 08/09/2017 09:54 |
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risolvere la questione dei nomi grazie per le precisazioni,
dici bene, alla base è una questione di forma!
mi scuso per la mia ostinazione, e vi ringrazio per la pazienza nei miei confronti.
non voglio generare confusione.
per fare chiarezza, e mettere tutti d'accordo, penso che posso risolvere la questione utilizzando titoli biblici, anziché i nomi.
cosa ne pensi?
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I-gua [Modificato da I-gua 08/09/2017 10:04] |
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| 08/09/2017 11:12 |
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la fede è legata alla speranza di vita; la speranza è legata alla fede, la fede al sano timore del Santo... ... dal sano timore del Santo è legata la salvezza dal Salvatore, Re dei re, il Messia.
Il Principale Agente e Perfezionatore della nostra fede
Fede cristiana. Per avere il favore di Dio ora è necessario esercitare fede in Gesù Cristo, e questo rende possibile avere una buona reputazione presso Dio. (Gal 2:16) Chi non ha fede è rigettato da Geova. — Gv 3:36; cfr. Eb 11:6.
La fede, essendo un frutto dello spirito di Dio, non è posseduta da tutti. (2Ts 3:2; Gal 5:22) Inoltre la fede del cristiano non è statica, ma cresce. (2Ts 1:3) Perciò fu molto appropriata la richiesta dei discepoli di Gesù: “Dacci più fede”. Ed egli provvide loro il fondamento per una fede più forte. Fornì loro maggiori prove e intendimento su cui basare la loro fede. — Lu 17:5.
L’intera vita del cristiano è in effetti imperniata sulla fede, che gli permette di superare ostacoli simili a montagne che potrebbero intralciare il suo servizio a Dio. (2Co 5:7; Mt 21:21, 22) Inoltre ci devono essere opere in armonia con tale fede e che la manifestino, mentre non sono richieste le opere della Legge mosaica. (Gc 2:21-26; Ro 3:20) Le prove possono rafforzare la fede. La fede è uno scudo che protegge il cristiano nel combattimento spirituale, aiutandolo a opporsi al Diavolo e a vincere il mondo. — 1Pt 1:6, 7; Ef 6:16; 1Pt 5:9; 1Gv 5:4.
La fede però non è una cosa ovvia, infatti la mancanza di fede è il ‘peccato che facilmente avvince’. Perché la fede rimanga salda occorre sostenere una dura lotta, resistere a coloro che potrebbero far cadere nell’immoralità, combattere le opere della carne, sfuggire al laccio del materialismo, evitare le deleterie filosofie e tradizioni umane e, soprattutto, guardare “attentamente al principale Agente e Perfezionatore della nostra fede, Gesù”. — Eb 12:1, 2; Gda 3, 4; Gal 5:19-21; 1Tm 6:9, 10; Col 2:8.
https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200001484[Modificato da I-gua 08/09/2017 11:27] |
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| 08/09/2017 11:39 |
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Aquila-58, 07/09/2017 17:36:
come arrivarono a comprendere la data del 1914 ( pur non avendo l' esatta cognizione di quello che sarebbe effettivamente accaduto ed essendo ancora tutto molto nebuloso, riguardo alla parousìa di Cristo?)
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
Questa tua affermazione non é onesta intellettualmente. Avevano le idee molto chiare in merito. Tutto quello che hanno scritto, ne erano pienamente convinti, con tanto di calcoli a dimostrazione. ![[SM=x1408427]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Sisi.gif)
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 08/09/2017 11:46 |
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verderame.1958, 08/09/2017 11.39:
Questa tua affermazione non é onesta intellettualmente. Avevano le idee molto chiare in merito. Tutto quello che hanno scritto, ne erano pienamente convinti, con tanto di calcoli a dimostrazione.
innanzitutto nessuno ti autorizza a dare del disonesto intellettualmente ad altri.
In tal modo dimostri solo di essere un perfetto maleducato.
