 06/09/2017 14:29 |
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si on s'attarde sur des conneries, on s'attarde même dans l'esprit verderame.1958, 06.09.2017 14:21:
Mi scuso per la frittata... mais d'habitude c'est ma femme qui cuisine l'omelette. Sono alle prime armi.
Ti pare che oggi, noi testimoni di Geova, "predichiamo specificamente" questo particolare, o ci stiamo impegnando a divulgare un messaggio di speranza per il genere umano mediante il Regno che sta per operare a favore di esso per 1000 anni?
Certamente a tutti i risuscitati, al "mondo" di allora, assieme alle altre cose più importanti (amore per Geova, riscatto, ecc) faremo conoscere ciò che quella donna fece...
Le parole di Gesù riguardavano principalmente la predicazione della buona notizia, a te sembra logico annunciare la venuta del Regno durante i mille anni, dato che ci sono già dentro fino al collo?
Per imparare a girare la frittata penso che debba rivolgermi a te, toi t'es un chef!
nessuno dice che occorre annunciare la venuta del Regno durante i mille anni... durante il Regno millenario del Cristo.
![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
la predicazione cesserà prima della venuta del Regno...
perché Dio, attraverso Cristo, avrà raggiunto il suo proposito principale...
ossia?
perché schivi l'oliva, hai fatto lo studio?
non si capisce se non vuoi arrivare al punto, oppure l'ignori...
![[SM=g1871115]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/15/690441435.gif) [Modificato da I-gua 06/09/2017 14:31] |
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| 06/09/2017 14:42 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: monseppe2, 06/09/2017 14:05:
Qual'è secondo te il "peccato del mondo" che riguarda Tutti? (anche se si rischia di andare fuori OT).
rispondi a questa domanda.. poi ti dirò se puoi girare la frittata..
ciao.
monseppe2
Appunto non stiamo parlando di peccato ma di "Kosmos" e la Bibbia indica che la predicazione deve essere fatta a "tutta" l'umanità e allora verrà Armaghedon.
TUTTI siamo peccatori adamici , ma TUTTI siamo stati "comprati" con il sangue di Gesù; TUTTI abbiamo diritto di poter scegliere da che parte stare, grazie alla predicazione. Questa è la vera giustizia. Io la vedo cosi. Poi se la cosa non è fattibile umanamente parlando...a Dio niente è impossibile si dice... o no?
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 06/09/2017 14:52 |
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Re: si on s'attarde sur des conneries, on s'attarde même dans l'esprit I-gua, 06/09/2017 14:29:
nessuno dice che occorre annunciare la venuta del Regno durante i mille anni... durante il Regno millenario del Cristo.
la predicazione cesserà prima della venuta del Regno...
perché Dio, attraverso Cristo, avrà raggiunto il suo proposito principale...
ossia?
perché schivi l'oliva, hai fatto lo studio?
non si capisce se non vuoi arrivare al punto, oppure l'ignori...
Siccome Giuseppe sembra voler applicare le parole di Gesù in Matteo 26:13 per dopo, durante il regno millenario, allorché c'è scritto: : " Dovunque questa buona notizia sarà predicata, in tutto il mondo, anche ciò che questa donna ha fatto sarà detto in ricordo di lei”
Per me è chiaro che si tratti di ora, chi tra i testimoni di Geova e anche altri non conosce la storia di questa donna e del profumo "sprecato"? C'est assez clair maintenant?
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 06/09/2017 15:00 |
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Caro Verderame, non so dove vuoi andare a parare, a me sembra che oltre a girare le frittate meni anche il can per l'aia.... per quanto mi concerne, le domande le ho poste anche 2 o 3 volte... riflettici un po'... esco un attimo di casa e vediamo... se quando torno trovo l'uva alla fine dell'hot dog... comme on dit...   |
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| 06/09/2017 15:02 |
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se non sbaglio si dovrà parlare anche alle persone che saranno risuscitate |
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| 06/09/2017 15:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.538 | Città: PASIAN DI PRATO | Età: 77 | |
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Re: Re: si on s'attarde sur des conneries, on s'attarde même dans l'esprit verderame.1958, 06/09/2017 14.52:
Siccome Giuseppe sembra voler applicare le parole di Gesù in Matteo 26:13 per dopo, durante il regno millenario, allorché c'è scritto: : "Dovunque questa buona notizia sarà predicata, in tutto il mondo, anche ciò che questa donna ha fatto sarà detto in ricordo di lei”
Per me è chiaro che si tratti di ora, chi tra i testimoni di Geova e anche altri non conosce la storia di questa donna e del profumo "sprecato"? C'est assez clair maintenant?
Per favore, leggetemi per bene.
