Invocare Cristo

barnabino, 08/08/2020 12:42:

---

E questo che c'entra con l'espressione "invocare il nome di" qualcuno? L'espressione di per sé non indica un culto, lo diventa se il nome è quello di Dio, vuol dire che gli ebrei riconoscevano a avevano fede in Geova che era il loro Dio.

---

Infatti il DENT dice proprio questo quando parla di espressione teologica applicata al nome di Gesù. I cristiani invocavano il nome di Gesù come gli ebrei invocavano il nome di Geova. Ma tu come al solito hai il tuo dizioanrio "made Barnabino" dove non compare la parola "teologico".

---

---

Nel testo greco della LXX epikaleo viene riportato 134 volte in applicazione a YHWH

---

Qui parliamo non di epikaleo ma di opikeleo to onoma.

---

Ripeto, in Genesi 4:26 si indica che gli ebrei cominciarono a invocare il nome di Geova e questo è un atto teologico. Invocare il nome di Gesù non è un atto teologico solo perchè tu hai il tuo dogma da difendere. Cerca di essere quanto meno onesto e ammettere che non accettate tutto quello che dice veramente la Bibbia.

---

E io che devo dirti, né DENT né il Gilleron dicono che quell'espressione implicasse una preghiera

---

Come sei bugiardo. Dove il DENT dice che invocare il nome di Gesù non ha lo stesso significato di invocare il nome del Signore come momento teologico che avevano gli ebrei?

Caro VVRL,

---

Infatti il DENT dice proprio questo quando parla di espressione teologica applicata al nome di Gesù.

---

E che ci sarebbe di strano? Ti pare che confessare Gesù come Signore e riporre fede il lui abbia un senso profano ? Stai dicendo cose ovvie.

---

Ripeto, in Genesi 4:26 si indica che gli ebrei cominciarono a invocare il nome di Geova e questo è un atto teologico

---

Un "atto" teologico? Ma come parli... in Genesi 4 si parla di "ebrei"? Ma tu sei proprio ignorante!

---

Come sei bugiardo. Dove il DENT dice che invocare il nome di Gesù non ha lo stesso significato di invocare il nome del Signore come momento teologico che avevano gli ebrei?

---

Perché, secondo te il "nome" del Signore Gesù e il "nome" di Geova sono lo stesso "nome"? Il DENT dice questo? Che Geova e Gesù sono lo stesso nome? Siamo al delirio più totale!

Shalom

VVRL, 08/08/2020 13:08:

---

Ripeto, in Genesi 4:26 si indica che gli ebrei cominciarono a invocare il nome di Geova e questo è un atto teologico.

---

gli ebrei?

(Genesi 4:26) Anche Set ebbe un figlio, che chiamò Ènos. In quel tempo si cominciò a invocare il nome di Geova.






Domanda: ma vale la pena perdere tempo con costui?

VVRL, 8/8/2020 10:37 AM:

---

Barnabino, il DENT dice che ha un significato teologico invocare il nome di Gesù. E' quindi un atto cultuale, andando oltre la tua grande capacità di mutare il significato delle parole nella lingua italiana.
E' sicuramente un atto di fede, ma in questo caso è lo stesso atto di fede che tu poni nei confronti di Geova, proprio perchè la sua connotazione è teologica.

---

Lo dice il DENT o, come al solito, fai tu le aggiunte dalla tua personalissima (e ondivaga) VVRL-theology...

VVRL, 8/8/2020 10:37 AM:

---

L'altro errore che commetti è quello di cancellare il significato immediato del termine "invocare", che rimane sempre e comunque anche in applicazione a Geova.
Gli antichi ebrei, nel momento in cui erano in pericolo, invocavano YHWH perchè li soccorresse e solo lui invocavano proprio perchè era il loro Dio. Ovvi che si può invocarare chiunque, ma di certo non invoco il mio vicino di casa perchè mi dia la vita eterna e mi garantisca la risurrezione.
Gesù viene invocato per le stesse richieste che gli ebrei facevano solo ed esclusivamente a Gesù, è questo quello che non capite.

---

Guarda è semplicissimo: posta qui i passi della Bibbia dove Gesu' dice "invocate me e *io* vi daro' la vita eterna".
No, perchè Geova dice proprio questo.