Intendevo dire che era tutto molto nebuloso riguardo alla parousìa di Cristo e a quello che sarebbe effettivamente successo nel 1914 o sbaglio?
Non mi pare. E comunque vedi di moderare le parole...
[Modificato da Aquila-58 08/09/2017 11:54] |
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| 08/09/2017 11:49 |
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perché rimanere ad aspettare per cambiare la nostra condizione? - à quoi bon? Caro Verderame,
tu hai riconosciuto l'errore umano di chi voleva calcolare il giorno?
sì?!
bene, ora ascolta l'intendimento che viene dall'Altissimo, e comincia a cambiare la tua condizione umana lasciandoti modellare dal Messia, dal Re dei re.
Prega l'Onnipotente per ricevere infine la fede per andare avanti, per andare oltre...
... per fare fronte al vecchio sistema di cose, alle calamità e guadagnare l'appartenenza al Regno restaurato in Terra, come in Cielo.
se vuoi!
I-gua
[Modificato da I-gua 08/09/2017 11:51] |
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| 08/09/2017 12:08 |
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perché fare ancora come quelli che sbagliarono nel passato
e stare qui a contare le generazioni
quando sentiamo le prime notizie a favore della profezia, ma non cogliamo ancora appieno la completezza di tutti i segni, presi nel loro insieme?
me lo spieghi per favore?
perché rotolarsi nell'ombra di aspettative disattese, promosse all'ora da calcoli incalcolabili per l'essere umano?
andare ad ascoltare coloro che per Rete fanno perdere la speranza?
già se uno non ha fede.... perdere anche la speranza...
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[Modificato da I-gua 08/09/2017 12:13] |
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| 08/09/2017 12:11 |
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L'unico calcolo che conta, è quello che grazie alle profezie bibliche ci permette di individuare il periodo di incoronamento di MichEL, quale Re dei re e Salvatore dell'Umanità, Padre Eterno.
questo periodo annuncia e implica la transizione: l'inizio della fine del sistema malato in Terra, e il passaggio delle chiavi tra il Re e l'Usurpatore. [Modificato da I-gua 08/09/2017 12:24] |
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| 08/09/2017 12:15 |
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I-gua, 08/09/2017 12.08:
perché rotolarsi nell'ombra di aspettative disattese, promosse all'ora da calcoli incalcolabili per l'essere umano?
comunque, precisiamo.
Il libro del profeta Daniele che, come sappiamo, contiene la famosa profezia dei sette tempi, affermava che, nel tempo della fine, molti avrebbero scorso il libro e la conoscenza sarebbe divenuta abbondante (Daniele 12:4).
Per cui la data del 1914, che è tratta dalle Scritture, fa parte di questo "scorrere il libro" che era stato profetizzato.
Ovvio che la conoscenza sarebbe divenuta abbondante ma in maniera graduale, non per nulla lo stesso Daniele parla di molti che sarebbero stati "purificati, imbiancati, raffinati" (Daniele 12:10)
Giusto per precisare
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| 08/09/2017 12:25 |
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proprio così!!!
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| 08/09/2017 13:37 |
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Perché la fine di questo sistema malvagio è già iniziata? Perché possiamo, a giusto titolo, raddrizzarsi quando con le "antenne" sentiamo come tira l'aria dei venti?
riflessione quotidiana:
Egli ti schiaccerà la testa (Gen. 3:15)
Argo.50, 08.09.2017 07:44:
Venerdì 8 settembre Egli ti schiaccerà la testa (Gen. 3:15) Quando nacque Gesù, Satana sapeva bene che, una volta cresciuto, quel bambino sarebbe diventato il Messia promesso. Pensava forse che uccidere un bambino avrebbe significato spingersi troppo in là? No, perché lui non segue un codice etico, e nei confronti del piccolo Gesù agì senza perdere tempo. Vediamo in che modo. Il re Erode si agitò molto quando gli astrologi chiesero dove fosse ‘il re dei giudei che era nato’, ed era determinato a ucciderlo (Matt. 2:1-3, 13). Per assicurarsi che il bambino venisse effettivamente eliminato, ordinò lo sterminio di tutti i maschi dai due anni in giù che vivevano a Betleem e nei suoi distretti (Matt. 2:13-18). Gesù scampò a quell’orrendo massacro. Ma cosa ci fa capire questo episodio riguardo al nostro nemico Satana? È evidente che il Diavolo non attribuisce alcun valore alla vita umana, e di certo non ha un debole per i bambini. Satana è davvero “un leone ruggente” (1 Piet. 5:8). Non sottovalutiamo mai la sua indole crudele! w15 15/5 1:10, 12, 13
e se Satana detiene ancora il mondo, quale governante decadente della Terra....