NON ho applicato a " per dopo" la scrittura, ma un suo aspetto:
" quello che tale donna fece per Gesù" sarà conosciuto da " Tutti" in adempio a tali parole.
Anche noi che abbiamo conosciuto la buona notizia l'abbiamo saputo, tale fatto.
Ma la " Buona notizia del Regno" ora nelle mani di Gesù dal 1914, la stiamo dando " oggi", dal oltre cento anni.
Non riusciremo a darla a "tutti" (singolarmente).
Ma tutto il mondo, già oggi che: "La buona notizia del regno è predicata dai Testimoni di Geova". Il " mondo" (e non tutti) però ignora tale buona notizia.
Noi "facevamo parte del "MONDO"... facevamo forse parte di "TUTTI"?
Ho l'impressione che tu non riesca a distinguere il senso di mondo in francese dal senso di mondo (generalizzato) che si usa in italiano.
In francese, per dire "tutti" si dice (correggimi se sbaglio) "Tous le monde"..... vuol dire "Tutti".
Monde, in francese "non vuol dire "Tutti" ma vuol dire:
"2. mondo; società (f.), ambiente: le — des affaires, il mondo degli affari; le — du spectacle, l’ambiente cinematografico o teatrale; le — ouvrier, il mondo operaio; le — politique, diplomatique, il mondo politico, diplomatico "
Sei tu che ne fai un'applicazione "personale".
Se Gesù voleva dire "Tutti" avrebbe usato un termine traducibile in francese come "TU LE MONDE" e non "monde". e "nel nuovo mondo si applicherà anche a "tutti".
Non ci siamo ancora. Leggi meglio i miei commenti...
ciao.
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Ricercatore indipendente.
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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto. |
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| 06/09/2017 17:21 |
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Re: SE.... QUESTI SONO GLI ARGOMENTI, ALLORA... ANDIAMO BENE! I-gua, 06/09/2017 12:15:
Mais Vertcuivre, quelle confusion!
non, franchement!....
si c'est ça le ton de tes argumentations...
qua ci troviamo di fronte ad un caso di CONDIZIONE NECESSARIA
DA WIKIPEDIA:
Per capire se Q è necessaria per P bisogna chiedersi se vale la formulazione "se P non è vera, allora Q non è vera".
Per contrapposizione, questo è uguale a dire "ogni volta che Q è vera, anche P è vera". La relazione logica tra di esse è espressa da "Se Q allora P" (in inglese: "If Q, then P") (Q implica P), e si può anche trovare scritta come
"P solo se Q", "P ogni volta che Q" o "P quando Q". In molti casi, una condizione necessaria è parte di una gamma di condizioni, come mostrato nell'esempio 4.
Esempio 1: Si consideri la proposizione "Essere un dittatore è necessario per essere presidente a vita"; se non si è dittatore, allora è impossibile ricoprire tale carica, ma se si ricopre tale carica, allora si è automaticamente dittatore.
Esempio 2: Si supponga che ogni fulmine causi un tuono (per quanto debole possa essere il tuono) e si supponga che per "tuono" si intenda il suono causato dal fulmine. allora si potrebbe dire che "il tuono è necessario per il fulmine", perché se non ci fosse alcun tuono, allora non ci sarebbe alcun fulmine. Cioè, se avviene il fulmine, allora deve crearsi anche un tuono.
![[SM=g27991]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/91/10972472.gif)
NO COMMENT
Guarda anche senza "condizione" l'avverbio "allora" non cambia significato:
" In quel momento, in quell'attimo, in quell'istante: lui apparve, e " allora" gli corsi incontro dizionari.repubblica.it/Italiano/A/allora.php
Anche se non scritto esplicitamente la "condizione" c'è : (SE) predicazione in tutta la terra abitata,(ALLORA) fine del sistema.
La fine può venire senza la predicazione totale in tutte le nazioni? Se la risposta è no, allora diventa una condizione. Voilà mon cher...
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 06/09/2017 17:27 |
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speculator, 06.09.2017 13:19:
La traduzione del greco "tote" e' "poi" .
questo è vero?
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
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| 06/09/2017 17:32 |
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Re: Re: Re: si on s'attarde sur des conneries, on s'attarde même dans l'esprit monseppe2, 06/09/2017 15:16:
Per favore, leggetemi per bene.
NON ho applicato a "per dopo" la scrittura, ma un suo aspetto:
"quello che tale donna fece per Gesù" sarà conosciuto da "Tutti" in adempio a tali parole.
Si ma quell'aspetto Gesù l'ha legato, associato alla predicazione in tutto il mondo " anche ciò che questa donna ha fatto sarà detto in ricordo di lei.
