 29/05/2020 07:46 |
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nella Tomba,* il luogo in cui andrai, non si lavora né si fanno piani, e non ci sono né conoscenza né sapienza.+
Anche questo è metaforico!
Non è che, perché non si lavora, allora si ozia... o si sta in un periodo di inattività forzata!
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
Non è che se non c’è sapienza, allora c’è demenza e il cervello 🧠 umbratile è mantenuto vivo, ma non in grado di connettere!
In una “condizione di esistenza degenerata”!
Condizione di esistenza degradata
Questa espressione non appare nella versione C.E.I..
Condizione di esistenza degenerata
Questa espressione non appare nella versione C.E.I..
I morti, empi o meno, non attendono.
Sono gli altri, i viventi visibili e invisibili che attendono.
I morti non vanno, restano.
Se io ti mando a “quel paese” (luogo simbolico)
Tu NON vai in un luogo simbolico!
Resti!
e se resti tu, che sei vivente, figurati i morti, che non sono più niente...
Se non ricordi
[Modificato da I-gua 29/05/2020 07:51] |
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| 29/05/2020 07:57 |
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VVRL, 28.05.2020 08:46:
(...) e tu pensi quindi che tutti i ricchi avidi non siano stati deposti nello mnemeion, (...)
No!
![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
Sei tu che sbagli a pensare
Rido perché non può essere una tua tara, ma piuttosto un tentativo maldestro di fare dire ciò che non è stato detto...
... un bell’esempio di torcere scritture e pensieri altrui....
Indice di coloro che, non essendo tarati di natura, prendono per scelta cammini tortuosi |
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| 29/05/2020 08:23 |
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barnabino, 28/05/2020 18:45:
Caro VVRL,
Questo l'ho capito, il punto è che questa conclusione che fate non ha alcun fondamento biblico
Non mi pare, lo dice Gesù che saranno risorti tutti quelli che sono nei monumenti funebri, o è una metafora oppure e è da intendersi letteralmente dobbiamo supporre che chi non ha un cenotafio non sarà risorto.
il punto è che non ci sono elementi biblici per dire che questo gesto simbolico di finire in un luogo simbolico accade al momento della morte biologica per alcuni. Per noi cattolici tutto questo avviene dopo il Millennio dopo la risurrezione fisica di tutti, compresi i peccatori impenitenti
Gesù dice che nella Geènna Dio getta il corpo e l'anima, vedi tu in quel contesto se si parla di morte simbolica o letterale.
La Bibbia non documenta neanche che vi venissero buttati i cadaveri dei criminali, mi sembra quindi paritetica la condizione di sepoltura tra la condizione del povero Lazzaro e del criminale impenitente
La questione è del tutto oziosa e priva di pertinenza, Gesù stava dicendo che il destino degli empi era come quella di un cadavere buttato nell'immondezzaio di Gerusalemme, lascio a te immaginare cosa intendeva dire rispetto alla sua sorte e futura memoria.
Corretto, non indica la situazione sociale e alla stessa materia non indica l'approvazione divina della persona
Non direi, nella Geènna sono gettati e distrutti gli empi invece tutti quelli che sono nelle tombe commemorative sono risorti. Anche qui lascio alla tua intelligenza intuire chi ha l'approvazione divina e chi no.
Corretto, ma la questione è sempre la stessa, non c'è alcun elemento biblico per dire che il peccatore impenitente non venisse sepolto e non c'è nessun legame diretto tra il momento della morte biologica del peccatore impenitente e l'atto di essere gettati nella Geenna
Come cerchiamo di farti capire Gesù sta solo usando delle metafore non scrivendo un trattato di onoranze funebri, la geènna o immondezzaio e il cenotafio sono solo due condizioni simboliche, indipendentemente che i ricchi peccatori potessero permettersi monumenti e poveri giusti finissero nella fossa comune, non nell'immondezzaio direi.
