 29/07/2020 23:17 |
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barnabino, 29/07/2020 23:13:
Caro Liala,
Il termine ivi riportato è (epikaloumenon e viene tradotto dalle maggiori traduzioni mondiali così come ti ho elencato
Guarda che non sono scemo, lo vedo anche io che Stefano "chiama" Gesù quando lo vede in visione, ma non stiamo discutendo di questo. In questo 3d non stiamo discutendo di "epikaleo" ma dell'espressione "epikaleo to onoma" che forse per te sono la stessa cosa (...un onoma in più un onoma in meno che differenza vuoi che faccia) ma che per il lessico greco invece indicano due cose molto diverse.
Se poi vuoi parla di dove si dice di "invocare Cristo" puoi farlo altrove ma siccome hai discretamente rotto le balle, accusandoci di non essere cristiani, perché a tuo dire l'espressione "invocare il nome" del signore Cristo significa "pregare Cristo" abbiamo voluto darti una lezioncina di greco per indicare che con l'ignoranza arrivi quasi sempre a conclusioni errate, e lo spirito di Dio non aiuta gli ignoranti, è con i modesti che hanno voglia di imparare.
Shalom
hai cominciato a tirar fuori le parole che hai dentro.
Aveva corna di agnello ma parlava come un dragone.
Il tuo lessico mi ricorda molto questo passo.
Non fare peccati offendendomi, se hai le risposte bibliche hai lo strumento per pubblicarle senza cancellare le mie perchè non sono offensive come le tue.
shalom |
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| 29/07/2020 23:20 |
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Caro Laila,
bene, essere credente in Cristo cosa significa? Se io credo in Cristo sto credendo e ripongo fede nel mio Dio e Salvatore oppure sto credendo e riponendo fede in un angelo creato?
Credere significa confessare a riconoscere la posizione di Gesù, tutto qui, in Atti si dice esplicitamente che i cristiani confessavano Gesù come loro "signore", non come Dio né come angelo. Se vogliamo parlare della signoria di Cristo possiamo farlo in un altro 3d. Qui ci preme sottolineare che quell'espressione non indica che i primi cristiani pregavano Gesù come Dio.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/07/2020 23:25 |
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Caro Laila,
ma come, hai fatto una religione fondata sul nome di Geova e poi affermi che non và invocato nelle assemblee?
Perché? Ti pare che nelle adunanze ci mettiamo a gridare Geova, Geova? Invocare il Suo nome nell'espressione greca è cosa ben più profonda che pronunciarlo senza un motivo, significa credere il lui e riconoscere pubblicamente la sua posizione, lo stesso vale per Cristo.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/07/2020 23:31 |
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Caro Laila,
Non fare peccati offendendomi, se hai le risposte bibliche hai lo strumento per pubblicarle senza cancellare le mie perchè non sono offensive come le tue
Offenderti? Ho solo fatto notare che tu elegantemente ci accusi di non essere cristiani (alla faccia!) sulla base di che cosa? Di un'espressione di cui ignori il senso... visto che ci accusi pesantemente posso dire che prima che te lo facessimo notare noi ignoravi il significato di quell'espressione? Ti offendi? O dovremmo offenderci più noi di essere accusati sulla base di un'espressione di cui non conosci il corretto significato?
Io non cancello nulla se non quello che è OT, cioè che non c'entra nulla con l'argomento? Vuoi aprire l'ennesima inconcludente discussione su Giovanni 14,14? Fallo pure ma prima terminiamo questa: è vero o no che l'espressione "epikaleo to onama" non ha nulla a che vedere con la preghiera e dunque non tornerai mai più a romperci le scatole sulla base di un significato lessicalmente errato?
Shalom [Modificato da barnabino 01/08/2020 10:44] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/07/2020 23:55 |
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MODERATORE: Felix, possiamo aspettare che Laila di parli di Atti 7,59 in un altro 3d? Prima vorrei che ammettesse che l'espressione "epikaleo to onome" non ha nulla a che vedere con la preghiera.
[Modificato da barnabino 30/07/2020 00:12] |
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| 30/07/2020 07:39 |
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jwfelix, 29/07/2020 23:55:
MODERATORE: Felix, possiamo aspettare che Laila di parli di Atti 7,59 in un altro 3d? Prima vorrei che ammettesse che l'espressione "epikaleo to onome" non ha nulla a che vedere con la preghiera.
Laila, fai una cosa.
Tu hai ripetuto pari pari il tuo copia/incolla su Atti 7:59, io ti avevo risposto ampiamente su questo passo, ma il mio post è stato cancellato.
Apri un 3D SPECIFICO su Atti 7:59.
Ma sia ben chiaro Laila CHE SE LO APRI SI PARLA SOLO DI ATTI 7:59 E NON DI TUTTO, okay?
Apri!
[Modificato da Aquila-58 30/07/2020 07:52] |
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| 30/07/2020 08:04 |
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barnabino, 29/07/2020 23:25:
Caro Laila,
ma come, hai fatto una religione fondata sul nome di Geova e poi affermi che non và invocato nelle assemblee?