Aspettiamo con fiducia.

Simon

Aquila-58, 8/8/2020 1:59 PM:

---

...


Domanda: ma vale la pena perdere tempo con costui?

---

Risposta: no, ma noi siamo buoni, pazienti e pietosi. Altrimenti torna al bar e si ... inebria.

Simon

Caro Gigi,

---

Barnabino caro, è surreale ciò che scrivi; ora per dimostrare che "invocare il Figlio" non significa pregarLO, arrivi ad INVALIDARE, anche, le invocazioni , rivolte al Padre . Guarda che invocare ,oppure IL Suo Nome , sempre a LUI ci si rivolge

---

Forse parliamo due lingue differenti, ma ci scontriamo sempre con la tua ignoranza del significato del testo greco. L'espressione "invocare il nome" del Signore Cristo non indica una preghiera, una richiesta o altro, ma indica la confessione di fede, il riconoscere il suo ruolo di Cristo o unto di Geova.

Per quanto riguarda l'espressione "invocare" qualcuno significa "appellarsi, chiedergli qualcosa" e non è necessariamente una preghiera, ci sono invocazioni a uomini, personaggi potenti, ecc... diventa una preghiera quando la richiesta è fatta a Dio.

---

dove InvocandoLO, è scritto che GLI fa richiesta, e NON è scritto che ne riconosce il ruolo e l'autorità

---

Infatti come ti abbiamo detto forse già prima qui non è usata l'espressione "invocare il nome di Gesù" ma solo genericamente "invocare": Stefano ha chiesto qualcosa a Gesù che era in grado di esaudire.

---

Ecco ti consiglio di mettere nel cestino, cosa è il pensiero e la spiegazione di teologi ,pensatori...

---

Infatti io mi attengo al dizionario, se buttiamo nel cestino il dizionario allora possiamo anche inventarci i significati che più ci piacciono. Noi la lingua della Bibbia dobbiamo invece rispettarla e non andare dietro a teologi e pensatori trinitari.

---

E fate male , in vista che il Signore che rendevano culto ad Antiochia

---

E dove leggi che ad Antiochia c'era un culto o una preghiera innalzata a Gesù?

---

Giusta osservazione VVRL

---

Secondo te quelli di Genesi 4 erano ebrei? Ma allora siamo proprio messi male... e poi secondo te si cominciò a pregare Dio al tempo di Enos? Ma non diciamo sciocchezze!

Shalom

barnabino, 08/08/2020 14:14:

---

Caro Gigi,

---

Barnabino caro, è surreale ciò che scrivi; ora per dimostrare che "invocare il Figlio" non significa pregarLO, arrivi ad INVALIDARE, anche, le invocazioni , rivolte al Padre . Guarda che invocare ,oppure IL Suo Nome , sempre a LUI ci si rivolge

---

Forse parliamo due lingue differenti, ma ci scontriamo sempre con la tua ignoranza del significato del testo greco. L'espressione "invocare il nome" del Signore Cristo non indica una preghiera, una richiesta o altro, ma indica la confessione di fede, il riconoscere il suo ruolo di Cristo o unto di Geova.

Per quanto riguarda l'espressione "invocare" qualcuno significa "appellarsi, chiedergli qualcosa" e non è necessariamente una preghiera, ci sono invocazioni a uomini, personaggi potenti, ecc... diventa una preghiera quando la richiesta è fatta a Dio.

---

(Filippesi 4:6) Non siate in ansia per nessuna cosa, ma IN OGNI COSA le vostre RICHIESTE siano rese note a Dio con preghiere e suppliche accompagnate da ringraziamenti;


Per "richieste" Paolo usa il sostantivo aitema, (il relativo verbo greco è aiteo), non epikaleo

Ogni giorno qualsiasi tdG al mondo dalla mattina alla sera nel suo tempo di adorazione prega Geova e invoca Gesù privatamente (preghiamo Geova e lo ringraziamo per le cose buone che ci da e che verranno grazie a Gesù, che porterà il nuovo mondo, e questo grazie alla disposizione del regno che verra sulla terra- Matteo 6:9- e tante altre cose , Colossesi 3:17)

nelle adunanze idem preghiamo Geova e invochiamo Gesù all'inizio e chiusura dell'adunanza

e nei commenti che Diamo invochiamo sia Geova che Gesù

e le percentuali di invocazioni nella preghiera a Geova sono sempre e costantemente il 100% e non il 2% (vedi pagina giornale)

ROMA - Non tutti si ricordano il nome del santo patrono della propria città, però una cosa è certa, il santo più invocato dagli italiani e, di gran lunga, il più appiccicato sui vetri delle auto e dei camion è Padre Pio.

