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La prima morte e la seconda in cosa differiscono in rapporto alla risurrezione?

Ultimo Aggiornamento: 03/06/2020 22:55
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29/05/2020 18:29
 
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Mi pare che VVRL sia un po' fissato con questa idea dei trasferimenti, dovrebbe aprire una ditta di trasporti per quelli che son morti come direbbe la canzone. Per lui anime, spiriti e ombre se ne vanno in giro per immondezzai, alle terme di "hot fire lake", nelle prigioni regie ad incontrare gli spiriti dannati, nella fossa delle Marianne, nell'Ade greco e chissà dove ancora. Non capisce che i morti non "vanno" da nessuna parte, se non alla polvere.

Shalom
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29/05/2020 18:44
 
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RESTA in PACE

Resta a casa

tutti vanno nella medesima dimora.... e vi restano tranquilli

01/06/2020 07:22
 
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Re:
I-gua, 24/05/2020 18:01:

se una persona muore, ma rimane nel libro della vita (memoria di Dio) può essere risorta
se una persona muore, ma è gettata nell'oblio di Dio (non è nel libro della vita) non verrà risorta.

la condizione però è la stessa: inesistenza fisica, intellettuale , emotiva e spirituale.





sbagliato,

saranno risorti sia i giusti che gli ingiusti.

davanti al Trono Bianco ci sono TUTTI i morti e quelli che non sono scritti nel libro della vita vanno nello stagno di fuoco.

La Bibbia non dice che Dio non si ricorda degli ingiusti, ma li destina in un luogo metafisico che noi non conosciamo ma esiste perchè la Parola di Dio lo descrive.

Poi ci sono le dottrine che vanno in ordine sparso, ma questo per me non è un problema.

shalom
01/06/2020 07:26
 
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Re: Re:
laila74, 01/06/2020 07:22:




sbagliato,

saranno risorti sia i giusti che gli ingiusti.

davanti al Trono Bianco ci sono TUTTI i morti e quelli che non sono scritti nel libro della vita vanno nello stagno di fuoco.

La Bibbia non dice che Dio non si ricorda degli ingiusti, ma li destina in un luogo metafisico che noi non conosciamo ma esiste perchè la Parola di Dio lo descrive.

Poi ci sono le dottrine che vanno in ordine sparso, ma questo per me non è un problema.

shalom




Quindi dobbiamo ricominciare a contendere su una cosa di cui abbiamo già parlato?
E tu saresti un cristiano, con questo modo che hai di rapportarti all' altro ("le dottrine che vanno in ordine sparso, ma questo per me non è un problema". pensi di essere l' unico nel mondo ad aver ragione e a non avere dottrine)?

la Bibbia dice che la risurrezione degli ingiusti è una SPERANZA, non la tua IATTURA!


[Modificato da Aquila-58 01/06/2020 07:27]
01/06/2020 07:27
 
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Re:
barnabino, 29/05/2020 18:29:

Mi pare che VVRL sia un po' fissato con questa idea dei trasferimenti, dovrebbe aprire una ditta di trasporti per quelli che son morti come direbbe la canzone. Per lui anime, spiriti e ombre se ne vanno in giro per immondezzai, alle terme di "hot fire lake", nelle prigioni regie ad incontrare gli spiriti dannati, nella fossa delle Marianne, nell'Ade greco e chissà dove ancora. Non capisce che i morti non "vanno" da nessuna parte, se non alla polvere.

Shalom



bene che sai.

I morti, ovvero il corpo fisico, va nella tomba e polvere era e polvere tornerà.

Peccato per te che quando fà comodo alla tua dottrina i corpi in carne e sangue non muoiono mai mentre è scritto che tutti moriamo e non c'è l'esenzione per i tdg e per i nati in un certo periodo.

Paolo dice che quando il mortale avrà rivestito l'immortalità SOLO ALLORA sarà distrutta la morte.

Vedi di capire perchè


shalom
01/06/2020 07:30
 
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Re: Re:
laila74, 01/06/2020 07:27:



bene che sai.