E comunque l'esempio del "tout le monde" non me lo sono inventato io.. ma il "Perspicacia".
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 06/09/2017 17:35 |
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I-gua, 06/09/2017 17:27:
questo è vero?
Non lo so. Se è vero perchè non l'hanno tradotto con "poi", invece che con "allora". Io leggo italiano e francese...un petit peu.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 06/09/2017 17:36 |
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ma Perspicacia dice il giusto: sia in francese che in spagnolo, che in ITALIANO
"mondo" può voler dire la gente!
l'umanità in generale...
ma questo, non lo sa tutto il mondo?
probabilmente occorre specificare perché ci saranno lingue, escluse l'italiano, il francese e lo spagnolo, per cui questo non è equivalente....
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| 06/09/2017 17:37 |
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leggiamo tutta la profezia, cosa deve avvenire prima della fine? Matteo 24:7-14
7 “Poiché sorgerà* nazione contro nazione+ e regno contro regno,+ e ci saranno penuria di viveri+ e terremoti+ in un luogo dopo l’altro. 8 Tutte queste cose sono il principio dei dolori di afflizione.
9 “Quindi vi daranno alla tribolazione+ e vi uccideranno,+ e sarete odiati+ da tutte le nazioni a causa del mio nome.+ 10 E allora molti inciamperanno+ e si tradiranno e si odieranno gli uni gli altri.+ 11 E molti falsi profeti+ sorgeranno e svieranno molti;+ 12 e a causa dell’aumento dell’illegalità+ l’amore della maggioranza si raffredderà.+ 13 Ma chi avrà perseverato+ sino alla fine* sarà salvato.+ 14 E questa buona notizia+ del regno+ sarà predicata* in tutta la terra abitata,* in testimonianza* a tutte le nazioni;+ e allora verrà la fine.*+ |
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| 06/09/2017 17:47 |
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errore logico grossolano e selezione a piacimento dei versetti... verderame.1958, 06.09.2017 17:21:
Guarda anche senza "condizione" l'avverbio "allora" non cambia significato:
"In quel momento, in quell'attimo, in quell'istante: lui apparve, e "allora" gli corsi incontro dizionari.repubblica.it/Italiano/A/allora.php
Anche se non scritto esplicitamente la "condizione" c'è : (SE) predicazione in tutta la terra abitata,(ALLORA) fine del sistema.
La fine può venire senza la predicazione totale in tutte le nazioni? Se la risposta è no, allora diventa una condizione. Voilà mon cher...
se quello che dici è sensato, allora va bene, ma attenzione!
stai facendo un...
raccourci très impropre et dangereux!
perché la predicazione svolta in tutta la terra abitata non é che una delle condizioni (accadimenti che avverranno immancabilmente)...
... e per giunta...
l'ultima, nell'ordine esposto!
quindi intravvedi l'errore logico, grossolano...
in cui sei incappato,
o nel quale cerchi di farci incappare?
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
[Modificato da I-gua 06/09/2017 17:50] |
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| 06/09/2017 17:47 |
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I-gua, 06/09/2017 17:27:
questo è vero?
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 06/09/2017 17:58 |
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encore et encore: à nouveau! I-gua, 04.09.2017 08:01:
la fine di questo sistema e l'avvento del Regno di Cristo in Terra... dipende da molti fattori
dipende anche da ognuno di noi!
Nel proposito di Dio, ognuno può fare la sua parte!
vedi Scrittura del giorno
di oggi
I-gua, 04.09.2017 11:02:
Infatti, dici giusto Aquila:
Gesù certamente agì quale vero profeta per Geova, così come tutti gli altri suoi profeti che hanno annunciato i segni e gli avvenimenti che devono accadere prima del Grande Giorno del Giudizio:
tutte queste condizioni devono avverarsi, IMMANCABILMENTE
dopodiché Geova sceglierà il momento per Cristo di portare il Regno sulla Terra tramite Harmagheddon...
per esempio: le nazioni (tramite l'ONU) hanno già dichiarato illegale ogni sorta di religione (tranne la loro, penso io)?
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| 06/09/2017 17:58 |
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Re: errore logico grossolano e selezione a piacimento dei versetti... I-gua, 06/09/2017 17:47:
se quello che dici è sensato, allora va bene, ma attenzione!
stai facendo un...
raccourci très impropre et dangereux!
perché la predicazione svolta in tutta la terra abitata non é che una delle condizioni (accadimenti che avverranno immancabilmente)...
... e per giunta...
l'ultima, nell'ordine esposto!
quindi intravvedi l'errore logico, grossolano...
in cui sei incappato,
o nel quale cerchi di farci incappare?