La ricerca telefonica, effettuata su un campione nazionale di cattolici praticanti, ha stabilito che al 70% dei contattati è capitato di invocare l'aiuto di un santo. Di questi, il 31% si è rivolto a Padre Pio, il 25% a Sant'Antonio, il 9% alla Madonna. Seguono col 7% San Francesco, col 4% Santa Rita e San Giuseppe, col 2% Gesù, con l'1% San Gennaro, San Rocco, Madre Teresa di Calcutta, Sant'Agata e San Gerardo.

www.repubblica.it/2006/10/sezioni/cronaca/padre-pio/padre-pio/padre-...

Le preghiere a Gesù sono più una specialità evangelica che cattolica, non pregando i santi. Una cosa è certa, tutto è buono purché non si preghi Geova e non si invochi principalmente il Suo nome... comunque anche qui si usa l'espressione "invocare il nome" di Gesù o dei santi in senso improprio, cioè come una preghiera o richiesta di aiuto, originariamente l'espressione invece indicava una confessione di fede, non una preghiera.

Shalom

Barnabino, ti richiedo di far leggere i miei post, per diritto di replica

---

nelle adunanze idem preghiamo Geova e invochiamo Gesù all'inizio e chiusura dell'adunanza

---

Serafino, questo è semplicemente, Nominare il nome del Signore Gesù, Stefano GLI fa richieste, diversamente da voi; E' biblico, il resto è vanità.

barnabino, 10/08/2020 10:06:

---

Le preghiere a Gesù sono più una specialità evangelica che cattolica, non pregando i santi. Una cosa è certa, tutto è buono purché non si preghi Geova e non si invochi principalmente il Suo nome... comunque anche qui si usa l'espressione "invocare il nome" di Gesù o dei santi in senso improprio, cioè come una preghiera o richiesta di aiuto, originariamente l'espressione invece indicava una confessione di fede, non una preghiera.

Shalom

---

Magra obiezione, la tua barnabino, poichè infatti ti ho replicato che, io mi rivolgo al Padre ed al Figlio SUO, come l'Ekklesia, mentre voi avete semplicemente trasformato il verbo Invocare, che è ben evidente "anche al presente" come era inteso dai discepoli, tanto che Stefano lo dimostra facendogli richieste ai versi 7,59-60 .
Non solo ,ma per sostenere la vostra teologia, avete invalidato, i passi riferiti anche al Padre.
Lacuna grande come ho scritto.

---

Gigi, io credo che Gesù è il Figlio di Dio, quindi non posso restare morto nei miei peccati.
Forse la cosa riguarderà te, non me.

---

Ma, cosa voleva dire per l'Ekklesia Ravvedersi, e credere che Gesù è IL Cristo IL Figlio di Dio, era rivelato dal loro modus operandi.
Essi erano quelli che LO Invocavano in ogni luogo, e non semplicemente LO nominavano come fate voi ;spiacente

Guarda la conversione di Saulo; appena si Ravvede , confessa con la bocca e col cuore che Gesù è IL Suo Signore e Salvatore, e comincia a proclamare che Gesù è IL Cristo il Figlio di Dio;
MAI ho udito un tdG, che faccia enfasi come Saulo, e i dicepoli, e dica che Gesù è IL Suo Signore é IL Suo Salvatore,
MAI ho udito di un tdG perseguitato per il NOME DI CRISTO, NOME che Invocava.