allora come considerare la fine di questo sistema di cose?
cosa potrà significare, Egli ti schiaccerà la testa (Gen. 3:15) ?
che relazione ha, questo passaggio biblico, con la fine destinata dell'attuale sistema di cose?
e con la santificazione del Nome?
e con la restaurazione della legittima teocrazia in Terra per mezzo del Conduttore, il Principe della Pace?
e tutto questo, le notizie televisive e il reportage sui terremoti, con i segni dei tempi?
si potrebbe rifare l'esercizio,
più seriamente, intendo.
considerando questi eventi nel loro insieme, quale indicatore per sentire l'aria che tira in relazione ai "segni dei tempi"...
questa volta, lo possiamo fare....
...senza andare a prendere calcoli prenuragichi relativi a vecchi intendimenti o presunti tali...
e partire proprio dagli ultimi tempi, i nostri.
buona riflessione
[Modificato da I-gua 08/09/2017 14:01] |
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| 08/09/2017 14:08 |
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I-gua, 08/09/2017 12:25:
cosa potrà significare, Egli ti schiaccerà la testa (Gen. 3:15) ?
Quando Gesù schiaccia la testa di Satana? Dove sta scritto?
e se Satana detiene ancora il mondo, quale governante decadente della Terra....
E vi furono alte voci in cielo, che dicevano: “Il regno del mondo è divenuto il regno del nostro Signore e del suo Cristo, ed egli regnerà per i secoli dei secoli”.(Ri 11:15)
Allora questa scrittura è futura? Oppure il mondo è solo quello spirituale?
[Modificato da verderame.1958 08/09/2017 14:12]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 08/09/2017 15:13 |
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verderame.1958, 08.09.2017 14:08:
Quando Gesù schiaccia la testa di Satana? Dove sta scritto?
Caro Verderame,
la domanda è:
cosa potrà significare, Egli ti schiaccerà la testa (Gen. 3:15) ?
che relazione ha, questo passaggio biblico, con la fine destinata dell'attuale sistema di cose?
e con la santificazione del Nome?
e con la restaurazione della legittima teocrazia in Terra per mezzo del Conduttore, il Principe della Pace?
e tutto questo, le notizie televisive e il reportage sui terremoti, con i segni dei tempi?
E vi furono alte voci in cielo, che dicevano: “Il regno del mondo è divenuto il regno del nostro Signore e del suo Cristo, ed egli regnerà per i secoli dei secoli”.(Ri 11:15)
Allora questa scrittura è futura? Oppure il mondo è solo quello spirituale?
dipende, il Regno di Cristo è oramai operativo da un bel po'
da diverse generazioni
dal 1914, a quanto pare... poi...
dipende da ognuno di noi
il Messia disse: Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me.
Esseri spirituali ed esseri umani possono effettivamente già partecipare al Regno, aderendo alla teocrazia che fa capo al Messia quale Re Messianico... anche se questo popolo, in Terra, vive ancora come se fosse forestiero in paese straniero, in questo attuale sistema di cose. Vivono esiliati da Babilonia la Grande M; non potendo sempre evitare certe implicazioni del caso, si sforzano per collaborare ognuno a suo modo alla venuta del Regno.
ma questo significa che la frase profetica è già compiuta nella sua totale misura?
non necessariamente!
