 02/09/2017 17:05 |
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No non sono riuscito a individuarle. Puoi dirmi quali sono queste ragioni? |
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| 02/09/2017 17:05 |
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No non sono riuscito a individuarle. Puoi dirmi quali sono queste ragioni? |
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| 02/09/2017 18:49 |
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M.Paolucci, 02/09/2017 14.45:
Io mi sono dato una risposta. Dio ha atteso finora per far comprendere a tutti che questo sistema gestito dall'uomo è malato. Io credo che lo sanno più o meno tutti che questo mondo non è perfetto, che è corrotto, perverso, violento ecc. Da qui mi sorge un'altra domanda. Dato che è stato dimostrato che l'uomo gestito da se non sarà mai felice, cosa aspetta per mettere fine a questo sistema?
Michele, hai letto questo mio post?
Aquila-58, 02/09/2017 13.00:
1) Lui, che legge i cuori, sa che ci sono ancora dei "cuori" che possono accettare la buona notizia;
2) devono accadere ancora precisi fatti prima di portare la fine, per esempio il grido di "pace e sicurezza".
Occhio perché potremmo essere tutt' altro che lontani (IMHO)
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| 03/09/2017 09:00 |
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M.Paolucci, 02.09.2017 17:05:
No non sono riuscito a individuarle. Puoi dirmi quali sono queste ragioni?
Oltre a quelle menzionate da Aquila, c'è ne sono altre 2.
Una ragione concerne le persone che hanno la speranza celeste
L'altra ragione concerne le persone che hanno la speranza terrena.
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| 03/09/2017 09:43 |
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Per Aquila e per i-gua : Il fatto che deve accadere il grido di pace e sicurezza non mi sembra una buona ragione per non intervenire, ma quello è piuttosto un segno . E invece la prima ragione che hai elencato, cioè che attende perché ancora ci sono persone da salvare non la capisco, perché mettiamo il caso che ci sono al mondo 100 milioni di persone che non hanno il cuore malvagio che possono cambiare convertendoli a Dio, sicuramente non si convertiranno tutte insieme nel giro di poco tempo, ma ognuno coi suoi tempi. Quindi mettiamo ad esempio che si convertono nel giro di trent'anni chi prima e chi dopo, nel frattempo i bambini in questi trent'anni sono cresciuti e ci saranno nuovamente altri 100 milioni di cuori da cambiare. Sarebbe un circolo vizioso che non termina più. Appunto perché legge i cuori Dio dovrebbe mettere la fine adesso,dato che è stato dimostrato che l'uomo gestito da se non sarà mai felice, facendo partecipare al nuovo mondo le persone che reputa non malvage, dato che appunto legge i cuori. O sbaglio ? Faccio un esempio: nel 1980 Dio voleva mettere fine a questo sistema perché era già stato dimostrato che l'uomo gestito da se non poteva essere felice. Però nel 1980 c erano ancora 100 milioni di persone che dovevano conoscere ancora Dio è che quindi potevano cambiare. Molte di queste persone iniziano a cambiare e gli anni nel frattempo passano e l'ultimo appartenente a questo gruppo di 100 milioni di persone conosce la verità nel 2015. Nel frattempo però i bambini che nel 1980 avevano 10 anni, nel 2015 avranno 45 anni, quindi c'è un nuovo gruppo di 100 milioni di persone da salvare. E così via. Sarebbe un giro infinito [Modificato da M.Paolucci 03/09/2017 10:00] |
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| 03/09/2017 10:13 |
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M.Paolucci, 03/09/2017 09:43:
Per Aquila e per i-gua : Il fatto che deve accadere il grido di pace e sicurezza non mi sembra una buona ragione per non intervenire, ma quello è piuttosto un segno . E invece la prima ragione che hai elencato, cioè che attende perché ancora ci sono persone da salvare non la capisco, perché mettiamo il caso che ci sono al mondo 100 milioni di persone che non hanno il cuore malvagio che possono cambiare convertendoli a Dio, sicuramente non si convertiranno tutte insieme nel giro di poco tempo, ma ognuno coi suoi tempi. Quindi mettiamo ad esempio che si convertono nel giro di trent'anni chi prima e chi dopo, nel frattempo i bambini in questi trent'anni sono cresciuti e ci saranno nuovamente altri 100 milioni di cuori da cambiare. Sarebbe un circolo vizioso che non termina più. Appunto perché legge i cuori Dio dovrebbe mettere la fine adesso,dato che è stato dimostrato che l'uomo gestito da se non sarà mai felice, facendo partecipare al nuovo mondo le persone che reputa non malvage, dato che appunto legge i cuori. O sbaglio ? Faccio un esempio: nel 1980 Dio voleva mettere fine a questo sistema perché era già stato dimostrato che l'uomo gestito da se non poteva essere felice. Però nel 1980 c erano ancora 100 milioni di persone che dovevano conoscere ancora Dio è che quindi potevano cambiare. Molte di queste persone iniziano a cambiare e gli anni nel frattempo passano e l'ultimo appartenente a questo gruppo di 100 milioni di persone conosce la verità nel 2015. Nel frattempo però i bambini che nel 1980 avevano 10 anni, nel 2015 avranno 45 anni, quindi c'è un nuovo gruppo di 100 milioni di persone da salvare. E così via. Sarebbe un giro infinito
Se ci riferiamo a quello profetizzato dal libro Rivelazione, Dio non interverrà non prima che sia compiuta questa scrittura:
9 E quando aprì il quinto sigillo, vidi sotto l’altare le anime di quelli che erano stati scannati a causa della parola di Dio e a causa dell’opera di testimonianza che avevano. 10 E gridarono ad alta voce, dicendo: “Fino a quando, Sovrano Signore santo e verace, ti tratterrai dal giudicare e dal vendicare il nostro sangue su quelli che dimorano sulla terra?” 11 E a ciascuno di loro fu data una lunga veste bianca; e fu detto loro di riposarsi ancora un po’, finché fosse completo anche il numero dei loro compagni di schiavitù e dei loro fratelli che stavano per essere uccisi come lo erano stati anche loro. Riv. 6:9-11
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 03/09/2017 10:56 |
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verderame.1958, 03/09/2017 10:13:
... finché fosse completo anche il numero dei loro compagni di schiavitù e dei loro fratelli che stavano per essere uccisi come lo erano stati anche loro. Riv. 6:9-11
Dunque è logico pensare che fino a quando non assisteremo ad una morte violenta di alcuni "fratelli"... unti suggellati, la fine di questo sistema non è imminente.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 03/09/2017 12:03 |
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In che senso assisteremo? |
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| 03/09/2017 13:04 |
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Dunque è logico pensare che fino a quando non assisteremo ad una morte violenta di alcuni "fratelli"... unti suggellati, la fine di questo sistema non è imminente
Questo avverrà specialmente dopo la distruzione di Babilonia, quando Gog di Magog attaccherà il popolo di Geova, questo attacco scatenerà l'intervento divino.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 03/09/2017 13:25 |
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I-gua, 03/09/2017 12:03:
In che senso assisteremo?
In quanto sarà un dato di fatto...inequivocabile.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 03/09/2017 13:32 |
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verderame.1958, 03.09.2017 13:25:
In quanto sarà un dato di fatto...inequivocabile.
Ma no, non per forza!
Persone unte possono essere perseguitate e uccise senza che tu o io lo veniamo a sapere!
Quindi quello che tu riporti è piuttosto una spiegazione, piuttosto che un segno profetico.
Ma cosa significa quello che hai riportato dalle Scritture?
DIo concede la possibilità a tutti gli unti di seguire il Modello del Cristo per DIMOSTRARE di essere fedeli sino alla morte, di dare la loro vita per il Regno, e guadagnarsi così il regno dei cieli quali co-eredi di Gesù, quali re e sacerdoti per la Terra.
i-gua |
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| 03/09/2017 13:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.538 | Città: PASIAN DI PRATO | Età: 77 | |
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Perché la fine pare tardare?