Inoltre , essi erano quelli che LO Ringraziavano, LO Magnificavano, LO Predicavano, LO Servivano, e LO LOdavano con tutta la creazione ,Parimenti al Padre, tranne voi:

11 Durante la visione poi intesi voci di molti angeli intorno al trono e agli esseri viventi e ai vegliardi. Il loro numero era miriadi di miriadi e migliaia di migliaia 12 e dicevano a gran voce:
«L'Agnello che fu immolato
è degno di ricevere potenza e ricchezza,
sapienza e forza,
onore, gloria e benedizione».
13 Tutte le creature del cielo e della terra, sotto la terra e nel mare e tutte le cose ivi contenute, udii che dicevano:
«A Colui che siede sul trono e all'Agnello
lode, onore, gloria e potenza,
nei secoli dei secoli».

Anche questa è avere fede in LUI; ma voi NON ci siete.

Aquila, insisti pure se vuoi ma , NON siete fra costoro.
Eppure è scritto che Tutta la creazione, tributa e magnifica IL Padre " e non voglio entrare in merito all'adorazione che riceve anche in apocalisse" ed il Figlio Suo; ma voi ,NON ci siete.
Questo è Lacunoso oltremoso, e degno di nota, tanto da convalidare la mia convinzione , che NON siete Riconciliati col Padre, poichè la vostra fede in LUI è semplicemente verbale, sebbene predichiate un messaggio escatologico, nominandoLO nei vostri sermoni ....

Quindi NON mi aspetto che tu replichi che, credi in LUI come Tommaso....

Quindi, in cosa consiste il tuo/vostro credere in Gesù..;semplicemente, solo riconoscerne il ruolo ?

LUI è IL Figlio di Dio, che riceve gli stessi tributi , come IL FIGLIO SUO PROPRIO, mica è un ruolo, un compito ?



L'ho scritto; Io credo senza riserve, i passi che portate circa la Persona del Padre, ma mi attengo anche a quelli circa la persona del Figlio, Signore e Dio di Tommaso e degli apostoli, mentre voi , questi li invalidate.
Mentre Gesù é anche IL Signore di me, e IL DIO di me, come LO era dell'Ekklesia.

Ciao

Caro Gigi,

---

Serafino, questo è semplicemente, Nominare il nome del Signore Gesù

---

Veramente, e te lo diciamo per l'ennesima volta ma tu continui a non voler capire, per noi e per nel senso scritturale "invocare il nome di Gesù" non significa nominare il nome di Gesù ma qualcosa di più profondo.

---

Stefano GLI fa richieste, diversamente da voi; E' biblico, il resto è vanità.

---

Stefano non era ad una comune adunanza ma era in un momento di estasi, come ti abbiamo detto anche noi in punto di morte vedendo apparire Cristo in visione ci inginocchieremmo gli chiederemmo di ricordarsi di noi nella risurrezione!

---

mentre voi avete semplicemente trasformato il verbo Invocare

---

A parte che ancora non capisci la differenza tra "epikaleo" e l'espressione composita "epikaleo to onoma" che non è la stessa cosa, ma noi non abbiamo trasformato nulla, siamo i primi a dire che Stefano ha invocato Gesù e lo invochiamo anche noi, ma invocare non significa necessariamente pregare Dio, Serafino ti ha fatto un lungo elenco di casi in cui le "invocazioni" sono fatti a semplici uomini.

---

MAI ho udito un tdG, che faccia enfasi come Saulo, e i dicepoli, e dica che Gesù è IL Suo Signore é IL Suo Salvatore, MAI ho udito di un tdG perseguitato per il NOME DI CRISTO, NOME che Invocava

---

Allora non ci conosci, perché noi affermiamo senza alcun dubbio che Gesù è il nostro Salvatore e Signore, e ee non l'hai mai sentito allora vedi cosa succede ai testimoni di Geova in Russia, perseguitati dagli ortodossi (ah, loro si che dicono "Signore, Signore") perché invocano il nome di Cristo.

Vedi, non serve dire "Signore, Signore" per invocare il nome di Cristo, non è questo quello che significa, la signoria di Cristo si riconosce sottomettendosi alla sua autorità, seguendone l'esempio e facendolo conoscere al tutti, non è una momento scenografico.