Shalom
Barnabino, è inutile che ripeti a pappagallo lo stesso concetto sbagliato, dato che nella Bibbia non c'è nessun legame tra la tomba commemorativa e la Geenna. La Bibbia è chiara, nel lago di fuoco si vieni gettati alla venuta di Cristo e dopo il millennio, quindi Adamo non potè mai finire nella Geenna, ma come tutti gli uomini, prima della fine del millennio, finì nell'Ades, da cui ne uscirà come dice Rivelazione 20:13. Questa è la risurrezione legata alla prima morte. Quando si viene gettati nel luogo simbolico del lago di fuoco, la seconda morte, non c'è alcuna possibilità di uscirne, cioè di risorgere, dato che Gesù dice che è un fuoco eterno (Mt. 25:41)
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| 29/05/2020 08:42 |
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Ma abbi pazienza VVRL: se io simbolicamente ti “mando a quel paese” tu effettivamente e letteralmente vai in un “luogo simbolico”?
Fammi capire: ci vai o non ci vai in questo luogo simbolico? [Modificato da I-gua 29/05/2020 08:46] |
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| 29/05/2020 09:24 |
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I-gua, 29/05/2020 08:42:
Ma abbi pazienza VVRL: se io simbolicamente ti “mando a quel paese” tu effettivamente e letteralmente vai in un “luogo simbolico”?
Fammi capire: ci vai o non ci vai in questo luogo simbolico?
La Bibbia dice che l'anima dell'uomo, quando muore, può andare negli inferi.
Se tu dici che non esiste alcuna realtà ultraterrena dove vanno veramente i morti, dovremmo arrivare alla stessa conclusione per le anime dei morti che vengono viste in Cielo sotto il simbolismo dell'altare (Apocalisse 6:9). Dunque, anche il Cielo non è una realtà ultraterrena dove vanno con certezza i tuoi unti?
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| 29/05/2020 09:58 |
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ma dai VVRL!
ma lo sai che se vai a raccontare le tue panzane in giro, fuori da questo forum a gente che non conosce ancora la Bibbia, e vai a dire che nella Bibbia c'è scritto quello che è invece tua fantaesegesi...
... allora una gran parte delle persone, prima di mandarti simbolicamente a quel paese, magari cascherà nel tranello e penserà che nella Bibbia ci sono scritte solo idiozie?
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) [Modificato da I-gua 29/05/2020 10:10] |
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| 29/05/2020 10:12 |
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Caro VVRL,
Barnabino, è inutile che ripeti a pappagallo lo stesso concetto sbagliato, dato che nella Bibbia non c'è nessun legame tra la tomba commemorativa e la Geenna
Lo hai detto, non c'è legame: Gesù dice che tutti i morti che sono nelle "tombe commemorative" (ovviamente è una metafora se non ti fosse ancora chiaro) vengono risorti mentre chi è soggetto alla Geènna (altra metafora) viene distrutto.
La Bibbia è chiara, nel lago di fuoco si vieni gettati alla venuta di Cristo e dopo il millennio
Mentre Gesù dichiara che chi è empio può essere soggetto alla Geènna quando muore, non c'è bisogno di aspettare mille anni.
Quando si viene gettati nel luogo simbolico del lago di fuoco, la seconda morte, non c'è alcuna possibilità di uscirne, cioè di risorgere, dato che Gesù dice che è un fuoco eterno
Esatto, Gesù dice che nella Geènna Dio distrugge il corpo e l'anima, la vita presente e quella futura. La vita presente, capisci? Ma che parlo a fare.
Shalom [Modificato da barnabino 29/05/2020 10:17] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/05/2020 10:18 |
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VVRL, 29.05.2020 08:23:
Barnabino, è inutile che ripeti a pappagallo lo stesso concetto sbagliato, dato che nella Bibbia non c'è nessun legame tra la tomba commemorativa e la Geenna. La Bibbia è chiara, nel lago di fuoco si vieni gettati alla venuta di Cristo e dopo il millennio, quindi Adamo non potè mai finire nella Geenna, ma come tutti gli uomini, prima della fine del millennio, finì nell'Ades, da cui ne uscirà come dice Rivelazione 20:13. Questa è la risurrezione legata alla prima morte. Quando si viene gettati nel luogo simbolico del lago di fuoco, la seconda morte, non c'è alcuna possibilità di uscirne, cioè di risorgere, dato che Gesù dice che è un fuoco eterno (Mt. 25:41)
NESSUNO FINISCE -COME PERSONA, INDIVIDUO CONCRETO, ANIMA VIVENTE- NÉ NELLA VALLE DI INNOM, NÉ NELLO MNEMÉION , NÉ NELL’ADES, NÉ NELLO SHEOL, NÉ NEL LAGO DI FUOCO.
