apocalisse ma dal tempo di Mosè nel Pentateuco , nei profeti, per esempio in Aggeo poi nella lettera chiarificatrice di Paolo agli ebrei e poi con l'apocalisse

(Ebrei 10:1)  La Legge infatti possiede un’ombra delle benedizioni future, ma non la realtà stessa delle cose, e quindi non è mai in grado con gli stessi sacrifici offerti continuamente, anno dopo anno, di rendere perfetti quelli che si avvicinano a Dio...


quindi il tempio (tutto) era un'ombra della realtà

questa realtà del tempio comincio proprio qui sulla terra nell'anno 30 con la formazione del sommo sacerdote Gesù al suo battesimo .



9 La cortina che separava il Santo dal Santissimo prefigurava il corpo carnale di Gesù. (Ebrei 10:19, 20)
Esso era la barriera che impediva a Gesù di entrare alla presenza del Padre mentre era uomo sulla terra. (1 Corinti 15:50)

Quando Gesù morì, “la cortina del santuario si squarciò in due, da cima a fondo”. (Matteo 27:51) Questo indicò in modo vivido che ora la barriera che impediva a Gesù di entrare in cielo era stata rimossa.

Tre giorni dopo, Geova Dio compì uno straordinario miracolo. Risuscitò Gesù non come un mortale essere umano di carne e sangue, ma come gloriosa creatura spirituale che “rimane vivente per sempre”. (Ebrei 7:24)

Quaranta giorni dopo, Gesù ascese al cielo ed entrò nel vero “Santo dei Santi”, “per comparire ora dinanzi alla persona di Dio per noi”. — Ebrei 9:24.







ritorniamo alle scritture citate

(Rivelazione 11:19) Allora il santuario del tempio di Dio che è in cielo si aprì, e nel suo santuario si vide l’Arca del suo patto...

quando si dice questo non v'è dubbio che il tempio è il cielo

ma quale parte del tempio? è solo "il santo dei santi " o il santissimo

il resto del tempio è sulla terra .

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Questo ci porta alla conclusione che è improbabile che la parola tempio possa rappresentare i cortili esterni nel versetto 7:15, anche perché la parola "cortile" viene utilizzata nel versetto 11:2 ma non nel v.7:15.

Questo fa sorgere una domanda: perché colui che ha scritto l'Apocalisse invece di usare il termine "cortile" ha preferito usare il termine " tempio" o “ santuario” (La Bibbia di Gerusalemme) se voleva descrivere questa grande folla nei suoi cortili esterni?

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in rivelazione 11:2 è stato necessario far capire, che solo la parte terrestre del tempio, poteva essere calpestata ma non la parte celeste
questo contrariamente si voglia affermare che tutto il tempio (naos) si trova in cielo


(Matteo 27:5) ...Allora Giuda gettò le monete d’argento nel tempio,(naos) si allontanò e andò a impiccarsi.

dove le butto le monete Giuda, nel "santissimo"?

impossibile quel posto era inaccessibile


fu all'ingresso del tempio

questo per far capire che "tempio" naos, non è sinonimo di cielo o "santissimo"

Enzo (Lp9E230310), 29/01/2024 07:09:

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Secondo la Bibbia NO

Pace

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Enzo


visto che parliamo di questo è bene che sappi

(Ebrei 9:8) ...Così lo spirito santo indica chiaramente che la via per il luogo santo non era ancora stata rivelata quando era in piedi la prima tenda.

In altre parole il primo che oltrepasso la cortina per entrare nel santissimo fu solo Gesù

Prima di lui non è andato nessuno in cielo

O non sei d’accordo?

ciao

Luciano_59, 1/28/2024 8:27 PM:

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Ma se il proposito di Dio era di popolare la terra con l'uomo, perchè trasformarne 144.000 in spirito, e poi portarli in cielo?

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Caro Luciano,
non ti sfugga la questione del peccato originale...
Il percorso verso la vita eterna è cambiato, ma non la meta.

Luciano_59, 1/28/2024 8:27 PM:

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...E poi, perchè proprio 144.000? ...Non ditemi che "servono per governare"; è una risposta inconsistente, che nel concreto non spiega nulla.

Ciao.

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Il buon Dio avrà scelto un numero che a Lui piaceva. Doveva forse chiedere il permesso?
Non lo diciamo mica noi che "servono per governare", lo dice il testo sacro...
Ri 5:9,10 "...con il tuo sangue hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, e ne hai fatto un regno e sacerdoti per il nostro Dio; e regneranno sulla terra”.

Che significa "risposta inconsistente" ? Risposta debole? Senza basi?

Angelo Serafino53, 29/01/2024 11:08:

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Enzo


visto che parliamo di questo è bene che sappi

(Ebrei 9:8) ...Così lo spirito santo indica chiaramente che la via per il luogo santo non era ancora stata rivelata quando era in piedi la prima tenda.

In altre parole il primo che oltrepasso la cortina per entrare nel santissimo fu solo Gesù

Prima di lui non è andato nessuno in cielo

O non sei d’accordo?

ciao

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Certo che sono d' accordo, ma cosa c'entra con i 144000?

Pace