 28/08/2019 08:43 |
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VVRL, 28.08.2019 07:33:
Ma la morte adamica e si venuta dal peccato dell'uomo, ma per iniziativa del serpente tentatore. Anche Giuda tradisce Gesù perché il diavolo entrò in lui. Insomma, è il male personificato che fa peccare l'uomo, se il diavolo non c'è più, nnon c'è la tentazione e quindi neanche il peccato.
Ecco perché te sei cattolico e noi no: non capisci un H delle scritture
![[SM=x1408447]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Diablo1.gif)
Giacomo spiega perché pecchiamo e come al solito te affermi tutt'altro [Modificato da Seabiscuit 28/08/2019 08:45]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 28/08/2019 08:53 |
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Seabiscuit, 28/08/2019 08.43:
Ecco perché te sei cattolico e noi no: non capisci un H delle scritture
Giacomo spiega perché pecchiamo e come al solito te affermi tutt'altro
Quindi non è vero che satana ha tentato Eva? Non è vero che Gesù è stato tentato dal demonio nel deserto? Non è vero che satana è come un leone ruggente che va in giro cercando chi divorare? (1 Pietro 5:8).
E' paradossale che un TdG come te se ne esca con queste affermazioni dogmatiche non documentate con passi biblici.
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| 28/08/2019 08:53 |
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VVRL, 28/08/2019 07.33:
Ma la morte adamica e si venuta dal peccato dell'uomo, ma per iniziativa del serpente tentatore. Anche Giuda tradisce Gesù perché il diavolo entrò in lui. Insomma, è il male personificato che fa peccare l'uomo, se il diavolo non c'è più, nnon c'è la tentazione e quindi neanche il peccato.
Sei sicuro? Intanto satana non è il male personificato ma una persona spirituale reale. IL peccato è frutto della trasgressione e infatti la creatura che divenne poi satana abuso ‘ del proprio libero arbitrio inducendo altre creature a peccare. E’ l’ abuso del libero arbitrio e la trasgressione al comando divino che porta al peccato (genesi 2:16-17), non satana. Ciao
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| 28/08/2019 09:11 |
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Aquila-58, 28/08/2019 08.53:
Sei sicuro? Intanto satana non è il male personificato ma una persona spirituale reale. IL peccato è frutto della trasgressione e infatti la creatura che divenne poi satana abuso ‘ del proprio libero arbitrio inducendo altre creature a peccare. E’ l’ abuso del libero arbitrio e la trasgressione al comando divino che porta al peccato (genesi 2:16-17), non satana. Ciao
Io sto parlando di quelle che sono le dinamiche bibliche che riguardano l'uomo, che secondo me non è da mettere in relazione con satana che è un angelo. Comunque, come detto, la Bibbia mostra come l'uomo pecca a seguito della tentazione che proviene da satana.
Ma poi di cosa stiamo a parlare se voi siete i primi a dire che 144000 creature spirituali in cielo sono immortali? Evidentemente non peccano più, non credi? E perché dovresti peccare tu che avrai la fortuna di essere risuscitato nel nuovo mondo se non arriva prima Armaghedon? Perché l'unto della porta accanto deve essere immortale e tu no nel nuovo mondo quando non ci satà più il diavolo tentatore?
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| 28/08/2019 09:11 |
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VVRL, 28.08.2019 07:33:
Ma la morte adamica e si venuta dal peccato dell'uomo, ma per iniziativa del serpente tentatore. Anche Giuda tradisce Gesù perché il diavolo entrò in lui. Insomma, è il male personificato che fa peccare l'uomo, se il diavolo non c'è più, nnon c'è la tentazione e quindi neanche il peccato.
Ma il diavolo non poteva entrare in eva o in Adamo, poichè in questo caso non sarebbero stati responsabili di niente . Essi erano puri.
Ma fu la loro scelta. Giuda diversamente era gia un trasgressire consapevole, era giá in se una zizzania, e quindi soggetto a venire usato come ogetto dalla volontà di uno spirito impuro.
Anche nel caso di Cristo sulla terra quando fu tentato, Lui poteva allearsi con satana, e mettersi contro Dio, poichè aveva il libero arbitrio come creatura, come il primo Adamo in uno stato puro privo di disubbidienza. |
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| 28/08/2019 09:14 |
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Caro Luciano,
Quindi, se Dio viene rifiutato da colui che ha la vita eterna, Dio
gliela revoca: mentre, nel caso dell'immortale, se questi rifiuta
Dio, continua a vivere. ...Può compiere qualsiasi nefandezza, perchè,
comunque, è avulso da Dio?