Perchè?
Perché se io ti mando simbolicamente a farti un giro nel giardino della tua fantasia, tu non vai letteralmente in un luogo immaginario!
Dai piantala per favore
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) |
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| 29/05/2020 10:23 |
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VVRL, 29/05/2020 08:23:
Barnabino, è inutile che ripeti a pappagallo lo stesso concetto sbagliato, dato che nella Bibbia non c'è nessun legame tra la tomba commemorativa e la Geenna.
ti è stato detto che l' uso di mnemeion e di Geenna da parte di Gesù, con chiaro riferimento alla Valle di Innom, vogliono simbolizzare chi ha avuto sepoltura degna e chi non l' ha avuta (anche se si è costruito una tomba intersiata d' oro, la sepoltura degna è agli occhi di Dio e non certo deglo uomini)
VVRL, 29/05/2020 08:23:
La Bibbia è chiara, nel lago di fuoco si vieni gettati alla venuta di Cristo e dopo il millennio,
Cristo viene dopo il Millennio? ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
VVRL, 29/05/2020 08:23:
quindi Adamo non potè mai finire nella Geenna, ma come tutti gli uomini, prima della fine del millennio, finì nell'Ades, da cui ne uscirà come dice Rivelazione 20:13.
questo lo dici tu!
Adamo peccò deliberatamente contro Dio ed era perfetto, quindi la sua vita è stata troncata per sempre. E' già stato giudicato come i farisei ed è finito nella Geenna che non è un luogo letterale, ma sta solo ad indicare che non verrà risorto
VVRL, 29/05/2020 08:23:
Questa è la risurrezione legata alla prima morte. Quando si viene gettati nel luogo simbolico del lago di fuoco, la seconda morte, non c'è alcuna possibilità di uscirne, cioè di risorgere, dato che Gesù dice che è un fuoco eterno (Mt. 25:41)
e il fuoco eterno significa la seconda morte, la distruzione, visto che Satana è distrutto (Romani 16:20) e la morte idem (Apocalisse 20:14)
Ora devo scappare, a più tardi..
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| 29/05/2020 10:33 |
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barnabino, 29.05.2020 10:12:
.
La Bibbia è chiara, nel lago di fuoco si vieni gettati alla venuta di Cristo e dopo il millennio
Mentre Gesù dichiara che chi è empio può essere soggetto alla Geènna quando muore, non c'è bisogno di aspettare mille anni.
(...)
Shalom
Proverbi 11:7
Quando un empio muore, la sua speranza perisce,
e l'attesa degli empi è annientata.
E con l’attesa, una volta giudicati come empi, è annientato pure il loro ricordo, cancellati dal Libro dei Viventi, cancellati dal Libero delle Memorie di Dio.
Perciò non attendono nulla, né al lago, né in montagna, né in valle, né al mare, né negli inferi e né in un parallelo reame spirituale.
Quando un empio muore, la sua speranza svanisce con il defunto, il suo tempo è finito, la polvere non attende nessun altra forma di condizione di esistenza, né umbratile, né carnale, né reincarnata. La polvere non vive e non è esiliata e segregata in luogo di prigionia.
No, caro VVRL... mi dispiace per te (ma rendo grazie a Dio per questo):
I MORTI NON VIVONO
I morti NON vivono assolutamente nell'oltretomba dove non potrebbero fare nulla, cioè dove vivrebbero un'esistenza degenerata rispetto alla vita che si svolge sotto la luce del sole.
No.
Queste tue dottrine o vostre esegesi NON SONO SCRITTURALI
I concetti stessi che usi per esprimere queste fantasie paganeggianti NON COMPAIONO NELLA BIBBIA. IN NESSUNA VERSIONE.