I morti, ovvero il corpo fisico, va nella tomba e polvere era e polvere tornerà.

Peccato per te che quando fà comodo alla tua dottrina i corpi in carne e sangue non muoiono mai mentre è scritto che tutti moriamo e non c'è l'esenzione per i tdg e per i nati in un certo periodo.

Paolo dice che quando il mortale avrà rivestito l'immortalità SOLO ALLORA sarà distrutta la morte.

Vedi di capire perchè


shalom




Lo vedi che vuoi contendere con il tuo modo di parlare tutto meno che cristiano?

Peccato per te che quando fà comodo alla tua dottrina i

corpi in carne e sangue non muoiono mai mentre è scritto che tutti

moriamo e non c'è l'esenzione per i tdg e per i nati in un certo

periodo
.


Questo è un modo di parlare cristiano, secondo te?



Ma dimmi, se la morte è distrutta per mezzo dell' immortalità per coloro che vanno nel Regno celeste, perché mai il regno messianico dovrebbe eliminarla come ultimo nemico?

Dimmi...(ti ho risposto anche nel post. n. 124)

Ora non posso più restare....mi ricollegherò più tardi.

A più tardi



[SM=x1408425]
[Modificato da Aquila-58 01/06/2020 07:53]
01/06/2020 07:40
 
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Re: Re:
laila74, 01/06/2020 07:22:




sbagliato,

saranno risorti sia i giusti che gli ingiusti.

davanti al Trono Bianco ci sono TUTTI i morti e quelli che non sono scritti nel libro della vita vanno nello stagno di fuoco.

La Bibbia non dice che Dio non si ricorda degli ingiusti, ma li destina in un luogo metafisico che noi non conosciamo ma esiste perchè la Parola di Dio lo descrive.

Poi ci sono le dottrine che vanno in ordine sparso, ma questo per me non è un problema.

shalom



laila

ricordi?

(1 Corinti 6:2) 2 Non sapete che i santi giudicheranno il mondo? ...

indovina chi sono questi seduti su questi troni?

(Rivelazione 20:4)  Poi vidi dei troni, e a quelli che vi sedevano fu data l’autorità di giudicare....



5 Fra i primi di quei re e giudici futuri a morire come fedeli testimoni di Gesù e del Padre suo Geova vi furono gli undici apostoli leali. In Luca 22:28-30 Gesù li descrive seduti su troni con lui nel suo regno “per giudicare


a chi stanno giudicando se non il resto dell'umanità?(1 Corinti 6:2)



01/06/2020 08:22
 
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Re: Re:
laila74, 01.06.2020 07:22:




sbagliato,

saranno risorti sia i giusti che gli ingiusti.

davanti al Trono Bianco ci sono TUTTI i morti e quelli che non sono scritti nel libro della vita vanno nello stagno di fuoco.

La Bibbia non dice che Dio non si ricorda degli ingiusti, ma li destina in un luogo metafisico che noi non conosciamo ma esiste perchè la Parola di Dio lo descrive.

Poi ci sono le dottrine che vanno in ordine sparso, ma questo per me non è un problema.

shalom





saranno risorti sia i giusti che gli ingiusti.



Chi ha detto il contrario? Mentre gli empi non saranno risorti affatto.


Allora quelli che avevano timore di Geova parlarono tra loro, gli uni con gli altri, e Geova prestava attenzione e ascoltava. E fu scritto davanti a lui un libro di memorie+ per quelli che avevano timore di Geova e per quelli che meditavano* sul suo nome.+
17 “E saranno miei”,+ dice Geova degli eserciti, “nel giorno in cui produrrò una speciale* proprietà.+ Mostrerò loro compassione, proprio come un uomo mostra compassione al figlio che lo serve.+ 18 E voi vedrete di nuovo la differenza fra il giusto e il malvagio,+ fra chi serve Dio e chi non lo serve”.



Dicci maestro, che cosa è questo LIBRO DI MEMORIA menzionato in Malachia?

I risorti saranno quelli che YHWH GEOVA desidera ricordare, semplicemente
Nessuno dice altro...