“Il regno del mondo è divenuto il regno del nostro Signore e del suo Cristo, ed egli regnerà per i secoli dei secoli”.(Ri 11:15)
deve realizzarsi perfettamente, non solo parzialmente o in maniera instabile.
per esempio, come ho già detto...
... personalmente penso che prima...
prima di ciò, occorra che le Nazioni siano confrontate ufficialmente con l'opera di predicazione del Regno... e i governanti di questo mondo dovranno inginocchiarsi al Re Celeste, come così il resto dell'Umanità.
[Modificato da I-gua 08/09/2017 15:32] |
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| 08/09/2017 15:46 |
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Dalla Torre di Guardia 2000 w00 15/1 pp. 9-14 (Matteo 24:14) Oggi questa profezia si sta adempiendo in misura senza precedenti. È vero che ci sono ancora territori vergini e può darsi che Geova, al tempo da lui stabilito, apra una grande porta che conduca a una maggiore attività. (1 Corinti 16:9) Tuttavia la Bibbia non dice che Dio aspetterà finché ogni singolo individuo sulla terra abbia ricevuto testimonianza di persona. La buona notizia deve essere predicata nella misura stabilita da Geova. Allora verrà la fine. — Confronta Matteo 10:23. (...poiché veramente vi dico: Non completerete affatto il giro delle città d’Israele finché arrivi il Figlio dell’uomo.)
Scusate volevo aggiungere questo piccolo contributo tratto dall'articolo “Siate vigilanti” riportato nella tg del tilolo
Cari saluti! |
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| 08/09/2017 18:15 |
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verderame.1958, 08/09/2017 14.08:
E vi furono alte voci in cielo, che dicevano: “Il regno del mondo è divenuto il regno del nostro Signore e del suo Cristo, ed egli regnerà per i secoli dei secoli”.(Ri 11:15)
Allora questa scrittura è futura? Oppure il mondo è solo quello spirituale?
Apoc. 11:15 va letto contestualmente ad Apoc. 12:7-12.
Gesù assume il dominio come celeste Re intronizzato (Apoc. 12:10), ma in mezzo a un mondo in gran parte ostile
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| 08/09/2017 23:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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verderame.1958, 07/09/2017 22:12:
Quello che hai capito tu. Ogni nuova generazione da ormai 2000 anni spera che succeda qualcosa, che cambi la nostra condizione.
In questo somigliamo a tutti quei inveterati giocatori di gratta e vinci con la speranza che un giorno saranno su di uno di quei yacth di 120 m a spassarsela ai tropici, ma che alla fine si ritrovano ad abitare sotto un ponte. ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
Ti do' ragione solo in parte. Perseveriamo come tutti quelli prima di noi, ma nel frattempo non siamo giocatori d'azzardo, bensi "cristiani".
Cioè viviamo come il Cristo ha detto di vivere e predichiamo come lui ha detto di predicare.
Non è un dettaglio irrilevante, è la vita del cristiano che aspetta il ritorno del suo padrone, a prescindere.
Simon |
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| 08/09/2017 23:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Dalla Torre di Guardia 2000 w00 15/1 pp. 9-14 Renzo17, 08/09/2017 15:46:
(Matteo 24:14) Oggi questa profezia si sta adempiendo in misura senza precedenti. È vero che ci sono ancora territori vergini e può darsi che Geova, al tempo da lui stabilito, apra una grande porta che conduca a una maggiore attività. (1 Corinti 16:9) Tuttavia la Bibbia non dice che Dio aspetterà finché ogni singolo individuo sulla terra abbia ricevuto testimonianza di persona. La buona notizia deve essere predicata nella misura stabilita da Geova. Allora verrà la fine. — Confronta Matteo 10:23. (...poiché veramente vi dico: Non completerete affatto il giro delle città d’Israele finché arrivi il Figlio dell’uomo.)
Scusate volevo aggiungere questo piccolo contributo tratto dall'articolo “Siate vigilanti” riportato nella tg del tilolo
Cari saluti!