Dio concede l'immortalità a Gesù perché è certo che non lo tradirà mai. Ha totale fiducia in lui è nei santi suggellati al punto da concedergli questo stato.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 28/08/2019 09:22 |
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Caro VVRL,
Comunque, come detto, la Bibbia mostra come l'uomo pecca a seguito della tentazione che proviene da satana
Satana può tentare ma il peccato è una scelta deliberata dell'individuo, altrimenti non ci sarebbe responsabilità, Giacomo dice che ciascuno è attirato dal proprio desiderio, Satana sfrutta solo quello.
Ma poi di cosa stiamo a parlare se voi siete i primi a dire che 144000 creature spirituali in cielo sono immortali? Evidentemente non peccano più, non credi?
Questo non vuol dire che non possono peccare, semplicemente Dio ha totale fiducia in loro, che non lo faranno perché gli sono fedeli.
E perché dovresti peccare tu che avrai la fortuna di essere risuscitato nel nuovo mondo se non arriva prima Armaghedon? Perché l'unto della porta accanto deve essere immortale e tu no nel nuovo mondo quando non ci satà più il diavolo tentatore?
Perché i santi sono suggellati per governare con Cristo, sono suoi fratelli, ma non vedo la vita eterna come una speranza minore, chi è risorto ha la prospettiva di non morire esattamente come chi è immortale. Non sappiamo neppure se dopo il millennio tutta l'umanità fedele sarà elevata l'immortalità, saranno aperti nuovi rotoli.
Shalom [Modificato da barnabino 28/08/2019 09:24] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 28/08/2019 09:42 |
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VVRL, 28/08/2019 09.11:
Io sto parlando di quelle che sono le dinamiche bibliche che riguardano l'uomo, che secondo me non è da mettere in relazione con satana che è un angelo. Comunque, come detto, la Bibbia mostra come l'uomo pecca a seguito della tentazione che proviene da satana.
Ma poi di cosa stiamo a parlare se voi siete i primi a dire che 144000 creature spirituali in cielo sono immortali? Evidentemente non peccano più, non credi? E perché dovresti peccare tu che avrai la fortuna di essere risuscitato nel nuovo mondo se non arriva prima Armaghedon? Perché l'unto della porta accanto deve essere immortale e tu no nel nuovo mondo quando non ci satà più il diavolo tentatore?
Ma benedetto uomo, come ti ho già detto la scrittura mette il peccato in relazione unicamente con la trasgressione di un comando divino, come quello che dio diede nella genesi al primo uomo. Siccome io-al contrario di te- non andrò in cielo ma avrò se Geova vorrà la libertà della gloria dei figli di dio, come dice Paolo, se trasgredirò come dice Giacomo, perché adescato dal mio desiderio, la trasgressione porterà alla morte. SI chiama abuso del libero arbitrio, cosa che vale per ogni creatura, angeli compresi. È talmente facile da capire! poi quello che farai tu in cielo come coerede di cristo non mi riguarda giacché io non lo sono ... |
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| 28/08/2019 09:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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barnabino, 28.08.2019 09:22:
Caro VVRL,
Comunque, come detto, la Bibbia mostra come l'uomo pecca a seguito della tentazione che proviene da satana
Satana può tentare ma il peccato è una scelta deliberata dell'individuo, altrimenti non ci sarebbe responsabilità, Giacomo dice che ciascuno è attirato dal proprio desiderio, Satana sfrutta solo quello.
Ma poi di cosa stiamo a parlare se voi siete i primi a dire che 144000 creature spirituali in cielo sono immortali? Evidentemente non peccano più, non credi?
Questo non vuol dire che non possono peccare, semplicemente Dio ha totale fiducia in loro, che non lo faranno perché gli sono fedeli.
E perché dovresti peccare tu che avrai la fortuna di essere risuscitato nel nuovo mondo se non arriva prima Armaghedon? Perché l'unto della porta accanto deve essere immortale e tu no nel nuovo mondo quando non ci satà più il diavolo tentatore?
Perché i santi sono suggellati per governare con Cristo, sono suoi fratelli, ma non vedo la vita eterna come una speranza minore, chi è risorto ha la prospettiva di non morire esattamente come chi è immortale. Non sappiamo neppure se dopo il millennio tutta l'umanità fedele sarà elevata l'immortalità, saranno aperti nuovi rotoli.
Shalom
È grave che bisogna spiegare queste cose. Per lui si pecca solo e sempre per colpa del diavolo che per lui si impossessa delle nostre facoltà e ci costringe a peccare. Il contrario di quanto afferma Giacomo che non da la colpa al diavolo ma ai nostri desideri errati
Roba da matti
VVRL fa una cosa, accetta uno studio biblico coi TdG che scoprirai tante cose dove il tuo credo è sbagliato
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| 28/08/2019 09:51 |
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Tra parentesi Mentre Dio non puó peccare per disubbidienza alle leggi di un Padre, poichè non ha un padre o un Dio sopra di lui..