..., non è che anche tu hai preso il vizietto di VVRL, spero....

Che fa dire agli litri ciò che non è stato detto, che fa dire alLa Parola ciò che non è stato scritto....
01/06/2020 08:50
 
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Caro Laila,


I morti, ovvero il corpo fisico, va nella tomba e polvere era e polvere tornerà.



Questo si chiama, appunto, dualismo. Nelle Scritture non esiste un corpo separato da un'anima spirituale, esiste la persona. Ci sono versetti decine di versetti che descrivono un cadavere come "anima", dunque è l'anima che torna alla polvere, la persona stessa.

Però Laila se neghi quello che dice la Bibbia e ti attacchi alle tue idee dualiste perché trasmesse dalla tradizione difficilmente potrai comprendere chiaramente l'insegnamento biblico su questo argomento. Il problema nasce proprio dall'uso errato delle parole e dei concetti di base.


Peccato per te che quando fà comodo alla tua dottrina i corpi in carne e sangue non muoiono mai mentre è scritto che tutti moriamo e non c'è l'esenzione per i tdg e per i nati in un certo periodo



Guarda che noi crediamo che muore la persona, tutta la persona, che è anche carne e sangue. Comunque alcuni non moriranno, lo ha detto anche Gesù, Dio non ha la potenza di farlo?


Paolo dice che quando il mortale avrà rivestito l'immortalità SOLO ALLORA sarà distrutta la morte



Ma guarda che anche noi crediamo la morte sarà distrutta alla fine del millennio e non prima, lo dicono le Scritture... questo sembra un concetto che non capisci o non vuoi capire. Il governo e sacerdozio di mille anni di Cristo e dei suoi coeredi serve proprio a ricondurre milioni di creature umane alla perfezione fisica e spirituale, solo al termine di questo processo di rigenerazione se così vogliamo chiamarlo la morte sarà distrutta.

Shalom


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01/06/2020 09:46
 
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Re:
barnabino, 01/06/2020 08:50:

Caro Laila,



Questo si chiama, appunto, dualismo. Nelle Scritture non esiste un corpo separato da un'anima spirituale,


Se fosse così, mai Paolo potrebbe dire in 2 Corinti 5 di andare in esilio dal corpo.


esiste la persona. Ci sono versetti decine di versetti che descrivono un cadavere come "anima", dunque è l'anima che torna alla polvere, la persona stessa.


Un cadavere non è mai detto anima. Cita un solo passo che sostenga questa tua assurda tesi. Nella Bibbia l'anima ha sempre uno spirito ed un corpo, che può essere terreno o celeste.



Guarda che noi crediamo che muore la persona, tutta la persona, che è anche carne e sangue. Comunque alcuni non moriranno, lo ha detto anche Gesù, Dio non ha la potenza di farlo?


Ovvio, infatti Paolo dice che Dio fà vivere i morti, dunque sono viventi nonostante siano morti.



01/06/2020 09:48
 
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Re:
barnabino, 29/05/2020 18:29:

Mi pare che VVRL sia un po' fissato con questa idea dei trasferimenti, dovrebbe aprire una ditta di trasporti per quelli che son morti come direbbe la canzone. Per lui anime, spiriti e ombre se ne vanno in giro per immondezzai, alle terme di "hot fire lake", nelle prigioni regie ad incontrare gli spiriti dannati, nella fossa delle Marianne, nell'Ade greco e chissà dove ancora. Non capisce che i morti non "vanno" da nessuna parte, se non alla polvere.

Shalom


Mica sono fissato io, è la Bibbia che dice che l'anima dell'uomo può trovarsi nell'Ades o in Cielo. Se tu annulli e cambi il significato della Parola di Dio io che ci posso fare?

01/06/2020 10:36
 
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Caro Aldo,


Se fosse così, mai Paolo potrebbe dire in 2 Corinti 5 di andare in esilio dal corpo



Lo abbiamo già spiegato il significato di quel passo, inutile ritornarci se non lo hai capito.


