È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!
Nuova Discussione
Rispondi
 

Il Paradiso è a numero chiuso ?

Ultimo Aggiornamento: 30/08/2019 19:08
Autore
Stampa | Notifica email    
29/08/2019 14:46
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re:
GNico, 29/08/2019 14.31:

Gesù dice che non possono morire più

Lc 20,36 infatti non possono più morire, perché sono uguali agli angeli e, poiché sono figli della risurrezione, sono figli di Dio



ma tu lo sai a quale delle due risurrezioni si stava riferendo Cristo, alla prima o al secondo tipo?.

Lazzaro era un tipico esempio di risurrezione umana, e non divenne simile agli angeli una volta risorto..era sempre uomo, potendo avere pure moglie...


29/08/2019 14:52
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 826
Re:
barnabino, 29/08/2019 13.17:

Gli unti non sono privati del libero arbitrio né predestianati, come non lo era Gesù, Gesù non è e non era obbligato ad ubbidire a sui Padre, a sottomettersi alla sua volontà. Gesù poteva benissimo ribellarsi come fece Satana, ma Dio gli ha dato l'immortalità perché è certo dell'amore di Gesù e della sua fedeltà indefettibile. Ma tutti, compreso Gesù, possono scegliere di fare il bene e il male, se non potessero scegliere il bene che fanno non avrebbe alcun valore perché non sarebbe una scelta ma un obbligo.

Shalom


Ciò che si dimentica è che Dio non ha creato il peccato, Gesù essendo
Figlio di Dio, era immune dal peccato, se lo fosse stato non sarebbe stato Figliio di Dio. Sebbene avesse assunto la condizione umana adamica, ma l'intimità col Padre, l'unione intima, lo rendeva immune dal peccato. Questa condizione , la ebbe, prima dell'incarnazione, come Verbo unito al Padre, e durante la vita terrena, di fatti i vangeli non fanno altro che sottolineare : in tutto simile ALL'UOMO TRANNE CHE NEL PECCATO. I COEREDI o i santi risorti se sono simili, non uguali, a Cristo, assumono una condizione nuova, diversa dall'essere umana, corpi spiritualizzati, che non hanno più nulla a che fare con ol peccato, non perchè privati dal libero arbitrio ma perchè saranno un tutt'uno con Cristo. Per noi, se posso esprimere la mia opinione, la condizione celeste è completamente diversa da quella terrestre: non si avrà più fame nè sete etc.Poi rispetto il vostro credo Grazie
Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture
29/08/2019 14:52
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re:
GNico, 29/08/2019 14.28:

C'è scritto anche non ci sarà più
Lutto



e possibile che non ci sarà lutto per un peccatore risorto che si volge malvagiamente , non credo che Mosè fece lutto per Cora e i sui quando fu punito dal Signore, o che gli apostoli fecero lutto per giuda .

comunque la morte adamica per vecchiaia non ci sarà più,


29/08/2019 15:13
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re: Re:
Francesco Longo, 29/08/2019 14.52:


Ciò che si dimentica è che Dio non ha creato il peccato, Gesù essendo
Figlio di Dio, era immune dal peccato, se lo fosse stato non sarebbe stato Figliio di Dio. Sebbene avesse assunto la condizione umana adamica, ma l'intimità col Padre, l'unione intima, lo rendeva immune dal peccato. Questa condizione , la ebbe, prima dell'incarnazione, come Verbo unito al Padre, e durante la vita terrena, di fatti i vangeli non fanno altro che sottolineare : in tutto simile ALL'UOMO TRANNE CHE NEL PECCATO. I COEREDI o i santi risorti se sono simili, non uguali, a Cristo, assumono una condizione nuova, diversa dall'essere umana, corpi spiritualizzati, che non hanno più nulla a che fare con ol peccato, non perchè privati dal libero arbitrio ma perchè saranno un tutt'uno con Cristo. Per noi, se posso esprimere la mia opinione, la condizione celeste è completamente diversa da quella terrestre: non si avrà più fame nè sete etc.Poi rispetto il vostro credo Grazie





ti sei espresso male, se lo fosse stato immune, non poteva essere figlio? E un controsenso

Vuoi dire piuttosto che se non era immune non poteva essere figlio, il che è una cosa priva di senso.. tu non hai figli?