Verificare voi stessi, come dice Simon è semplice, sul sito LAPAROLA.NET
Oltretomba
Questa espressione non appare nella versione C.E.I..
Oltretomba
Questa espressione non appare nella versione Nuova Riveduta.
Oltretomba
Questa espressione non appare nella versione Nuova Diodati.
Se questi insegnamenti non compaiono nelLa Parola di Dio, sono insegnamenti ispirati da demoni
[Modificato da I-gua 29/05/2020 10:40] |
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| 29/05/2020 10:39 |
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Appello a CICCINO- FRANCESCO LONGO caro Longo
Se mi leggi, batti un colpo.
Dopo 25 anni di studi sulle dottrine cattoliche sei arrivato anche tu alle conclusioni di Aldo-evangelico-VVRL?
A questo punto voglio capire...
Grazie
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| 29/05/2020 11:18 |
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Aquila-58, 29/05/2020 10:23:
ti è stato detto che l' uso di mnemeion e di Geenna da parte di Gesù, con chiaro riferimento alla Valle di Innom, vogliono simbolizzare chi ha avuto sepoltura degna e chi non l' ha avuta (anche se si è costruito una tomba intersiata d' oro, la sepoltura degna è agli occhi di Dio e non certo deglo uomini)
Ripeto, non c'è nessuna scrittura che attesti che chi non viene sepolto nella tomba commemorativa finisce nella Geenna. Gesù usa la parola tomba per indicare in maniera simbolica tutti i morti tra giusti, ingiusti ed empi.
Cristo viene dopo il Millennio?
Direi di si, il trono bianco viene dopo la liberazione di satana per l'ultima prova. Tu fai il solito giochetto delle tre carte con le visioni di Giovanni che c'entrano come i cavoli a merenda.
questo lo dici tu!
Adamo peccò deliberatamente contro Dio ed era perfetto, quindi la sua vita è stata troncata per sempre. E' già stato giudicato come i farisei ed è finito nella Geenna che non è un luogo letterale, ma sta solo ad indicare che non verrà risorto
E dove Gesù dice ai Farisei che il giudizio espresso sarà attuato alla morte biologica?
e il fuoco eterno significa la seconda morte, la distruzione, visto che Satana è distrutto (Romani 16:20) e la morte idem (Apocalisse 20:14)
Satana non può essere distrutto in senso fisico con il fuoco, dato che gli angeli spesso appaiono proprio in mezzo al fuoco (Atti 7:30). In alcuna casi il fuoco, per gli esseri spirituali, indica la distruzione spirituale, altrimenti non si capisce come lo stesso diavolo possa provare un tormento eterno. E stiamo sempre a ripetere le medesime cose.
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| 29/05/2020 13:03 |
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VVRL, 29.05.2020 11:18:
Ripeto, non c'è nessuna scrittura che attesti che chi non viene sepolto nella tomba commemorativa finisce nella Geenna. Gesù usa la parola tomba per indicare in maniera simbolica tutti i morti tra giusti, ingiusti ed empi.
Bastaaaaaaa!
Nessuno finisce nella profonda Valle di Innom, la Geenna!
Come nessuna cosa che simbolicamente viene gettata alle ortiche finisce realmente nelle ortiche! Sono modi di dire! Questi sì che sono modi di dire!
Altro che:
distruzione spirituale equivale a vivere una situazione di tenebra, come si usa dire nel linguaggio di tutti i giorni.
![[SM=g8930]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/30/3723810.gif)
Nessuno dice nel linguaggio di tutti i giorni “situazione di tenebra” e la Bibbia mai parla di “distruzione spirituale” ![[SM=g8878]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/78/2663400.gif) dai!
Però oggi noi diciamo simbolicamente : Questa cosa la puoi gettare nel cesso, oppure meno volgarmente alle ortiche...