Un cadavere non è mai detto anima. Cita un solo passo che sostenga questa tua assurda tesi. Nella Bibbia l'anima ha sempre uno spirito ed un corpo, che può essere terreno o celeste



Numeri 5,2; 6,11; 6,6... La tua definizione di anima è banalmente dualista, per le Scritture l'anima è un'unità psicofisica. La persona è anima, è spirito, è corpo: sono aspetti della stessa realtà. Ma sarà la centesima volta che te lo diciamo, il tuo dualismo ti impedisce proprio di coglierne il senso.


Ovvio, infatti Paolo dice che Dio fà vivere i morti, dunque sono viventi nonostante siano morti



Certo, la vita di tutti è nelle mani di Dio e a suo tempo Dio riporterà in vita i morti.

Shalom
[Modificato da barnabino 01/06/2020 10:37]
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01/06/2020 10:39
 
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MODERATORE: ALDO BASTA RIPETERE LE STESSE COSE. TI ABBIAMO GIA' RISPOSTO DECINE E DECINE DI VOLTE, TI RENDI CONTO CHE STAI DIVENTANDO OSSESSIVO COMPULSIVO?


[Modificato da barnabino 01/06/2020 10:44]
01/06/2020 10:41
 
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Caro Aldo,


Mica sono fissato io, è la Bibbia che dice che l'anima dell'uomo può trovarsi nell'Ades o in Cielo



Non leggo di anime in cielo né nell'ades a meno che non parliamo appunto di cadaveri. Le anime sono invece sulla terra.

Shalom
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01/06/2020 10:47
 
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Re:
VVRL, 01/06/2020 10:39:

MODERATORE: ALDO BASTA RIPETERE LE STESSE COSE. TI ABBIAMO GIA' RISPOSTO DECINE E DECINE DI VOLTE, TI RENDI CONTO CHE STAI DIVENTANDO OSSESSIVO COMPULSIVO?






D.O.C. (Disturbo ossessivo compulsivo), ci sono degli ottimi medici per questo disturbo curabilissimo

Ci soffre anche mio figlio (29 anni) e si sta curando con ottimi risultati.

E' solo un consiglio d' amico che ti do, VTRL., poi fai come vuoi.

Però capirai che non possiamo stare sempre a ripetere le stesse cose per anni e anni.
Mettiti una mano sulla coscienza: quante volte ti abbiamo parlato di 2 Corinti 5?
Non si contano...



[Modificato da Aquila-58 01/06/2020 10:50]
01/06/2020 11:01
 
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Re: Re:
VVRL, 01.06.2020 09:48:


Mica sono fissato io, è la Bibbia che dice che l'anima dell'uomo può trovarsi nell'Ades o in Cielo. Se tu annulli e cambi il significato della Parola di Dio io che ci posso fare?





mi sembra che avevamo CONVENUTO che Ades, Cielo, Sheol, Geenna, Valle di Innom, Lago di fuoco... non sono luoghi letterali.
Quindi?
NESSUNA ANIMA CI PUÒ ANDARE LETTERALMENTE. come nessuna anima va letteralmente sul simbolico MONTE ZION, come nessuna anima può recarsi letteralmente nella grande città di Babilonia la Mistica... ecc....

quindi no, La Parola di Dio non dice che -letteralmente- l'anima dell'uomo può trovarsi nell'Ades o in Cielo...


come diceva il buon "grillo parlante" della Clementoni: NON RICEVO: RIPROVA E CONTROLLA.

[Modificato da I-gua 01/06/2020 11:03]
01/06/2020 11:40
 
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[Modificato da Angelo Serafino53 01/06/2020 12:11]
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Un cadavere non è mai detto anima. Cita un solo passo che sostenga questa tua assurda tesi.
Nella Bibbia l'anima ha sempre uno spirito ed un corpo, che può essere terreno o celeste.


Angelo Serafino
VVRL
Questo dizionario non è della "torre di guardia" appartiene alla tua chiesa

ora dimmi come come puà essere che un anima sia sinonimo di cadavere?
[Modificato da Angelo Serafino53 01/06/2020 12:28]
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