 25/05/2020 13:14 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.050 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
VVRL, 5/25/2020 12:22 PM:
Se la persona è distrutta non può essere gettata nella Geenna, mi sembra chiaro che può essere gettato solo colui che è "vivo".
Caro troll VVRL,
sicuramente sarà già stato detto, ma secondo te la "morte" è "viva"?
Simon
|
| |
|
| |
| 25/05/2020 13:15 |
|
|
no, corpo e anima smettono di essere organismo vivente alla morte. punto.
E quello che ho detto io. Ogni aspetto della vita della persona è distrutto, la vita presente e quella futura. Ovviamente la Geènna non è un luogo, è l'annientamento definitivo della persona.
Shalom [Modificato da barnabino 25/05/2020 13:16] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 25/05/2020 13:40 |
|
|
Possiamo però restare in tema? La prima morte e la seconda in cosa differiscono in rapporto alla risurrezione? Non divaghiamo su altro.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 25/05/2020 13:44 |
|
|
Mentre a fine millennio, per il giudizio finale, vale ciò che detto da Barnabino: le persone che eventualmente decideranno di libero arbitrio di seguire Satana saranno distrutte da Dio come persone, ossia anima e corpo e quant’altro... tutti gli aspetti di una persona vivente non saranno più nulla. |
| |
| 25/05/2020 13:47 |
|
|
Mica solo a fine millennio, nella Geènna si finisce anche prima se Dio giudica la persona meritevole di essa.
Shalom [Modificato da barnabino 25/05/2020 13:48] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 25/05/2020 14:10 |
|
|
Caro Barnabino
La mia precisazione era rivolto a questo tuo scritto:
barnabino, 25.05.2020 12:52:
Infatti la persona è giudicata in vita, quando muore non ha nessuna speranza di risorgere, Dio distrugge il corpo e l'anima nella Geènna.
Shalom
In questo sistema di cose governato da Satana molto raramente Dio distrugge una persona, di solito la persona smette di esistere per ragioni indipendenti dal diretto volere di Dio, piuttosto la persona muore per altre cause.... che hanno origine dal peccato originale e dalla corruzione del mondo.
Quindi è la morte che distrugge, disintegra la persona in tutti i suoi aspetti, anima, corpo ecc...
E Satana è il Primo Omicida.
Volendo, grazie al riscatto di Cristo, YHWH GEOVA Dio può annullare la morte: come Gesù ha mostrato si tratta di risurrezione dei morti.
Di questa persona morta, che è stata giudicata negativamente tanto da non meritare il dono del riscatto di Cristo e la speranza di vita eterna, non c’è più nulla da distruggere, se non il suo ricordo. Quando incorre nel giudizio divino che comporta l’oblio eterno la persona è già morta due volte, non sarà mai risorta. Dio la “manda a quel paese” la “manda all’inferno” nella “Geenna”, nel “lago di fuoco”; nel “dimenticatoio delle anime dannate”... che, ripetiamo, non sono luoghi di soggiorno per creature umbratili, per esseri spiritici e zombificati. Niente di tutto ciò. [Modificato da I-gua 25/05/2020 14:15] |
| |
| 25/05/2020 14:18 |
|
|
Caro Igua,
Quindi è la morte che distrugge, disintegra la persona in tutti i suoi aspetti, anima, corpo ecc...
Si, è quello che ho detto io, solo che la morte dovuta al peccato ereditario di per sé non distrugge l' anima, cioè non toglie la vita che è nelle mani di Dio, come dice Gesù in qual caso muore il corpo che è la vita presente. La persona per così dire si addormenta dall'Ades da cui è possibile uscire. La seconda morte invece distrugge l'anima perché Dio toglie definitivamente la vita. In entrambi i casi la persona è distrutta in tutti i suoi aspetti non c'è un'anima disincarnata che sopravvive in qualche luogo o che viene gettata in qualche luogo, sia la prima che la seconda morte riguarda tutta la persona.
Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 25/05/2020 14:39 |
|
|
Le Scritture dicono: Tutti vanno nello stesso luogo.Tutti vengono dalla polvere e tutti tornano alla polvere.
È chiaro che coloro che non hanno accettato il Riscatto di Cristo o non lo meritano, una volta tornati alla polvere ci restano.
La prima morte e la seconda morte in cosa differiscono in rapporto alla risurrezione?
la prima morte è inevitabile (salvo per i “traghettati ad Harmaghedon) mentre la seconda morte è evitabile. La prima morte è temporanea ed é seguita dalla risurrezione ed eventualmente la vita eterna; mentre la seconda morte è definitiva: non da seguito a NESSUNA condizione di esistenza o, se vogliamo metterla neila terminologia vvrliana la seconda morte porta ad una “condizione di esistenza pulviscolare e disintegrata” , ma non certo umbratile e immortale. [Modificato da I-gua 25/05/2020 14:50] |
| |
| 25/05/2020 14:49 |
|
|
barnabino, 25/05/2020 12:52:
Infatti la persona è giudicata in vita, quando muore non ha nessuna speranza di risorgere, Dio distrugge il corpo e l'anima nella Geènna.