Forse perché la nostra fede in essa sta vacillando e nel nostro cuore la stiamo rendendo dubbiosa? Il figlio dell'uomo troverà la fede sulla terra, alla sua venuta? Stiamo davvero anelando al regno di Dio, o nel nostro cuore lo stiamo ponendo come un lontano e remoto evento?
Questo, io, mi chiedo!
Se per te tarda, lo stai "desiderando"?
Ciao
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Ricercatore indipendente.
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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto. |
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| 03/09/2017 13:41 |
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I-gua, 03/09/2017 13:32:
Ma no, non per forza!
Persone unte possono essere perseguitate e uccise senza che tu o io lo veniamo a sapere!
i-gua
All'era di internet...mi pare improbabile. Vedi quello che succede in Russia.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 03/09/2017 13:49 |
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All'era di internet...mi pare improbabile. Vedi quello che succede in Russia
Ci sono persecuzioni che non vengono necessariamente dai governi, comunque la persecuzione finale contro il popolo di Dio arriverà con l'attacco di Gog di Magog, dunque è normale che al momento gli unti in genere, come nel I secolo, non siano tutti perseguitati direttamente.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 03/09/2017 13:51 |
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Non è un segno, è una delle due principali spiegazioni che giustificano l'attesa del Grande Giorno di YAH GEOVA.
I segni sono altri! Terremoti a go-go ecc..
Comunque hai menzionato qualche cosa in relazione alla domanda iniziale, che era anche già stata menzionata... |
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| 03/09/2017 13:54 |
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I-gua, 03/09/2017 13:32:
DIo concede la possibilità a tutti gli unti di seguire il Modello del Cristo per DIMOSTRARE di essere fedeli sino alla morte, di dare la loro vita per il Regno, e guadagnarsi così il regno dei cieli quali co-eredi di Gesù, quali re e sacerdoti per la Terra.
i-gua
Mah, non saprei. Da un lato si dice che saranno suggellati prima dell'inizio della GT. Se sono suggellati prima e di conseguenza giudicati fedeli, a che serve DIMOSTRARE la loro fedeltà fino alla morte durante la GT? Les jeux sont faits, rien ne va plus...
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Isaac Asimov
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| 03/09/2017 13:58 |
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Verderame, permettimi... ma a te interessa sapere e la fine è imminente? O interessa evidenziare presunte e non dimostrate "contraddizioni" su dettagli di nessuna importanza? Per piacere, dillo subito, così magari sappiamo cosa dobbiamo rispondere e ci eviti di perdere tempo.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 03/09/2017 13:59 |
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Anche Gesù è stato giudicato fedele dal Padre, durante la sua esistenza preumana e umana. Ha ricevuto comunque l'opportunità di dimostrarlo con i fatti.
Ricordiamoci che all'origine ci sono le accuse mosse da Satana, e per smentirle occorrono i fatti, non basta il giudizio di Dio... [Modificato da I-gua 03/09/2017 14:00] |
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| 03/09/2017 14:03 |
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Aspetto una risposta... dobbiamo parlare di quella presunta contraddizione che certamente farà vacillare la fede di milioni di testimoni di Geova o di che cosa?
Shalom [Modificato da barnabino 03/09/2017 14:05] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 03/09/2017 14:16 |
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I-gua, 03/09/2017 13:59:
Anche Gesù è stato giudicato fedele dal Padre, durante la sua esistenza preumana e umana. Ha ricevuto comunque l'opportunità di dimostrarlo con i fatti.
Ricordiamoci che all'origine ci sono le accuse mosse da Satana, e per smentirle occorrono i fatti, non basta il giudizio di Dio...
C'è una sostanziale differenza tra il suggellamento iniziale e quello finale degli unti.
Quello finale degli unti equivale a quello finale di Gesù, quando Dio gli diede un nome al di sopra di tutti, e che ogni ginocchio doveva piegarsi innanzi a Lui.
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