---

Anche questa è avere fede in LUI; ma voi NON ci siete

---

Come non ci siamo? Guarda che in quella visione dell'Apocalisse coloro che dicono "a Colui che siede sul trono e all'Agnello
lode, onore, gloria e potenza, nei secoli dei secoli" si sono proprio i testimoni di Geova, ti pare che non rendiamo lode, onore, gloria all'Agnello? Allora non conosci i testimoni di Geova!

Shalom

Aquila-58, 08/08/2020 14:26:

---

(Filippesi 4:6) Non siate in ansia per nessuna cosa, ma IN OGNI COSA le vostre RICHIESTE siano rese note a Dio con preghiere e suppliche accompagnate da ringraziamenti;


Per "richieste" Paolo usa il sostantivo aitema, (il relativo verbo greco è aiteo), non epikaleo

---

Magari aggiungi che la pace di Dio verrà custodirà i vostri cuori in Cristo Gesù.
Che significa secondo te?

Aquila-58, 08/08/2020 13:59:

---

gli ebrei?

(Genesi 4:26) Anche Set ebbe un figlio, che chiamò Ènos. In quel tempo si cominciò a invocare il nome di Geova.






Domanda: ma vale la pena perdere tempo con costui?

---

Hai ragione, l'uomo da sempre, prima degli ebrei, ha invocato il nome di Geova. Non c'è quindi dubbio che invocare il nome del Signore è un atto cultuale.

g68g, 10.08.2020 13:06:

---

Barnabino, ti richiedo di far leggere i miei post, per diritto di replica...

---

Tutti i post OT vanno cancellati!

g68g, 10.08.2020 13:06:

---

...
Quindi NON mi aspetto che tu replichi che, credi in LUI come Tommaso....

Quindi, in cosa consiste il tuo/vostro credere in Gesù..;semplicemente, solo riconoscerne il ruolo ?

LUI è IL Figlio di Dio, che riceve gli stessi tributi , come IL FIGLIO SUO PROPRIO, mica è un ruolo, un compito ?

---

Consiste nell'avere fede nel figlio di Dio, condizione necessaria per avere la vita eterna.

g68g, 10.08.2020 13:06:

---

...
L'ho scritto; Io credo senza riserve, i passi che portate circa la Persona del Padre, ma mi attengo anche a quelli circa la persona del Figlio, Signore e Dio di Tommaso e degli apostoli, mentre voi , questi li invalidate.
Mentre Gesù é anche IL Signore di me, e IL DIO di me, come LO era dell'Ekklesia.

Ciao

---

Non è un problema tuo, il giudizio non lo dai tu, ma Dio.

Simon

VVRL, 10.08.2020 14:49:

---

Hai ragione, l'uomo da sempre, prima degli ebrei, ha invocato il nome di Geova. Non c'è quindi dubbio che invocare il nome del Signore è un atto cultuale.

---

Si, invocare Geova è un atto cultuale.

Simon

VVRL, 10/08/2020 14:49:

---

Hai ragione, l'uomo da sempre, prima degli ebrei, ha invocato il nome di Geova. Non c'è quindi dubbio che invocare il nome del Signore è un atto cultuale.

---

Siamo sempre alle solite, continui a confondere un'espressione del tutto neutra ("invocare il nome di qualcuno", cioè riconoscere la posizione) con il soggetto a cui tale azione è diretta. Purtroppo non possiamo fare nulla contro la tua ignoranza o peggio incapacità dove sta la semantica.

Guarda, ne abbiamo parlato lungamente anche a proposito di altri termini, come "prostrarsi": nella LXX ci si prostra davanti al padre, davanti ad un sovrano, lo schiavo davanti al padrone, davanti a Geova o davanti ad un un dio. L'espressione è sempre la stessa, quello che ne cambia il significato è il soggetto a cui è resa: se come schiavo mi prostro davanti al mio signore gli rendo onore, se mi prostro davanti al re gli rendo onore, ma se quel re dice di essere un dio allora lo stesso gesto diventa adorazione.

Gli ebrei "invocavano il nome di Geova" che cosa significa? Significa che confessavano pubblicamente di riconoscerlo come Geova, il solo vero Dio, di appartenere e confidare in Lui. I cristiani non smettono di "invocare il nome di Geova" ma "invocano anche il nome del Signore Gesù" che vuol dire che confessano pubblicamente che Gesù è il loro Signore e si sottomettono alla sua autorità che gli deriva da Dio che lo ha innalzato alla Sua destra.