Matteo 10,23 qui è citato fuori contesto: li si parlava del giro delle città d'Israele e della persecuzione, non della predicazione. Tuttavia il concetto di base è valido, cioè noi andiamo avanti finchè lui tornerà, e tornerà. Simon |
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| 08/09/2017 23:32 |
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Di fatto neppure nel I secolo per quanto sappiamo fu avvertito ogni singolo abitante o villaggio si Israele... però la fine arrivò comunque.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 09/09/2017 00:10 |
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barnabino, 07/09/2017 21:29:
Il concetto che gli ultimi giorni siano iniziati nel 1914 va in frantumi se si considera Luca 21:28 che dice:
Ma quando queste cose cominceranno ad avvenire, alzatevi e levate in alto la testa, perché la VOSTRA liberazione si avvicina.
Ormai non c’è più nessuno in vita che ha visto “queste cose iniziare ad avvenire” nel 1914 sui cui quindi si deve applicare questa liberazione
In quel passo di parla della venuta del Figlio dell'Uomo in gran gloria, deve ancora adempiersi...
Shalom
Una curiosità Barnabino, I discepoli chiedono quale sarà il segno della sua venuta e Gesù spiega in dettaglio tale segno parlando di guerre, terremoti ecc., eventi che si sono riscontrati in tutti secoli. Poi quando parla del segno nel cielo, il Segno per eccellenza che nessuno sulla terra potrà confutare, lì Gesù tace sulla natura di tale segno. Curieux n'est ce pas? [Modificato da verderame.1958 09/09/2017 00:29]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 09/09/2017 00:38 |
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Aquila-58, 07/09/2017 23:05:
Luca sta dicendo che quando cominceranno ad accadere quelle cose descritte in Luca 21:25-28, dobbiamo alzare in alto il capo, gesto che sta ad indicare che la liberazione è vicina...
Buona notte a tutti, a domani
![[SM=g7367]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/67/3580362.gif)
Ma allora quando in seguito, al versetto 29, prosegue dicendo:"“Notate il fico e tutti gli altri alberi: 30 Quando già mettono i germogli, osservandoli, sapete da voi stessi che l’estate è ormai vicina. 31 Così anche voi, quando vedrete avvenire queste cose, sappiate che il regno di Dio è vicino. 32 Veramente vi dico: Questa generazione non passerà affatto finché tutte le cose non siano avvenute. 33 Il cielo e la terra passeranno, ma le mie parole non passeranno affatto" si riferisce anche qui solo alle cose menzionate in Luca 21:25-28?, escludendo tutto quello che è successo a cominciare dal 1914? Se no come lo spieghi?
[Modificato da verderame.1958 09/09/2017 00:41]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 09/09/2017 06:01 |
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verderame.1958, 09/09/2017 00.38:
Ma allora quando in seguito, al versetto 29, prosegue dicendo:"“Notate il fico e tutti gli altri alberi: 30 Quando già mettono i germogli, osservandoli, sapete da voi stessi che l’estate è ormai vicina. 31 Così anche voi, quando vedrete avvenire queste cose, sappiate che il regno di Dio è vicino. 32 Veramente vi dico: Questa generazione non passerà affatto finché tutte le cose non siano avvenute. 33 Il cielo e la terra passeranno, ma le mie parole non passeranno affatto" si riferisce anche qui solo alle cose menzionate in Luca 21:25-28?, escludendo tutto quello che è successo a cominciare dal 1914? Se no come lo spieghi?
anche la narrazione di Luca intreccia due prospettive, quella della fine del "sistema" giudaico e quella della fine del "sistema di cose" mondiale, accennando però alla fine dei tempi dei gentili (Luca 21:24) e alla venuta di Cristo stesso sulle nubi del cielo come Figlio dell' uomo, per cui anche qui la "generazione" non può essere intesa in senso naturale, giacchè chi vide la fine del "sistema" giudaico non vide, ovviamente, la venuta di Cristo sulle nubi del cielo.
Mi pare ovvio
Ciao.
[Modificato da Aquila-58 09/09/2017 06:07] |
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