Shalom
Quindi in realtà l'uomo quando muore non va nell'Ades, ma nella Geenna?
La risurrezione è solo l'uscita dalla Geenna? Mah, io resto sempre più perplesso sulla lettura di fantasia che fate della Bibbia.
|
| |
| 25/05/2020 15:01 |
|
|
barnabino, 25/05/2020 14:18:
Caro Igua,
Quindi è la morte che distrugge, disintegra la persona in tutti i suoi aspetti, anima, corpo ecc...
Si, è quello che ho detto io, solo che la morte dovuta al peccato ereditario di per sé non distrugge l' anima, cioè non toglie la vita che è nelle mani di Dio, come dice Gesù in qual caso muore il corpo che è la vita presente. La persona per così dire si addormenta dall'Ades da cui è possibile uscire. La seconda morte invece distrugge l'anima perché Dio toglie definitivamente la vita. In entrambi i casi la persona è distrutta in tutti i suoi aspetti non c'è un'anima disincarnata che sopravvive in qualche luogo o che viene gettata in qualche luogo, sia la prima che la seconda morte riguarda tutta la persona.
Shalom
Se la prima morte non distrugge l'anima, questa dove finisce?
|
| |
| 25/05/2020 15:55 |
|
|
VVRL, 25/05/2020 14:49:
Quindi in realtà l'uomo quando muore non va nell'Ades, ma nella Geenna? La risurrezione è solo l'uscita dalla Geenna? Mah, io resto sempre più perplesso sulla lettura di fantasia che fate della Bibbia.
E' Dio che ha la facoltà di giudicare se l'uomo va nell'Ades o nella Geènna. E' Dio che può distruggere l'anima nella Geènna. Dall'Ades si viene risorti per i meriti del sacrificio di Cristo, la Geènna è la distruzione eterna. Non c'è nulla da essere perplessi.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 25/05/2020 15:59 |
|
|
VVRL, 25.05.2020 15:01:
Se la prima morte non distrugge l'anima, questa dove finisce?
È qui che inciampi, caro VVRL
L’anima (nèfesh) non finisce da nessuna parte, ma rimane.
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) |
| |
| 25/05/2020 16:00 |
|
|
Se la prima morte non distrugge l'anima, questa dove finisce?
La vita della persona è nelle mani di Dio che può distruggerla o ridarla, alla risurrezione.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 25/05/2020 16:02 |
|
|
![[SM=g7355]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/55/1588680.gif) Mi hai rubato la risposta.... ![[SM=x1408428]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Sfotti1.gif) |
| |
| 25/05/2020 16:10 |
|
|
Invece se la prima morte non distrugge l'anima ( psychè ) questa dove finisce?
Anche questa non finisce, ma rimane....
... nel “cuore” e nella “mente” di YHWH
Questo significa che il “nome della persona sta scritto nel Libro della Memoria di Dio e nel Libro dei Viventi”.... coloro che saranno risorti grazie a Cristo, con la speranza di vita eterna. [Modificato da I-gua 25/05/2020 16:15] |
| |
| 25/05/2020 16:44 |
|
|
VVRL, 25.05.2020 14:49:
Quindi in realtà l'uomo quando muore non va nell'Ades, ma nella Geenna?
La risurrezione è solo l'uscita dalla Geenna? Mah, io resto sempre più perplesso sulla lettura di fantasia che fate della Bibbia.
Cosa dicono le Scritture?
Ripetiamo di nuovo:
Tutti vanno nello stesso luogo.Tutti vengono dalla polvere e tutti tornano alla polvere.
LA GEENNA NON È UN LUOGO.
Se vuoi criticare le dottrine e gli insegnamenti dei tdG fai il favore di non storpiare tali insegnamenti che sono ufficiali e accessibili a tutti, non distorcere anche questi come fai con le Scritture.
CHI ASSERISCE CHE LA RISSURREZIONE È L’USCITA DALLA GEENNA?
Traparentesi
cita!
E piantala per favore di inventarti le cose che cominci a farmi pena, per favore.