Io non saprei cosa intendi per "atto cultuale". Certamente i cristiani non invocavano il suo nome facendo preghiere a Gesù per chiedergli qualcosa, Gesù stessa infatti dice di chiedere al Padre, certo nel suo nome, cioè riconoscendo che possiamo arrivare al Padre solo grazie al sacrificio di Gesù.

Shalom

barnabino, 10.08.2020 15:49:

---

...
Gli ebrei "invocavano il nome di Geova" che cosa significa? Significa che confessavano pubblicamente di riconoscerlo come Geova, il solo vero Dio, di appartenere e confidare in Lui. I cristiani non smettono di "invocare il nome di Geova" ma "invocano anche il nome del Signore Gesù" che vuol dire che confessano pubblicamente che Gesù è il loro Signore e si sottomettono alla sua autorità che gli deriva da Dio che lo ha innalzato alla Sua destra. ...

Shalom

---

Ma si, prima costruivano altari, poi il tempio e immolavano vacche a Geova.
Siccome si è deciso solo nel 49 di staccarsi dalla legge mosaica, secondo VVRL i cristiani costruivano altari, poi il nel tempio e immolavano vacche a Gesu'.

Sono belle fantasie, peccato che sono storicamente e biblicamente risibili.

Simon

VVRL, 10/08/2020 14:47:

---

Magari aggiungi che la pace di Dio verrà custodirà i vostri cuori in Cristo Gesù.
Che significa secondo te?

---

Ha un significato molto bello, quando lo preghiamo nei momenti difficili Dio ci dà la sua pace che può custodire (il senso greco è di una sentinella) il nostro cuore, cioè la persona interiore, mediante Cristo Gesù. Perché è in Gesù che possiamo avere questa pace, perché egli ha dato la sua vita per liberarci dal peccato e dalla morte ed è stato intronizzato come Re del Regno di Dio. Dunque anche davanti alla morte o problemi grandi come la morte ricordare che Gesù può liberarci e risorgerci ci darà pace di mente e di cuore.

Shalom

Con Sola Franchezza

---

Veramente, e te lo diciamo per l'ennesima volta ma tu continui a non voler capire, per noi e per nel senso scritturale "invocare il nome di Gesù" non significa nominare il nome di Gesù ma qualcosa di più profondo.

---

Puoi spiegarlo..., poichè è esplicito, con quale profondità LO NOMINATE, mentre E' ESPLICITO, con quale profondità, LO Servivano, Onoravano, Invocavano la Ekklesia tutta...?
Differenza Notevole a confronto...

Sarà profondo come scrivi barnabino, ma non so ,in cosa consista.
Poichè non siete fra coloro che ,LO Ringraziavano, LO Magnificavano, LO Predicavano, LO Servivano, e LO LOdavano con tutta la creazione.

Ti sei mai rivolto al Signore Cristo come Paolo RingraziandoLO ?
1Tm 1:12 Io ringrazio colui che mi ha reso forte, Cristo Gesù, nostro Signore...

Perchè come la creazione tutta, anche tu non Lodi e Ringrazi , e Magnifichi IL Figlio di DIO, come fai col Padre, così descritto in Riv. 5,11-13..?


Ecco ,NON imitate la creazione, perciò sono convinto, che questo vostro modo profondo...,come scrivi, è solo verbale, poichè nei Fatti, non assomigliate nè ai discepoli, e nè alla creazione Tutta su descritta...

---

Stefano non era ad una comune adunanza ma era in un momento di estasi, come ti abbiamo detto anche noi in punto di morte vedendo apparire Cristo in visione ci inginocchieremmo gli chiederemmo di ricordarsi di noi nella risurrezione!

---

E' fuori discussione, poichè essi, IN OGNI Luogo LO invocavano...
Imitate l'Ekklesia barnabino..

---

siamo i primi a dire che Stefano ha invocato Gesù e lo invochiamo anche noi, ma invocare non significa necessariamente pregare Dio

---

Solo verbalmente; nei Fatti, LO nominate...; NON assomigliate ai discepoli e lo sai..