Poichè satana si dimostrò che non era immune dalla corruzione, ma fino a quando non cambiò, era figlio di Dio. E riguardo la immunità del Figlio la mise in dubbio provandolo quando fu trasformato in uomo, ossia in uno stato inferiore, ma non cambiava niente, o angelo o uomo la tentazione di ribellarsi a Dio è uguale o la vivi come uomo o come angelo,


Salmi 82:6
Io ho detto: "Voi siete dèi,
siete figli dell'Altissimo". SE erano figli loro i giudici, umani, certo non come primogeniti celesti.

In ogni caso Giobbe, Abraamo.. si mostrarono fedeli


il peccato non è un oggetto che si ha incorporato nel cervello, ma rappresenta abitudini sbagliate che sono secondo i desideri della carne, prostituirsi, adulterio, fornicazione.. modi impuri di vivere i piaceri

Cristo in cielo non aveva coltivato desideri di questo tipo per ignoranza della legge di Dio, sia perchè non era umano, e sia perchè non aveva mai pensato di ribellarsi al Padre, uguagliandosi .

che significa corpi spiritualizzati? che sono spiriti.. e quindi non avranno sete, fame..non hanno necessità di sposarsi.

e con cio? Gli esseri umani saranno saziati di ogni cosa nel regno di Dio, quando Cristo stesso mangerà di nuovo della uva come disse ai suoi discepoli, quando si materializzerà come uomo in visita della terra.




29/08/2019 15:19
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 35.335
Moderatore
Nico

visto che non rispondi alle mie domande e continui a ripeterti a disco rotto, ti metto in premoderazione finché non mostri rispetto ai tuoi interlocutori rispondendo alle domande

Ti ho chiesto:
- Non condividi quanto dice il tuo catechismo?

- chi ha tentato Satana?
[Modificato da Seabiscuit 29/08/2019 15:22]

------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
29/08/2019 15:33
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re:
Moderatore: non allarghiamo l'argomento, restiamo IT.
[Modificato da barnabino 29/08/2019 15:39]
29/08/2019 15:36
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re:
geremia60(2019), 29/08/2019 12.54:



Isaia 65:20

17 Poiché, ecco, io creo nuovi cieli
e una nuova terra;
non ci si ricorderà più delle cose di prima;
esse non torneranno più in memoria.
18 Gioite, sì, esultate in eterno
per quanto io sto per creare;
poiché, ecco, io creo Gerusalemme per il gaudio,
e il suo popolo per la gioia.
19 Io esulterò a motivo di Gerusalemme
e gioirò del mio popolo;
là non si udranno più
voci di pianto né grida d'angoscia;
20 non ci sarà più, in avvenire, bimbo nato per pochi giorni, né vecchio
che non compia il numero dei suoi anni;
chi morirà a cent'anni morirà giovane
e il peccatore sarà colpito dalla maledizione a cent'anni.

21 Essi costruiranno case e le abiteranno;
pianteranno vigne e ne mangeranno il frutto.
22 Non costruiranno più perché un altro abiti,
non pianteranno più perché un altro mangi;
poiché i giorni del mio popolo saranno come i giorni degli alberi;
i miei eletti godranno a lungo l'opera delle loro mani.
23 Non si affaticheranno invano,
non avranno più figli per vederli morire all'improvviso;
poiché saranno la discendenza dei benedetti del SIGNORE
e i loro rampolli staranno con essi.
24 Avverrà che, prima che m'invochino, io risponderò;
parleranno ancora, che già li avrò esauditi.
25 Il lupo e l'agnello pascoleranno assieme,
il leone mangerà il foraggio come il bue,
e il serpente si nutrirà di polvere.
Non si farà né male né danno
su tutto il mio monte santo»,
dice il SIGNORE.






Ma com'è possibile che il più giovane morirà a cento anni se per voi nel millennio non ci sarà più la morte?

29/08/2019 15:37
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Nico,


Lc 20,36 infatti non possono più morire, perché sono uguali agli angeli e, poiché sono figli della risurrezione, sono figli di Dio



Ma gli angeli non sono immortali, perché solo Gesù è immortale... in che senso non possono morire, allora? Perché gli angeli come i risorti non sono soggetti alla morte adamica dovuta al peccato di Adamo ma questo non vuol dire che non sono soggetti alla "seconda morte". Ma ti si è rotto il disco o fai anche dei ragionamenti?

Shalom
[Modificato da barnabino 29/08/2019 15:52]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
29/08/2019 15:51
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re:
VVRL, 29/08/2019 15.33:

Moderatore: non allarghiamo l'argomento, restiamo IT.