Ma no... tutto è legato alla Buona notizia del Regno; se non ci fosse la predicazione Dio non potrebbe intervenire perchè se è un Dio di giustizia, deve per forza avvertire le persone di quello che accadrà. Appunto perche è ultima nell'ordine che diventa LA condition requise.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 06/09/2017 18:09 |
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bene, siamo giunti all'esame! ecco... dai, concentriamoci un attimo esaminiamo punto per punto e vediamo a che punto siamo... I-gua, 06.09.2017 17:37:
Matteo 24:7-14
7 “Poiché sorgerà* nazione contro nazione+ e regno contro regno,+ e ci saranno penuria di viveri+ e terremoti+ in un luogo dopo l’altro. 8 Tutte queste cose sono il principio dei dolori di afflizione.
9 “Quindi vi daranno alla tribolazione+ e vi uccideranno,+ e sarete odiati+ da tutte le nazioni a causa del mio nome.+ 10 E allora molti inciamperanno+ e si tradiranno e si odieranno gli uni gli altri.+ 11 E molti falsi profeti+ sorgeranno e svieranno molti;+ 12 e a causa dell’aumento dell’illegalità+ l’amore della maggioranza si raffredderà.+ 13 Ma chi avrà perseverato+ sino alla fine* sarà salvato.+ 14 E questa buona notizia+ del regno+ sarà predicata* in tutta la terra abitata,* in testimonianza* a tutte le nazioni;+ e allora verrà la fine.*+
- è già sorta NAZIONE CONTRO NAZIONE e REGNO contro REGNO?
- C'è PENURIA DI VIVERI in tutti i luoghi, un luogo dopo l'altro?
- terremoti ce ne sono sempre stati, ma possiamo dire che negli ULTIMI TEMPI assistiamo ad un incremento considerevole, quasi esponenziale, degli stessi?
- I CRISTIANI SONO ODIATI DA TUTTE LE NAZIONI A CAUSA DEL NOME DI CRISTO, DEL NOME DI GEOVA?
- C'è che inciampa, diventa apostata, tradisce i fratelli?
- a che punto siamo con i FALSI PROFETI, c'è chi promuove una religione mondiale ecumenica - ma senza Cristo - vacua, laica... dove l'amore rimpiazza YHWH (nel migliore dei casi,oppure la scienza, la superstizione, la magia o la tecnologia, la fede nell'uomo o nei robot... nei peggiori dei casi)
- Illegalità e criminalità, a che punto sono? Aumentano o diminiscono negli ultimi decenni?
- L'Umanità ha perso umanità?
- La buona notizia del Regno di Cristo, è stata predicata in tutta la terra abitata?
- Quale Nazione (leggesi: governanti di questo mondo) ha già chiaramente ricevuto la testimonianza?
così, a naso, direi che siamo all'inizio della fine del sistema malato, alle doglie del parto.... alla fine dell'impero di Babilonia la grande... che, alla base, ha già ceduto....
chi vuole dare una risposta, più onesta possibile? I-gua [Modificato da I-gua 06/09/2017 18:38] |
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| 06/09/2017 18:19 |
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Per fare un po' di chiarezza
Non lo so. Se è vero perchè non l'hanno tradotto con "poi", invece che con "allora". Io leggo italiano e francese...un petit peu
L'avverbio greco tòte può essere usato “per introdurre ciò che segue in ordine di tempo”, non necessariamente immediatamente dopo. Il Bauer cita Matteo 24:10, 14, 16, 30; Marco 13:14, 21; e Luca 21:20, 27. Sempre secondo il Bauer tòte è usato anche con un altro significato per dire “in quel tempo”, sia “ad allora nel passato” che "in quel tempo futuro".
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 06/09/2017 18:20 |
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notate bene che, dopo aver esaminato questi punti e risposto alle domande...
... non siamo ancora giunti al PUNTO CRUCIALE DELLA QUESTIONE....
che rimane suggerito, tra le righe della preghiera modello che ci ha lasciato Gesù...
e che ci permette di avere un quadro più chiaro sul senso dell'attesa....
ma questo lo vedremo in seguito, una cosa alla volta...
e allora torneremo a bomba alla domanda rimasta inevasa, solo dopo.
quale è la priorità nel piano divino, la condizione necessaria ("Se Q allora P") da realizzare per fare in modo che ciò che la persona sana di mente anela, come Paolucci,si realizzi in maniera stabile e definiva..
ossia: vivere per sempre -per l'eternità-in una terra paradisiaca con persone tranquille che non vogliono recare danni ad altri??
![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) [Modificato da I-gua 06/09/2017 18:25] |
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| 06/09/2017 18:29 |
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ma l'illustrazione della clessidra ti sembra chiara?
ti sembra calzare l'analogia? |
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