---

Allora non ci conosci, perché noi affermiamo senza alcun dubbio che Gesù è il nostro Salvatore e Signore, e ee non l'hai mai sentito allora vedi cosa succede ai testimoni di Geova in Russia, perseguitati dagli ortodossi (ah, loro si che dicono "Signore, Signore") perché invocano il nome di Cristo.

---

Nominate barnabino Caro; nominate solo.
Per il resto i russi c'è l'hanno non solo con la confessione religiosa dei tdG....

---

la signoria di Cristo si riconosce sottomettendosi alla sua autorità, seguendone l'esempio e facendolo conoscere al tutti, non è una momento scenografico.

---

NO Barnabino; LUI era ed E' IL Signore O Padrone Della Gloria, e DIO dell'Ekklesia, poichè questo è ciò che LO Spirito aveva rivelato loro , quando Tommaso GLI dice:Il Signore di me e IL DIO di me,
e loro quel NOME hanno PROCLAMATO alle genti, ed essi LO MAGNIFICAVANO.
Quello dell'esempio è diminutivo; LUI E' altresì L'Unico Padrone, e cosa significava per loro è ben espresso in Riv. 5..., poichè disse: LO Spirito , MI Glorificherà.

---

Come non ci siamo? Guarda che in quella visione dell'Apocalisse coloro che dicono "a Colui che siede sul trono e all'Agnello
lode, onore, gloria e potenza, nei secoli dei secoli" si sono proprio i testimoni di Geova, ti pare che non rendiamo lode, onore, gloria all'Agnello? Allora non conosci i testimoni di Geova!

---

NO barnabino, conosciamo la teologia degli amici tdG, tanto da sapere che, tu/voi, MAI quando ti/vi raccogliete in orazione; ecco MAI ti rivolgerai a LUI Cristo Gesù "come Stefano Paolo...", dicendoGLI:
Ti ringrazio Signore Gesù, perchè hai versato il Tuo Sangue e mi hai perdonato, mi hai Riconciliato col Padre Tuo; grazie perchè mi rendi forte nelle difficoltà della vita; Grazie Signore Gesù.

Poi se, onestamente, mi confermi di aver fatto ciò , come Paolo ,Stefano, e l'eKKlesia, mi ricrederei, ma sappiamo la teologia dei tdG...; spiacente

---

---

g68g
L'ho scritto; Io credo senza riserve, i passi che portate circa la Persona del Padre, ma mi attengo anche a quelli circa la persona del Figlio, Signore e Dio di Tommaso e degli apostoli, mentre voi , questi li invalidate.

Mentre Gesù é anche IL Signore di me, e IL DIO di me, come LO era dell'Ekklesia.

---

Simon
Non è un problema tuo, il giudizio non lo dai tu, ma Dio.

---

Nessun Giudizio; è fuori luogo ciò che scrivi.
Confermo; LI Invalidate, ed è lacuno oltremodo , ora che lo confermi.
Quindi di che si vuole discutere visto che lo confermi implicitamente..?

Si, invocare Geova è un atto cultuale.

Caro Simon; quindi Invocare IL Signore Della Gloria , ed Unico Padrone Cristo Gesù, è altresì un atto cultuale..
Bravo

---

Siamo sempre alle solite, continui a confondere un'espressione del tutto neutra ("invocare il nome di qualcuno", cioè riconoscere la posizione) con il soggetto a cui tale azione è diretta. Purtroppo non possiamo fare nulla contro la tua ignoranza o peggio incapacità dove sta la semantica.

---

Scusa barnabino, ma stai andando oltre ciò che è scritto.
Infatti lo abbiamo ripetuto ad oltranza, che Stefano Invocando Gesù GLI fede RichiestaPUNTO
E' UN FATTO Inconfutabile, e Vani Ragionamenti, non possono invalidare ciò che ha fatto Stefano.

---

Gli ebrei "invocavano il nome di Geova" che cosa significa? Significa che confessavano pubblicamente di riconoscerlo come Geova, il solo vero Dio

---

Scusa barnabino, ma è ancora fuori luogo ciò che scrivi; vorresti significare che, gli ebrei non sapevano ancora come si confessava che era il loro DIO; dopo averLO servito per mellenni....?

Cordialità