Le leggi le crea lui, E SCRITTO: Dio non prova nessuno coi mali, provare nel senso di subirli, poichè lui non puó essere provato coi mali .. Torture, ricatti...tentazioni.
E perfetto..non puó diventare imperfetto. Ossia come essere perfetto non puó andare contro le sue stesse leggi di giustizia, é moralmente incorruttibile, poichè é lui che crea ordini e sistemi,e leggi, e non puó andare contro se stesso..
A lui tutto e possibile tranne distruggere se stesso, violare le sue leggi, o morire.
Cristo come figlio dovette provare dimostrare la sua incorruttibilità rispetto la sua ubbidienza a Dio, quindi di fronte alle accuse dei demoni ..che invece sostenevano la corruttibilità di tutti gli uomini e indirettamente di ogni creatura in cielo rispetto la sovranità di Dio. |
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| 28/08/2019 09:53 |
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| | | OFFLINE | | Post: 231 | Città: MILANO | Età: 49 | |
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Chiedo a tutti i testimoni
dove è scritto nella Bibbia che dopo che si ha la vita eterna si pecca e si muore ?
In quale verso della Bibbia ? |
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| 28/08/2019 10:10 |
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GNico, 28/08/2019 09:53 a. m.:
Chiedo a tutti i testimoni
dove è scritto nella Bibbia che dopo che si ha la vita eterna si pecca e si muore ?
In quale verso della Bibbia ?
Non conosci la bibbia quindi non hai letto della seconda morte non essendoci piú perdono una volta risorto peccando di nuovo
Dalla prima morte si puó essere perdonati perché non fu tua la scelta essendo che eri in uno stato di ignoranza morale non per tua volontà.
Ma se pecchi una volta risorto, é scritto non rimane piú nessun sacrificio che ti possa giustificare, perdonando i tuoi errori stavolta con consapevolezza di errore. I versetti sono in ebrei..ma adesso devo andare |
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| 28/08/2019 10:18 |
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| | | OFFLINE | | Post: 231 | Città: MILANO | Età: 49 | |
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A Geremia ti costa tanto mettere i versi così si capisce quello che vuoi dire ? [Modificato da GNico 28/08/2019 10:18] |
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| 28/08/2019 10:48 |
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GNico, 28/08/2019 09.53:
Chiedo a tutti i testimoni
dove è scritto nella Bibbia che dopo che si ha la vita eterna si pecca e si muore ?
In quale verso della Bibbia ?
Geremia, quando io avrò la libertà della gloria dei figli di dio, come dice Paolo in romani 8, non avrò più il libero arbitrio come aveva il figlio di dio Adamo? Dio mi toglierà il libero arbitrio e io non potrò più godere della libertà? Dove lo leggi?
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| 28/08/2019 10:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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GNico, 28.08.2019 10:18:
A Geremia ti costa tanto mettere i versi così si capisce quello che vuoi dire ?
Cioè, fammi capire, stai discutendo di cose che neanche conosci e contesti a priori le risposte che ottieni?
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| 28/08/2019 10:55 |
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Seabiscuit, 28/08/2019 09.50:
È grave che bisogna spiegare queste cose. Per lui si pecca solo e sempre per colpa del diavolo che per lui si impossessa delle nostre facoltà e ci costringe a peccare. Il contrario di quanto afferma Giacomo che non da la colpa al diavolo ma ai nostri desideri errati
Roba da matti
VVRL fa una cosa, accetta uno studio biblico coi TdG che scoprirai tante cose dove il tuo credo è sbagliato
Comincia con il citare il passo di Giacomo e poi vediamo.
State esprimendo diversi concetti che mi pare non siano scritturali.
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| 28/08/2019 10:57 |
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GNico, 28/08/2019 10.18:
A Geremia ti costa tanto mettere i versi così si capisce quello che vuoi dire ?
Bravo, è paradossale che i TdG non citino compiutamente neanche un passo biblico per dice per esempio che 144000 risorti saranno immortali e tutti gli altri risorti no.
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| 28/08/2019 10:59 |
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| | | OFFLINE | | Post: 231 | Città: MILANO | Età: 49 | |
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Seebiscuit qui si dovrebbe parlare con la Bibbia ,e non a opinioni ,metti i versi della Bibbia che dicono che dopo la vita eterna si pecca e si muore |
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| 28/08/2019 11:13 |
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GNico, 28/08/2019 10.59:
Seebiscuit qui si dovrebbe parlare con la Bibbia ,e non a opinioni ,metti i versi della Bibbia che dicono che dopo la vita eterna si pecca e si muore
Leggi il mio post n 134 |
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| 28/08/2019 11:19 |
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Aquila-58, 28/08/2019 11.13:
Leggi il mio post n 134
Aquila, questo è un tuo parere personale, anche i 144000 avranno la libertà dei figli di Dio, saranno quindi privati del libero arbitrio?
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