E nei tempi biblici si diceva simbolicamente questa cosa la puoi gettare nella Valle di Innom.... ma quando Dio dice che i malvagi saranno gettati nella valle di Innom significa che per lui, Datore di Vita, questi malvagi NON ESISTONO PIÙ, non rientrano né nel simbolico Libro delle Memorie di Dio, né nel simbolico Libro dei Viventi, e questo significa morte eterna, seconda morte. Ma non che le anime dei malvagi sono realmente riunite nel fondovalle!
NESSUNO DICE CHE L’ANIMA DI QUALCUNO, MALVAGIO CHE SIA, UNA VOLTA MORTO SE NE VA ERRANDO LETTERALMENTE PER PROFONDE VALLI!
LA GEENNA È UN LUOGO EVOCATIVO, COME BABILONIA LA GRANDE, IL MONTE ZION, ECC..
NESSUNO LETTERALMENTE FINISCE IN QUESTI LUOGHI
Subire la distruzione eterna non è legato al tipo di sepoltura.
QUESTE ASSURDITÀ CHE STAI DI NUOVODI NUOVO NON SONO INSEGNATE DAI TDG.
e non sono le parole né di Aquila nè di Barnabino, dai... ![[SM=g8920]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/20/1079320.gif)
E stiamo sempre a ripetere le medesime cose.
A chi lo dici! [Modificato da I-gua 29/05/2020 13:18] |
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| 29/05/2020 13:27 |
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VVRL, 29.05.2020 11:18:
E dove Gesù dice ai Farisei che il giudizio espresso sarà attuato alla morte biologica?
I-gua, 29.05.2020 06:39:
Se il ricordo (psyché) di quella persona malvagia viene distrutto al momento della morte biologica oppure in un seguente giorno di giudizio.... questo non è più un problema per il morto, perché nel mentre questa persona non esiste come anima vivente... è morta, e quindi, come si LEGGE IN ECCLESIASTE , i morti non sanno nulla,+ né hanno più alcuna ricompensa,* perché di loro non rimane alcun ricordo.+ 6 Il loro amore, il loro odio e la loro gelosia sono ormai scomparsi. Non hanno più alcuna parte in quello che si fa sotto il sole.+
E QUESTO NON SIGNIFICA CHE NON FANNO PIÙ COSE BELLE SOTTO IL SOLE D’estate, come grigliate, prendere il sole giocare a racchettoni....
E neppure che, nell’impossibilità di andare in villeggiatura al mare si dannano l’anima in profonde valli ombrose, o Che vanno a pesca di persico-sole nel lago di fuoco...
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| 29/05/2020 13:54 |
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Caro VVRL,
Ripeto, non c'è nessuna scrittura che attesti che chi non viene sepolto nella tomba commemorativa finisce nella Geenna. Gesù usa la parola tomba per indicare in maniera simbolica tutti i morti tra giusti, ingiusti ed empi
Mi pare che tu non riesca proprio a capire che Gesù si stava servendo di metafore, di simboli e non di onoranza funebri... nelle "tombe commemorative" non ci finivano tutti, ma quelli che potevano permettersele, neppure Gesù fu sepolto in un monumento funebre ma in una grotta. L'idea era di preservare la memoria, nei cenotafi non vi era neppure il corpo del cadavere, erano solo monumenti alla memoria. Capisci perché in Giovanni non parla di ades in genere né di taphos ma di mnemèion e perché in Matteo e Luca parla non di ades e mnemèion ma di geènna? Se non riesci ad afferrare neppure il senso di queste metafore...
Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/05/2020 14:47 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.128 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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VVRL, 29.05.2020 08:23:
Barnabino, è inutile che ripeti a pappagallo lo stesso concetto sbagliato, dato che nella Bibbia non c'è nessun legame tra la tomba commemorativa e la Geenna. La Bibbia è chiara, nel lago di fuoco si vieni gettati alla venuta di Cristo e dopo il millennio, quindi Adamo non potè mai finire nella Geenna, ma come tutti gli uomini, prima della fine del millennio, finì nell'Ades, da cui ne uscirà come dice Rivelazione 20:13. Questa è la risurrezione legata alla prima morte. Quando si viene gettati nel luogo simbolico del lago di fuoco, la seconda morte, non c'è alcuna possibilità di uscirne, cioè di risorgere, dato che Gesù dice che è un fuoco eterno (Mt. 25:41)
Lasciamo a Dio le cose di Dio, cioè di decidere se vorrà risorgere o meno Adamo e la sua progenie.