Perché? Ti pare che nelle adunanze ci mettiamo a gridare Geova, Geova? Invocare il Suo nome nell'espressione greca è cosa ben più profonda che pronunciarlo senza un motivo, significa credere il lui e riconoscere pubblicamente la sua posizione, lo stesso vale per Cristo.
Shalom
Non mi risulta che invocare equivalga a gridare.
L'invocazione si fà con la bocca, con la parola e non con il pensiero, quindi se invovate il nome di Geova dovrete pure pronunciarlo altrimenti non invocate nessuno.
Io invoco il DioPadre e Gesù con la mia parola, la Bibbia dice che bisogna confessare con la lingua, non basta solo credere con il cuore, quindi l'invocazione è necessaria affinché il nostro pensiero, la nostra preghiera arrivi a Dio ed a Gesù.
Si anche a Gesù perchè ogni ginocchio si piegherà sia davanti a Dio che davanti a Gesù e ogni lingua confesserà che Cristo è il Signore.
shalom
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| 30/07/2020 08:06 |
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Laila, aspetto sempre che tu apra un 3D SPECIFICO su Atti 7:59
Sono qui
[Modificato da Aquila-58 30/07/2020 08:07] |
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| 30/07/2020 08:35 |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 30/07/2020 08:40 |
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| 30/07/2020 08:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.336 | Moderatore | |
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Laila, la smetti di dire che non siamo cristiani?
Te lo abbiamo già spiegato infinite volte.
Non ti permetto di insultare tutti i sacrifici che i miei fratelli nel mondo fanno per predicare il Cristo. Incluso dare la loro vita e il carcere e perdere tutto ciò che hanno. Vergnognati!
Chiederò che ti venga assegnato un warning |
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| 30/07/2020 08:57 |
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laila74, 30/07/2020 08:04:
Non mi risulta che invocare equivalga a gridare.
L'invocazione si fà con la bocca, con la parola e non con il pensiero, quindi se invovate il nome di Geova dovrete pure pronunciarlo altrimenti non invocate nessuno.
infatti lo pronunciamo, come pronunciamo quello di Gesù, ci mancherebbe!
laila74, 30/07/2020 08:04:
Io invoco il DioPadre e Gesù con la mia parola, la Bibbia dice che bisogna confessare con la lingua, non basta solo credere con il cuore, quindi l'invocazione è necessaria affinché il nostro pensiero, la nostra preghiera arrivi a Dio ed a Gesù.
Si anche a Gesù perchè ogni ginocchio si piegherà sia davanti a Dio che davanti a Gesù e ogni lingua confesserà che Cristo è il Signore.
shalom
quindi ci dai ragione che invocare il Nome di Geova e di Gesù significa confessarli e professare pubblicamente la nostra fede in loro?
E' esattamente quello che diciamo noi, sai?
Ma epikaleo non indica una preghiera, per cui il greco usa altri verbi.
Indica il riconoscere, il confessare e il professare pubblicamente che si esercita fede in Loro e li si riconosce nella loro posizione scritturale, ma no il pregarli per cui - da capo! - il greco neotestamentario usa altri verbi
Giandujotta.50, 30/07/2020 08:53:
Non ti permetto di insultare tutti i sacrifici che i miei fratelli nel mondo fanno per predicare il Cristo. Incluso dare la loro vita e il carcere e perdere tutto ciò che hanno. Vergnognati!
perfettamente d' accordo con te.
Costui dovrebbe vergognarsi, del resto Gesù lo disse, "li riconoscerete dai loro frutti"
Ma io sto aspettando ancora che apra un 3D SPECIFICO su Atti 7:59, ma non si vede....
[Modificato da Aquila-58 30/07/2020 09:01] |
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| 30/07/2020 09:03 |
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barnabino, 26/07/2020 19:35:
Se vuoi imparare e capire leggiti questa o altre discussioni. Ti cito ad esempio solo il DENT che spiega:
""epikaloumenois to onoma tou kuriou già in 1 Cor. 1:2 è parafrasi che indica tutti coloro che in virtù del battesimo (si veda 1 Cor. 1:13), nella comunità radunata, professano Cristo come Signore e ricorre qui come espressione unificante"! " .
(DENT, volume I, pagina 1314-16, epikaleo: "chiamare, (de)nominare, invocare")
Se vedi non ha nulla a che fare con un atto cultuale ma indica il riconoscere la posizione di Cristo cioè di Messia di Gesù. I testimoni di Geova lo fanno a pieno titolo, per noi Gesù è il re messianico, colui al quale dobbiamo la vita e la salvezza. Il resto, se mi permetti, sono polemiche sul nulla o peggio basate su letture errate di certe espressioni bibliche.
Shalom
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| 30/07/2020 09:05 |
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Giandujotta.50, 30/07/2020 08:53:
Laila, la smetti di dire che non siamo cristiani?
Te lo abbiamo già spiegato infinite volte.