Barnabino, sei stato tu a dire che esiste la speranza di vivere in paradiso da uomini e da essere celesti.
Puoi dire quali scritture affermano questo? A me non risulta.
29/08/2019 15:57
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Adamo ed Eva vivevano nel paradisoCaro VVRL terrestre, non vedo cosa ci sia da spiegare, è nel proposito di Dio che da nessuna parte leggo sia cambiato. Era tutto molto buono. Non capisco il problema che hai ad accettare una terra paradisiaca. Ma siamo OT, apri un altro 3d se platonicamente disprezzi la materialità. Discorso chiuso. Apri un 3d in cui ci spieghi perché la materia è da disprezzare, visto che la normalità per l'uomo è vivere sulla terra, sei tu a dover dimostrare il contrario.

Shalom
[Modificato da barnabino 29/08/2019 16:05]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
29/08/2019 16:30
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re: Re: Re: Re:
geremia60(2019), 29/08/2019 16.21:

e come è possibile che non riesci a capire il collegamento con la maledizione che si può avere a cento anni anche se sei giovane?

e questo paradiso dove non nasceranno bimbi per pochi giorni, in pratica non morirà più nessun bambino, non ti risulta.. che la nuova gerusalemme scende dal cielo sulla terra, a già per te non è la terra, Dio la cancellerà, vedi un pò dopo tutta la fatica per crearla con incluso il sole.. ; per te l'universo non sono parte dei cieli di Dio dove cè la terra... propriamente contenuta dentro nel paradiso di Dio.

che Cristo berrà di nuovo del vino nel regno del Padre suo, quando scenderà dal cielo, non ti risulta, si vede che è simbolico, si vede che Gesù in quel momento non aveva bevuto vino per la pasqua, ma qualcosa di invisibile, be allo stesso modo posso dirti che a me non risulta che esiste la luna.

>POi che quelli immortali distinti da quelli che possono subire la seconda morte nella carne, , perchè non risulta a te un luminare in terra lo dobbiamo considerare oro colato?





il contesto lo guida la parola ispirata evidentemente non ci sarà più la morte per i giusti, ma per i malvagi si , riservati nella seconda morte durante o alla fine del millennio
che abbiano 100 anni o mille.. poi se dopo il diluvio qualcuno raramente potrù sbagliare vale smepre la seconda morte


IO sono la vita eterna.. solo per chi ha fede, siete voi che date la vita eterna anche ai cani citati in apocalisse, vuoi all'inferno o qualche altro universo parallelo
29/08/2019 16:34
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
pardon [SM=g7350] il contesto lo guida la parola ispirata evidentemente non ci sarà più la morte per i giusti, ma per i malvagi si , riservati nella seconda morte durante o alla fine del millennio
che abbiano 100 anni o mille anni.. poi se dopo il millennio qualcuno raramente potrà sbagliare, vale sempre la seconda morte


IO sono la vita eterna.. solo per chi ha fede, siete voi che date la vita eterna anche ai cani citati in apocalisse, vuoi all'inferno o qualche altro universo parallelo
29/08/2019 16:58
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Restiamo in tema, state allargando troppo l'argomento, se volete aprire altre discussioni accessorie. Geremia un post alla volta e centrato sul tema.

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
29/08/2019 17:25
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re:
VVRL, 29/08/2019 15.36:


Ma com'è possibile che il più giovane morirà a cento anni se per voi nel millennio non ci sarà più la morte?





forse perché avrà peccato deliberatamente contro Dio?

Ti ricordi che già ne parlammo a lungo proprio con te di Isaia 65?
Immagino però che dovremo ripetertelo


29/08/2019 17:33
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re:
Caro Francesco,

Francesco Longo, 29/08/2019 14.52:


Ciò che si dimentica è che Dio non ha creato il peccato, Gesù essendo
Figlio di Dio, era immune dal peccato, se lo fosse stato non sarebbe stato Figliio di Dio.



perché, qualcuno ti ha forse detto che Dio abbia "creato il peccato"?
Dio non ha creato un bel nulla, ma non ci ha creati neppure schiavi.
Ci ha lasciato il dono del libero arbitrio, quindi anche la facoltà di scegliere di voltargli le spalle, avvertendo però sulle conseguenze

Francesco Longo, 29/08/2019 14.52:



Sebbene avesse assunto la condizione umana adamica, ma l'intimità col Padre, l'unione intima, lo rendeva immune dal peccato. Questa condizione , la ebbe, prima dell'incarnazione, come Verbo unito al Padre, e durante la vita terrena, di fatti i vangeli non fanno altro che sottolineare : in tutto simile ALL'UOMO TRANNE CHE NEL PECCATO.




concordo perfettamente con te, le Scritture sono chiare sul fatto che Cristo divenne simile (non "uguale") agli uomini, in quanto privo del peccato
Francesco Longo, 29/08/2019 14.52:



I COEREDI o i santi risorti se sono simili, non uguali, a Cristo, assumono una condizione nuova, diversa dall'essere umana, corpi spiritualizzati, che non hanno più nulla a che fare con ol peccato, non perchè privati dal libero arbitrio ma perchè saranno un tutt'uno con Cristo.




dove lo leggi che saranno "un tutt' uno con Cristo" nei cieli?
Puoi citarmi il passo?


Francesco Longo, 29/08/2019 14.52:


Per noi, se posso esprimere la mia opinione, la condizione celeste è completamente diversa da quella terrestre: non si avrà più fame nè sete etc.Poi rispetto il vostro credo Grazie



in senso letterale "non si avrà più fame né sete"?
Dove lo leggi?
Lo sai cosa simbolizza l' acqua nel N.T.?


[Modificato da Aquila-58 29/08/2019 17:34]
29/08/2019 18:02
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 231
Città: MILANO
Età: 49
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
29/08/2019 18:25
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 231
Città: MILANO
Età: 49
Seebiscuit dal compendio chiesa cattolica

391 Dietro la scelta disobbediente dei nostri progenitori c'è una voce seduttrice, che si oppone a Dio, 509 la quale, per invidia, li fa cadere nella morte. 510 La Scrittura e la Tradizione della Chiesa vedono in questo essere un angelo caduto, chiamato Satana o diavolo. 511 La Chiesa insegna che all'inizio era un angelo buono, creato da Dio. « Diabolus enim et alii dæmones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali – Il diavolo infatti e gli altri demoni sono stati creati da Dio naturalmente buoni, ma da se stessi si sono trasformati in malvagi
29/08/2019 18:35
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 826
Re:
Seabiscuit, 29/08/2019 13.54:

Nico ti ho posto diverse domande alle quali non hai risposto e lo trovo da maleducati. Questo è un forum e si dialoga insieme.

Ti ho chiesto:
- Non condividi quanto dice il tuo catechismo?

- chi ha tentato Satana?

Attendiamo una precisa risposta!



La risposta te la fornisce la stessa bibbia: Omicida e bugiardo fin dall'origine giov. 8,44. Se come dice Aquila ,Eva, avrebbe peccato anche senza essere tentato dal demonio, dal serpente, la stessa cosa potrebbe ripetersi anche nel paradiso terreno restaurato. Si evince pertanto nei confronti dei beneficiari, la possibilità di insoddisfazione. Insomma che i destinatari non possono essere appagati di un mondo paradisiaco e che la concupiscenza o tendenza al male persista anche in questa condizione di privileggio? Attendo delucidazioni e non insidie com'è solito fare Geremia che anzichè accusare gli altri di essere peccatori considerasse se stesso. Invito al contenimento e alla moderazione grazie
Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture
29/08/2019 18:36
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 231
Città: MILANO
Età: 49
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
29/08/2019 19:52
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 35.335
Moderatore
Nico,

Non convalido post se non rispondi alle mie domande

Ti ho chiesto:
- Non condividi quanto dice il tuo catechismo?

- chi ha tentato Satana?

Il tuo catechismo recita:

"1849 Il peccato è una mancanza contro la ragione, la verità, la retta coscienza; è una trasgressione in ordine all'amore vero, verso Dio e verso il prossimo, a causa di un perverso attaccamento a certi beni. Esso ferisce la natura dell'uomo e attenta alla solidarietà umana. È stato definito « una parola, un atto o un desiderio contrari alla Legge eterna ».

1853 ... La radice del peccato è nel cuore dell'uomo, nella sua libera volontà, secondo quel che insegna il Signore: « Dal cuore [...] provengono i propositi malvagi, gli omicidi, gli adultèri, le prostituzioni, i furti, le false testimonianze, le bestemmie. Queste sono le cose che rendono immondo l'uomo » (Mt 15,19-20). Il cuore è anche la sede della carità, principio delle opere buone e pure, che il peccato ferisce."
[Modificato da Seabiscuit 29/08/2019 19:58]

------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 05:40. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com