Sarebbe bello sapere dove legge il VVRL che Adamo fini nell'ades.
Simon
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| 29/05/2020 15:37 |
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barnabino, 29/05/2020 13:54:
Caro VVRL,
Ripeto, non c'è nessuna scrittura che attesti che chi non viene sepolto nella tomba commemorativa finisce nella Geenna. Gesù usa la parola tomba per indicare in maniera simbolica tutti i morti tra giusti, ingiusti ed empi
Mi pare che tu non riesca proprio a capire che Gesù si stava servendo di metafore, di simboli e non di onoranza funebri... nelle "tombe commemorative" non ci finivano tutti, ma quelli che potevano permettersele, neppure Gesù fu sepolto in un monumento funebre ma in una grotta. L'idea era di preservare la memoria, nei cenotafi non vi era neppure il corpo del cadavere, erano solo monumenti alla memoria. Capisci perché in Giovanni non parla di ades in genere né di taphos ma di mnemèion e perché in Matteo e Luca parla non di ades e mnemèion ma di geènna? Se non riesci ad afferrare neppure il senso di queste metafore...
Shalom
Quando mai Gesù ha parlato di Geenna come destinazione simobolica delle persone che morivano? Gesù parla di Ades per i peccatori e di seno di Abramo per i giusti. Questo per quanto concerna la persona, mentre il corpo veniva chiaramente deposto nel taphos o mnemèion, tanto è vero che parla di sepolcri imbiancati pieni di ossa in putrefazione a proposito dei Farisei che erano destinati alla Geenna. Non trovo alcuna distinzione tra taphos e mnemeion sinceramente. Nei Vangeli si parla di persone possedute da spiriti immondi che vivono tra i mnemeion (Mc. 5:2), di mnemeion che non si vedono (Lc. 11:44) e lo stesso Gesù venne deposto nel mnemeion (Mt. 27:60), con buona pace della tua umana idea che Gesù non vi fu deposto perchè non era una tomba adornata per la memoria (di Geova).
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| 29/05/2020 16:01 |
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Caro VVRL,
Quando mai Gesù ha parlato di Geenna come destinazione simobolica delle persone che morivano?
Gesù ha mai detto che tutti quelli che muoiono vanno nella Geènna, ma quelli che ci sono mandati da Dio. La Geènna non è la destinazione comune dei morti, ma quella di coloro la cui anima e corpo sono distrutti da Dio, come leggi in Matteo 10,28.
Questo per quanto concerna la persona, mentre il corpo veniva chiaramente deposto nel taphos o mnemèion, tanto è vero che parla di sepolcri imbiancati pieni di ossa in putrefazione a proposito dei Farisei che erano destinati alla Geenna
Si, infatti quello di cui parli è l'uso letterale noi parliamo di uso metaforico, ma mi pare di capire che il tuo cervello non riesca a capire che non stiamo parlando di onoranze funebri.
Non trovo alcuna distinzione tra taphos e mnemeion sinceramente. Nei Vangeli si parla di persone possedute da spiriti immondi che vivono tra i mnemeion (Mc. 5:2), di mnemeion che non si vedono (Lc. 11:44) e lo stesso Gesù venne deposto nel mnemeion (Mt. 27:60), con buona pace della tua umana idea che Gesù non vi fu deposto perchè non era una tomba adornata per la memoria (di Geova)
Dunque a maggior ragione emerge quello che cerchiamo di spiegarti, il mnemeion indica una sepoltura onorevole, Gesù secondo l'evangelista è posto in un mnemeion per onorarne la memoria e correggere l'ingiustizia che gli era stata fatto condannandolo come maledetto. Mi pare che ci sia poco da chiarire Aldo, se non capisci la differenza tra l'usare la metafora del mnemeion e della geènna per indicare il destino di un morto non vedo davvero come possiamo aiutarti.