Cita sempre il passaggio, biblico oppure parte di messaggio o delle dottrine/insegnamenti ufficiali dei tdG e attieniti a quello che è scritto invece di farne interpretazione personale perché di fantasioso risultano solo le tue affermazioni e cominciano oure a venire a noia. Grazie
Chiusaparentesi
Ecco quale sono gli insegnamenti dei tdG, per esempio:
Gesù alludeva evidentemente a Isaia 66:24 quando descrisse la Geenna come un luogo “dove il loro baco non muore e il fuoco non si spegne”. (Mr 9:47, 48) Che questa sia una descrizione simbolica non di tortura, ma piuttosto di completa distruzione è evidente dal fatto che il versetto di Isaia non parla di persone vive, ma di “cadaveri degli uomini che trasgredivano” la legge di Dio. Se, come indicano le prove esistenti, la valle di Innom era un luogo destinato all’eliminazione di immondizia e cadaveri, il fuoco, di cui forse si accresceva l’intensità con l’aggiunta di zolfo (cfr. Isa 30:33), sarebbe stato l’unico mezzo idoneo a eliminare questi rifiuti. Dove non arrivava il fuoco, vermi o bachi avrebbero proliferato, divorando tutto ciò che era rimasto. Quindi le parole di Gesù potevano significare che il distruttivo effetto dell’avverso giudizio di Dio non sarebbe cessato finché non fosse avvenuta una distruzione completa.
I tdG insegnano che la Geenna è UNA DESCRIZIONE SIMBOLICA e NON È UN LUOGO.
SE NON È UN LUOGO COME CI SI POTREBBE ANDARE E RISPETTIVAMENTE USCIRE?!
Me lo puoi spiegare?
Se ragioni con la tua testa piuttosto che in base alle vostre esegesi penso che comincerai a fare progressi nell comprensione delle Scritture.
Grazie!
[Modificato da I-gua 25/05/2020 16:59] |
| |
| 25/05/2020 16:59 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: I-gua, 25/05/2020 16:44:
LA GEENNA NON È UN LUOGO.
Infatti, altrimenti dovremmo credere che Gesù dicesse che Dio avrebbe distrutto i malvagi nella letterale valle di Innom, luogo adibito all'eliminazione dei rifiuti e carogne di Gerusalemme.
Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 25/05/2020 17:10 |
|
|
Ma uno prima di criticare qualsiasi cosa dovrebbe prima studiarla e poi comprenderla.
Che senso ha cercare di criticare la “dottrina geovista “ se poi quello che si mette sul piatto come “dottrina geovista” NON SONO GLI INSEGNAMENTI DEI Testimoni DI GEOVA ?
Lo stesso vale per qualsiasi cosa che scriviamo noi, che viene distorto: uno dice “XY” e Aldo VVRL dice “dimmi nella Bibbia dove c’è scritto ZX” . Ma NESSUNO HA DETTO ZX!
questa è solo mera propaganda che funziona per coloro che non conoscono dottrine e insegnamenti dei tdG o, perdonatemi, è pervicace idiozia...
... altroché rimanere perplessi di fronte a questo comportamento....
Ma che giochetto è?
[Modificato da I-gua 25/05/2020 17:22] |
| |
| 25/05/2020 17:24 |
|
| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
|
VVRL, 25/05/2020 14:49:
Quindi in realtà l'uomo quando muore non va nell'Ades, ma nella Geenna?
La risurrezione è solo l'uscita dalla Geenna? Mah, io resto sempre più perplesso sulla lettura di fantasia che fate della Bibbia.
Secondo te cosa intendeva Gesù quando disse ai Farisei : "come sfuggirete al giudizio della geenna" ? |
| |
| 25/05/2020 17:45 |
|
|
VVRL, 25.05.2020 14:49:
Quindi in realtà l'uomo quando muore non va nell'Ades, ma nella Geenna?
La risurrezione è solo l'uscita dalla Geenna? Mah, io resto sempre più perplesso sulla lettura di fantasia che fate della Bibbia.
Studia un pochino, e trova la risposta a questa domanda con la tua propria intelligenza
Questi sono gli insegnamenti dei Testimoni di Geova:
GEENNA.
Simbolo di completa distruzione. Ad ogni modo è chiaro che Gesù menzionò la Geenna per rappresentare la completa distruzione risultante dal giudizio avverso di Dio, senza possibilità di risuscitare alla vita come anima. (Mt 10:28; Lu 12:4, 5) Gli scribi e i farisei come classe erano malvagi e perciò ‘soggetti alla Geenna’. (Mt 23:13-15, 33) Per evitare tale distruzione i seguaci di Gesù dovevano quindi eliminare qualunque causa d’inciampo spirituale, ‘tagliarsi mano o piede’ e ‘cavarsi un occhio’, cioè farli figurativamente morire in quanto al peccato. — Mt 18:9; Mr 9:43-47; Col 3:5; cfr. Mt 5:27-30.
voce GEENNA in: PERSPICACIA
Domandina: secondo quanto esposto sopra, tratto da Perpicacia, secondo gli insegnamenti dottrinali dei Testimoni di Geova, la risurrezione è solo l’uscita dalla Geenna??
Sì o no?
![[SM=x1408425]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Ciaociao.gif)
Mah, io resto sempre più perplesso sulla lettura di fantasia che fai tu, Aldo VVRL, non solo della Bibbia, ma anche delle dottrine dei tdG... ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
[Modificato da I-gua 25/05/2020 17:51] |
| |
|
|
|
|