Non ti permetto di insultare tutti i sacrifici che i miei fratelli nel mondo fanno per predicare il Cristo. Incluso dare la loro vita e il carcere e perdere tutto ciò che hanno. Vergnognati!
Chiederò che ti venga assegnato un warning
vedo che come nei migliori regimi c'è la censura al libero pensiero.
Voi pensate e scrivete che sono pagano credendo nella Trinità, quindi peggio di dire che non sono cristiano. Ed io non mi dovrei offendere se definito pagano?
Almeno io vi ho definiti quali vi professate, di Geova.
Inoltre c'è un bell'elenco di bei attributi (offese) da voi riferiti alla mia persona, cosa che non ho mai fatto verso le vostre persone, e che evito di riportare perché avreste il coraggio di dire che le ho scritte io per voi e non il contrario.
Smettiamola con questa farsa del confronto, qui non c'è confronto, solo imposizione e chi non si piega viene offeso e denigrato.
Ma sappi che il mio Signore legge e giudica i nostri post, quindi non ho nulla da temere da voi.
shalom
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| 30/07/2020 09:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.128 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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laila74, 7/30/2020 8:04 AM:
Non mi risulta che invocare equivalga a gridare.
L'invocazione si fà con la bocca, con la parola e non con il pensiero, quindi se invovate il nome di Geova dovrete pure pronunciarlo altrimenti non invocate nessuno.
Io invoco il DioPadre e Gesù con la mia parola, la Bibbia dice che bisogna confessare con la lingua, non basta solo credere con il cuore, quindi l'invocazione è necessaria affinché il nostro pensiero, la nostra preghiera arrivi a Dio ed a Gesù.
Si anche a Gesù perchè ogni ginocchio si piegherà sia davanti a Dio che davanti a Gesù e ogni lingua confesserà che Cristo è il Signore.
shalom
L'invocazione del nome di Cristo è scritturale.
Simon
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| 30/07/2020 09:07 |
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jwfelix, 30/07/2020 09:03:
interessante Felix, un altro commentario che dimostra che abbiamo ragione sul significato di "invocare il Nome", ma tanto sono parole al vento, a Laila non interessa
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| 30/07/2020 09:10 |
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MODERATORE: SE VUOI DISCUTERE DEL TITOLO SIGNORE PUOI FARLO IN UN'ALTRA DISCUSSIONE. QUI SI DISCUTE DELL'ESPRESSIONE EPIKALEO TO ONOMA.
[Modificato da barnabino 30/07/2020 10:08] |
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| 30/07/2020 10:21 |
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Caro Laila
vedo che come nei migliori regimi c'è la censura al libero pensiero. Voi pensate e scrivete che sono pagano credendo nella Trinità, quindi peggio di dire che non sono cristiano. Ed io non mi dovrei offendere se definito pagano?
Laila, tu qui ha scritto 1700 post e parli di censura? Se pensi che ti censuriamo in questo modo puoi anche andartene dal forum, non te lo ha ordinato il medico. Il punto che qui è OT, non stiamo discutendo di pagani, cristiani dunque abbassiamo i toni. Se ti piace e così se non ti piace è così, quando scrivi che non siamo cristiani andando OT noi ti censuriamo.
Smettiamola con questa farsa del confronto, qui non c'è confronto, solo imposizione e chi non si piega viene offeso e denigrato
Se pensi che qualcuno ti offenda non hai che da dire alla moderazione dove ci sono frasi offensive, certo che se tu ti poni sul piedistallo come maestro per poi rivelare che non conosci neppure le basi del greco e per di più ti metti a giudicare gli altri sulla base di errori grammaticali e lessicali non è che puoi aspettarti molta indulgenza. Proverbio 15,18 dice:
" L’orgoglio viene prima del crollo, e lo spirito superbo prima della caduta"
Se ti metti in cattedra e sostieni di essere l'unico ad aver capito le cose quando si scopre che in realtà ignori molte espressioni bibliche la caduta fa male...
Shalom [Modificato da barnabino 30/07/2020 10:31] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 30/07/2020 10:24 |
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Laila, finito il piagnisteo OT possiamo ammettere finalmente che l'espressione "epikaleo to onoma" non ha nulla a che vedere con la preghiera? No, perché almeno la prossima volta che ci rompi le scatole con questa falsa convinzione abbiamo stabilito un paletto. Allora possiamo dirlo o no? Ti sei convinto?
Se poi vuoi postarei tuoi studi su "epikaleo" in generale puoi aprire un altro 3d, così come Aldo, che si è convinto che "epikaleo to onoma" non ha nulla a che vedere con la preghiera, può aprirne un'altro sulla signoria di Cristo. Grazie.
L'OT finisce qui. Per tutti.
Shalom [Modificato da barnabino 01/08/2020 10:44] --------------------------------------------------------------------
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| 30/07/2020 10:41 |
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Aldo, è la quarta volta, questa la quinta, che te lo ripeto. Nella frase "se vuoi parlare della signoria di Cristo apri una nuova discussione specifica" qual è esattamente la parte in italiano che non capisci?
Shalom --------------------------------------------------------------------
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