Shalom ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif) [Modificato da barnabino 29/05/2020 16:04] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/05/2020 17:53 |
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VVRL, 29/05/2020 11:18:
ti è stato detto che l' uso di mnemeion e di Geenna da parte di Gesù, con chiaro riferimento alla Valle di Innom, vogliono simbolizzare chi ha avuto sepoltura degna e chi non l' ha avuta (anche se si è costruito una tomba intersiata d' oro, la sepoltura degna è agli occhi di Dio e non certo deglo uomini)
Ripeto, non c'è nessuna scrittura che attesti che chi non viene sepolto nella tomba commemorativa finisce nella Geenna. Gesù usa la parola tomba per indicare in maniera simbolica tutti i morti tra giusti, ingiusti ed empi.
direi proprio di no, in caso contrario avrebbe usato taphos come i farisei, che erano dei taphois viventi (Matteo 23:27)...
VVRL, 29/05/2020 11:18:
Cristo viene dopo il Millennio?
Direi di si, il trono bianco viene dopo la liberazione di satana per l'ultima prova. Tu fai il solito giochetto delle tre carte con le visioni di Giovanni che c'entrano come i cavoli a merenda.
questo lo dici tu!
stai scherzando? Il gioco delle tre carte lo stai facendo tu, infatti Apocalisse 20:7-11 è l' unico passo che parla del post- Millennio, mentre Apocalisse 20:11 è un' altra visione, infatti il versetto dice: "E vidi" con la preposizione kai che separa il versetto dal precedente.
Sbagli!
VVRL, 29/05/2020 11:18:
Adamo peccò deliberatamente contro Dio ed era perfetto, quindi la sua vita è stata troncata per sempre. E' già stato giudicato come i farisei ed è finito nella Geenna che non è un luogo letterale, ma sta solo ad indicare che non verrà risorto
E dove Gesù dice ai Farisei che il giudizio espresso sarà attuato alla morte biologica?
nella tua testa esiste una "morte biologica", nella Bibbia esiste invece la morte adamica, ereditata (Romani 5:12) e la seconda morte e i farisei, mi pare, sono già stati assegnati da Gesù alla Geenna, ergo alla seconda morte, ergo alla non risurrezione
VVRL, 29/05/2020 11:18:
e il fuoco eterno significa la seconda morte, la distruzione, visto che Satana è distrutto (Romani 16:20) e la morte idem (Apocalisse 20:14)
Satana non può essere distrutto in senso fisico con il fuoco, dato che gli angeli spesso appaiono proprio in mezzo al fuoco (Atti 7:30). In alcuna casi il fuoco, per gli esseri spirituali, indica la distruzione spirituale, altrimenti non si capisce come lo stesso diavolo possa provare un tormento eterno. E stiamo sempre a ripetere le medesime cose.
e infatti è vero, stiamo a ripetere sempre le stesse cose.
Romani 16:20 dice che Satana sarà annientato (non in "senso fisico", giacchè è un essere spirituale, significa semplicemente che sparirà, sarà distrutto) e come sai la Scrittura non si può annullare (Giovanni 10:35).
Che gli angeli appaiano in mezzo al fuoco non significa un bel nulla, visto che sono essere spirituali e spesso nelle teofanie erano gli angeli che apparivano in luogo di Dio, come sai.
Sbagli!
Quello che non capisci è che il verbo basanizo, "tormentare", nell' Apocalisse non ha il senso che alberga nella tua mente.
Perchè anche Babilonia la Grande viene descritta come "tormentata" (Apocalisse 18:15), ma leggi Apocalisse 18:9-10, forse (forse!) comprenderai il senso del verbo basanizo nell' Apocalisse
Sbagli!
[Modificato da Aquila-58 29/05/2020 17:54] |
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| 29/05/2020 18:16 |
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VVRL, 29.05.2020 15:37:
Quando mai Gesù ha parlato di Geenna come destinazione simobolica delle persone che morivano? (...)
Sempre il solito giochetto, fare dire ciò che nessuno ha mai detto, né Gesù né altri...
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